ويكيبيديا:الميدان/منوعات/أرشيف/2021/نوفمبر

تعرّف على أعضاء لجنة صياغة ميثاق الحركة

انتهت عمليتا انتخاب واختيار أعضاء لجنة صياغة ميثاق الحركة. نُشرت نتائج الانتخابات بصورة رسمية يوم الأول من نوفمبر\تشرين الثاني 2021. شارك في التصويت 1031 ناخباً لانتخاب 7 أشخاص لعضوية اللجنة. الفائزون بالانتخاب هم: Richard Knipel (Pharos)، Anne Clin (Risker)، Alice Wiegand (Lyzzy)، Michał Buczyński (Aegis Maelstrom)، Richard (Nosebagbear)، Ciell (Ciell)، Ravan J Al-Taie (Ravan).

أسفرت عملية اختيار مندوبي الجهات الشقيقة عن اختيار 6 أعضاء هم: Anass Sedrati (Anass Sedrati)، Érica Azzellini (EricaAzzellini)، Jamie Li-Yun Lin (Li-Yun Lin)، Georges Fodouop (Geugeor)، Manavpreet Kaur (Manavpreet Kaur)، Pepe Flores (Padaguan). أما مؤسسة ويكيميديا فقد عيّنت عضوين، هما: Runa Bhattacharjee، Jorge Vargas ستجتمع اللجنة قريباً لبدء عملها. يمكن للجنة تعيين ما يصل إلى ثلاثة أعضاء آخرين لسد فجوات التنوع والخبرة. إذا كنت مهتمًا بالاشتراك في عملية صياغة ميثاق الحركة تابع التحديثات على ميتا وانضم إلى مجموعة تليغرام المخصصة. مع خالص الشكر لتعاونكم - فريق استراتيجية الحركة والحوكمة. Mervat (WMF) (نقاش) 13:21، 1 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• مرحبًا جميعًا، أبارك للمجتمع العربي بصدور نتيجة الانتخابات، وأخص بالذكر الزميلة رافان وأنس السدراتي اللذين استطاعا أن ينالا ثقة الناخبين بحصولهما على عضوية لجنة صياغة ميثاق الحركة. أتمنى أن يكون للمجتمع العربي كلمته في الانتخابات المستقبلية وأن يكون الزملاء خير ممثل للمجتمعات غير الممثلة. تحياتي. -- صالح (نقاش) 19:49، 1 نوفمبر 2021 (ت ع م)

السلام عليكم أخي صالح. أود شكرك على تهنئتك وعلى كلماتك الطيبة. أعدكم جميعا أنني لن أذخر مجهودا لنقل كل مشاكل وتحديات مجتمعنا، ومحاولة وضع العالم العربي على خارطة الأولويات العالمية إن شاء الله. شكرا جزيلا مرة أخرى ويوما طيبا.--Anass Sedrati (نقاش) 08:10، 2 نوفمبر 2021 (ت ع م)

الميثاق سيكون وثيقة عالمية لمجتمع متنوع، بغض النظر عن محتواه فالمجموعة التمثيلية التي ستصيغ المسودة، متنوعة جدا في جميع الإتجاهات، أكيد أنها لن تغطي إنتماءات 7 مليار نسمة، أو 70 مليون مسجل بحساب موسوعي، هي من ضرورة كشفها مشروع الاستراتيجية و نشره في التوصيات.

مايعني أن المجتمع الويكيميدي هكذا اسمه حاليا يحتاج لميثاق ليضمن تماسكه، خصوصا عندما نرى توسعه و دخول المجموعات الشقيقة في علاقة ثلاثية المؤسسة المجموعات و المجتمع، ليس لدي منظار أنظر به نحو المستقبل لكنني أرى في الوثيقة إختبار جوهري لهذا المجتمع في آفاق 2030 الذي حددته توجهات الإستراتيجية للحركة. --ديزادي☯ 10:36، 3 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

مسابقة مُبِين

السلام عليكم، ومرحبًا زملائي.. أطلب إضافة إعلان محلي للمحررين والزوّار لمدة 7 أيام، للإعلان عن انطلاقة مسابقة مُبين التي تستمر حتى نهاية 15 ديسمبر 2021 بإذن الله.. المُسابقة برعاية وقف لغة القرآن الكريم الخيري، وتهدف لإثراء المحتوى العربي على ويكيبيديا، عبر إنشاء وتطوير المقالات التي تحتاجها ويكيبيديا العربية في مجالات مختلفة.. النص والتصميم المُقترح للإعلان أدناه.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 22:24، 14 نوفمبر 2021 (ت ع م)

برعايةٍ من وقف لغة القرآن الكريم بجامعة الملك عبد العزيز؛ انطلقت فعاليات مسابقة مُبين التي تهدف لإثراء المحتوى العربية على ويكيبيديا.
تستمر المسابقة وتسليم المشاركات حتى 15 ديسمبر 2021. شارك معنا!
(التفاصيل والشروط - المشاركة)

شبيب..^ناقشني 22:24، 14 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أكيد لا مانع شبيب. يعطيكم ألف عافية على هذه النشاطات الهادفة. Michel Bakni (نقاش) 23:01، 14 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• طبعًا موافق، وكل الشكر للجهود المبذولة، وأتمنى أن تكون الخلاصة سريعة بالموافقة كونه طلب غير خلافي، والمسابقة بدأت بالفعل مُنذ أسبوع، وأتمنى من اللجنة المنظمة الحرص على وضع مقالات سليمة وغير مُخالفة للسياسات حتى لا نُكرر أخطاء مسابقات سابقة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 02:36، 15 نوفمبر 2021 (ت ع م)

  خلاصة: شكرًا زملائي، سأضيف الإعلان بعد مرور يومين دون اعتراض.. بخصوص المقالات أخي فيصل، فنعم اللجنة ستقترح المقالات المُتأكد منها، وستُحدث القوائم دوريًّا بمقالات جديدة.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 05:29، 16 نوفمبر 2021 (ت ع م)

•  تم. --Dr-Taher (نقاش) 11:28، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

وصلة مراجعة الزملاء بدلاً من نقاش الصفحة

مرحبا، في أسفل الصفحات المختارة والجيدة توضع وصلة نقاش الصفحة والتصويت، أقترح إزالة وصلة نقاش الصفحة لسهولة بل بداهة الوصول إليه ليكون مكانه رابط نقاش مراجعة الزملاء. Abu aamir (نقاش) 13:44، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

@Abu aamir: أرى أنه لا مانع من إضافة صفحة مراجعة الزملاء ولا حاجة لإزالة صفحة نقاش المقالة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:50، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحبا @محمد أحمد عبد الفتاح:، اتفق معك . Abu aamir (نقاش) 14:14، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ Abu aamir لكن كما قال الزميل أبو هشام، وصلة مراجعة الزملاء يمكن إضافتها للقالب. انظر تشكل وتطور المجموعة الشمسية. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:18، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أهلا Abu aamir أعتقد أن القالب الجديد في صفحات المحتوى المميز يقود إلى صفحة التصويت وصفحة المراجعة. أبو هشام (نقاش) 13:50، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

شكرا @أبو هشام: على الإفادة، لم أدرِ بالقالب الجديد. Abu aamir (نقاش) 14:18، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحبا Abu aamir مجددا يلزم إجراء بعض التعديلات الطفيفة على القالب في نهاية المقالة لتظهر الوصلات، وأذكر أني لاحظت للزميل @باسم: تعديلات بهذا الشأن وهي تعديلات يلزم إجراؤها في جميع مقالات المحتوى المميز انظر للمقارنة عمالة الأطفال وأيضا الإسلام في تايوان، إشارة للزميل @جار الله: لو أمكن التعديل بالبوت. أبو هشام (نقاش) 14:22، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

شكرا @أبو هشام:، نعم، المقالات مختلفة في العرض. Abu aamir (نقاش) 14:32، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحبًا ◀ أبو هشام مقالة عمالة الأطفال لم يكن في زمانها صفحة مراجعة، ونعم يمكن إضافة تاريخ المراجعة عبر البوت للمقالات التي تملك صفحة مراجعة. تحياتي. جار الله (نقاش) 14:47، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

@Abu aamir: جميع المقالات الموسومة يحوي شريطها وصلةً إلى صفحتيّ التصويت والمُراجعة، باستثناء تلك التي وُسمت قبل اعتماد مُراجعة الزُملاء. بعض المقالات القديمة استُبدلت وسمها القديم (النجمة الذهبيَّة أو الفضيَّة) بالشريط الحالي بوتيًّا، وما زالت تحتاج بعض التعديلات اليدويَّة البسيطة كي تظهر الوصلات سالفة الذِكر-- باسم^{راسلني (☎)} 21:41، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

كما تفضل الزميل باسم.. صفحة شرح قالب {{شريط محتوى متميز}} توضح استخدامه، وهنالك تصنيفات تتبع لفحص هذه الحالات.. حقيقةً لا أفضل الحل الآلي لإدخال البيانات، فالتعديل اليدوي يضمن صحة المعلومات وملئ المعلومات الأخرى الناقصة كرقم النسخة وتاريخ الوسم أو غيرها.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 00:01، 10 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• خلاصة: القالب الجديد يفي بالمطلوب. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 11:34، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

ترشيح للمحتوى المميز

السلام عليكم،

هذا المنشور للفت انتباه الزملاء مطوري محتوى المقالات للمميز بهدف وسمها بالجيدة أو المختارة عبر الترشيح لمراجعة الزملاء والسير بباقي خطوات آلية الوسم.

قد تُرشَّح مقالة عملت على تطويرها من أي مستخدم لم يشاركك إنشاءها أو تطويرها بحجة أنه رأها جيدة للترشيح وإن المقالات ليست ملك أحد فيأخذها لمراجعة الزملاء بدلًأ منك ومن دون الرجوع لك (بحكمك مُنشىء ومطور المقالة) ويسير بباقي الخطوات. هذا ما حصل منذ مدة من مستخدم وهو محرر بالاتفاق أو موافقة مستخدم آخر وهو إدراي.

بالحقيقة بالرجوع إلى نص ورشة تطوير المحتوى نجد بالنقطة الأولى من إرشاداتها العامة أن:

يجب على مُرشِّح المقالة أن يكتب مُقدمةً للمراجعة في صفحة الترشيح، تشمل أهمية المقالة، ومجالها ومصادره التي اعتمدها، هل المقالة مترجمة أم إعداده الشخصي؟ ومن شاركه من المستخدمين في إعدادها.

يفترض النص أن مرشح المقالة هو مطورها لكن لا يذكره بشكل صريح. وهذا ما استغله المستخدم ليرشح مقالة ليست من إنشاءه ولا تطويره وللأسف وافق عليها إدراي، ليفتحوا بذلك الباب أمام أي مستخدم لترشيح أي مقالة بأي وقت يراها جيدة للترشيح دون الرجوع لمطوريها.

أعتقد أن علينا إعادة صياغة آلية مراجعة الزملاء لتلافي مثل هذه الحوادث مستقبلاً في حال نرغب بترك الترشيح لمطوري المقالات والمساهمين فيها ليرشحها ويسير بخطواتها ليصل بها لمرحلة التصويت والوسم. تحياتي NANöR (نقاش) 14:33، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أتفق، من أبسط حقوق مطور المقالة أن يكون ترشيحها بيده هو حصراً لا بيد من لم يساهم في تطوير المقالة. — موسى ^(نقاش) 14:40، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً @موسى:، مطور المقالة لا يملكها، ومتى ما نشر التغيرات، فهو تنازل عن ملكيته بشكل لا رجعة فيه، وهذا ما هو مكتوب فوق مفتاح نشر التغيرات:

مع ضغطك على "نشر التغييرات"، فأنت تُوافِق على شروط الاستخدام، وعلى نشر مساهمتك بشكل لا يمكن التراجع عنه تحت رخصة المشاع الإبداعي المُلزِمة بنسب العمل للمؤلف وبترخيص المُشتقات بالمثل 3.0 ورخصة جنو للوثائق الحرة.

وهناك إرشاد ينظم هذه المسألة، أرجو أن تطلع عليه: ويكيبيديا:ملكية المقالات.

مرحباً نانور،

كلامك له سياق محدد لو توضحيه للجميع يكون أفضل من هذا اللف والدوران واللعب على الكلمات.

عندما تعملين على مقالة ما، أو تعملين مع فريق ما على مقالة ما، لكم كل الحق في ترشحيها باسمكم، وهذا كلام لا خلاف فيه. لكن لو عملتي على مقالة ما منذ أربعة أشهر، ثم توقف العمل، أو أنهيتم العمل ولم ترشحوها، لا يحق لك منع الآخرين من ترشحيها، بحجة أنك عملتي عليها منذ 4 أربعة أشهر، فالمقالة ليست ملكاً لكِ، وخطأكي أنك لم ترشيحها، وهذه مشكلتكِ وليست مشكلة الآخرين.

أيضاً سياسة مراجعة الزملاء تميز بوضوح بين مرشح المقالة ومطورها، وهذا نص مقتبس:

مُرشِّح المقالة: هو المستخدم الذي رشَّح المقالة للمراجعة. مُطوِّر المقالة: هو المستخدم الذي أضاف أكثر من خمسة آلاف بايت، إلى حجم المقالة الإجمالي، ويمكن أن يكون للمقالة أكثر من مطور. مطور المقالة الأساسي: هو المُستخدم الذي أضاف أكثر من عشرين ألف بايت إلى حجم المقالة الإجمالي ويمكن أن يكون للمقالة أكثر من مطور أساسي.

التعاريف واضحة جداً، ثم لديك هذا النص:

يختار مُرشِّح المقالة نوع الترشيح، إما مقالة مُختارة أو مقالة جيدة أو قائمة مُختارة. يُلزَم مرشِّح المقالة بكتابة مُقدمةً للمراجعة قبيل ترشيح المقالة، تشمل أهمية المقالة، ومجالها ومصادره، هل المقالة مترجمة أم من إعداده الشخصي؟ ومن شاركه من المستخدمين في إعدادها.

وهو يشير بوضوح إلى المرشح لا إلى المطور، لسبب بسيط أن بعض المقالات طورت منذ سنوات ومطوروها خاملون ولم يعودوا في الموسوعة، فكيف نحصر ترشيحها عليهم؟ لو حضروا ورشحوها فأهلاً، وإلا فهي ملك عام للجميع يمكن للكل ترشيحها.

أخيراً، لكي أكون مباشراً معك، مقالة قائمة مؤلفات حنا مينة خاملة منذ 13 يوليو 2021م، ولم تجري فيها إلا تعديلاً واحداً قبل في الفترة الممتدة بين 13 يوليو حتى تاريخ ترشيح المقالة، وهذه فترة تمتد أكثر من 3 أشهر، أيضاً صفحة الورشة تقول، أو كانت تقول، أنها تنتهي في 20 أبريل 2021م، فهل تظل المقالة محجوزة باسمك أو باسم فريقك إلى ما لا نهاية؟ ويمنع الناس من ترشيحها أو من تطويرها.

أنا مشرف على ورشة المقالة، والعمل فيها متوقف منذ شهر أبريل 2021، ولم يحصل أي اجتماع أو تواصل في شأنها، أي منذ أكثر من 6 أشهر. باختصار هل المقالة قيد التطوير؟ الجواب هو لا! إذا الترشيح صحيح ولا خلاف في ذلك، ولا يمكنك منع المستخدمين منع ترشيح مقالات طورتيها، لأن المقالات ببساطة ليست ملكاً لكِ، وهناك إرشاد مخصص لهذه المسألة هو ويكيبيديا:ملكية المقالات أرجو أن تقرأيه جيداً. Michel Bakni (نقاش) 15:20، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مراحب ميشيل، أولاً أرجوك أن لا تبدأ بالأوصاف مثل لف ودروان واللعب على الكلمات. وحاول أن ترى المنشور بهدف النقاش بعيداً عن التهم (بليز :)).

عزيزي ميشيل وهل شهر أو شهران أو يوم أو يومان تعطي الحق لترشيحها من مستخدم لم يطورها؟ أصلًأ من أين أتيت بالاستشهاد بالتواريخ؟ لم أجد بنص مراجعة الزملاء أي نقطة تتحدث عن أول تعديل أو آخر تعديل وأي ذكر لأي تاريخ لتقول ذلك. وهنا أيضًأ يجب التعديل برأي على نص مراجعة الزملاء لتفادي هذه الثغرة.

كلامك: لسبب بسيط أن بعض المقالات طورت منذ سنوات ومطوروها خاملون ولم يعودوا في الموسوع لا ينطبق للأسف في الحالة التي ذكرتها ولا أي نقطة منها لكن لسنا بصدد مناقشتها هنا.

أما في مايخص عمل الورشة رجاءً أن ننقاش مشكلات المجموعة بالمجموعة مثلما ننأى عن مناقشة مشكلات الموسوعة بالمجموعة.

يا ميشيل يا عزيزي الموضوع بسيط، وهو: الرجوع لمطوري المقالات قبل ترشيحها لمراجعة الزملاء وضمان أن يكون مطور المقالة له الحق الأول في ترشيحها أو موافق على ترشيحها أو العِلم بها وهذا أضعف الإيمان. هذا ما طرحته لنقاش الزملاء ولسماع الآراء إن كانوا مهتمين. يسعدني سماع رأيك بالموضوع إن كنت مُهتماً. مودتي NANöR (نقاش) 15:53، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ NANöR لا أجد أن مطور المقالة له الحق الأول في ترشيحها أو العلم بترشيحها. لماذا يجب أن يكون هناك حق كهذا ومتى يزول؟ مطور المقالة يمكن له في أي وقت أن يعود للتطوير والإضافة إلى المقالة في أثناء الترشيح أو بعد نجاح الترشيح أو عدم نجاحه. صفحات التاريخ تحفظ حقوق الجميع، وعندما يرشح أي شخص مقالة فإنه لا يدعي مشاركته في تطويرها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:59، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ محمد أحمد عبد الفتاح، هل تعتقد أن من حق أي مستخدم ترشيح أي مقالة يجدها جيدة حتى لو لم يشارك بتطويرها؟ هل فهمت كلامك بشكل صحيح؟ صحح لي لطفاً إن أخطأت الفهم. تحياتي NANöR (نقاش) 16:07، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ NANöR نعم، له الحق. هو أو هي لن يحقق عائدًا شخصيًّا لن يحصل عليه مطور أو مطورو المقالة، وترشيحه للمقالة لن يحجب عملهم أو يعطله. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:11، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ محمد أحمد عبد الفتاح، يرشح المستخدمون مقالات في يوم ويكبيديا العربية وينتظرون ليوم الحدث ليرشحوها وتكون جميع الترشيحات من المطورين، كلامك يعني أن أي مستخدم يستطيع بأي وقت ترشيح المقالة لنقل قبل الحدث بأسبوع ولا تجد مشكلة في ذلك، أو مثلاً بعض الزملاء يطورون المقالات ثم ينتظرون فترة لاستقرارها حسب رأيك فيمكن لأي مستخدم أن يرشحها أيضًا في هذه الفترة. بالحقيقة أن لا أتفق مع هذا. لنسمع رأي الزملاء المهتمين بالموضوع. تحياتي NANöR (نقاش) 18:18، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

وعلى أي أساس هذا الحق؟ هل هو مالك للمقالة حتى يقبل أو يرفض؟ Michel Bakni (نقاش) 16:06، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ Michel Bakni، الموضوع ليس ملكية مثلما الترشيح ليس ملكية ولا يتنازل عنها صاحب الترشيح لأنه يجد نفسه صاحب حق فيها. NANöR (نقاش) 18:41، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

•  تعليق: مرحبا ويكيبيديا مبنية على العمل التطوعي والجماعي التراكمي ومنها تطوير المقالات (محتوى مميز) لتفادي مثل هكذا
• أرى أن نضيف بند في سياسية المراجعة مثلا أي مرشح للمقالة يرسل رسالة للمطور السابق والذي له أكبر مساهمة من حجم المقالة خاصة إذا كان من بين المحررين النشطين لعلى وعسى نسى إكمال تطوير المقالة، وبعد مرور 3 أيام أو 7 أيام في حال عدم التجاوب يمكن التصرف فيها. (ليس من باب الحجز أو ملكية المقالات بل من باب خلق جو من التعاون ولنتذكر أن أي شخص يساهم في تطوير مقالات مختارة يحس أنه قدم شيء مهم لويكيبيديا:))
• أو أي شخص يعمل على تطوير مقالة أن يطورها في ملعبه وينقلها بعدها للنطاق الرئيسي.

خاصة وأن تطوير المقالة يحتاج مدة بحث وتدقيق في المصادر+وإنقطاع .. أرى كذالك أنه NANöR بإمكانة إضافة إسمك حاليا والمساهمة في التطوير حاليا مع المطور الحالي. تحياتي--Yaakoub45 (نقاش) 16:02، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً يعقوب،

مرشح المقالة أشار للورشة، وهي خاملة منذ أشهر، وهو لم ينسب العمل لنفسه بل قال أن المقالة مطورة من قبل هذا الفريق، ولو أراد أعضاء الفريق المساعدة في تطويرها فيمكنهم ذلك بكل تأكيد، أما أن يمنعوا الآخرين من ترشيحها بحجة أنهم من طوروها، فهذا لا يجوز. Michel Bakni (نقاش) 16:08، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

•  تعليق: كل النقاش الموجود في الأعلى صحيح ومقبول لو أخطرت الزميلة ساندرا الفريق الذي عمل على تطوير المقالة أما ترشيحها دون إخطار للفريق فهو تجاوز على الفريق الذي طوّر المقالة (على الأقل يكتب في خانة اسم المرشح اسم الفريق بدلا من اسمها) وكان يجب تذكيرهم وفي حال عدم الاستجابة فيمكن ترشيح المقالة باسمها، (أما الحديث عن ملكية المقالات فهذه حالة خاصة ويجب عدم الاستدلال به) احترامي وتقديري للجميع. --أبو هشام (نقاش) 16:40، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

@أبو هشام: هل يمكن التوضيح على اي أساس يلزم الإخطار؟ المقالة مهجورة منذ ٤ أشهر.Michel Bakni (نقاش) 17:18، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

المقالة ليست ملكا لأحد ولكنها في برنامج للتطوير لفريق من عدة مستخدمين ويجب إخطارهم وتنبيههم في حال ترشيحها، تحياتي. أبو هشام (نقاش) 17:50، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً مجدداً، يبو أن هناك سوء فهم. الورشة ليست نشطة، فصفحة الورشة تذكر صراحةً أن الورشة تبدأ 1 أبريل وتنتهي 20 أبريل، أي أنها منتهية منذ أكثر 6 أشهر. والمقالة خاملة ولا تعديلات فيها منذ أكثر من 4 أشهر (ما خلا تعديل وحيد). فعلى أي أساس يكون الإخطار؟ Michel Bakni (نقاش) 18:13، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أيضاً أرجو أن تنتبه، بأن سياسة مراجعة الزملاء تمييز بشكل صريح بين مرشح المقالة وبين مطورها. Michel Bakni (نقاش) 18:15، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ مرحبا مجددًا Michel Bakni، الفترة التي تذكرها شهر شهرين 4 أشهر 6 أشهر لا تعني شيء بالحقيقة لأن سبق وذكرتُ بالأعلى أن آلية مراجعة الزملاء لا تذكر شيء عن المدة أي متى كان آخر تعديل ومتى كان أول تعديل هل كان التعديل قبل ساعة أم سنة. هذه الافتراضات الزمنية لا وجود لها وأجدها ثغرة أيضًا بآلية المراجعة يمكن أن تُستغل كحجة لتبرير ترشيح مساهمات الآخرين دون الرجوع إليهم.

أرجوك ميشيل لا تجعل مشكلات المجموعة خارج إطارها. وهذه للمرة الثانية النقاش هنا لفكرة هل نُعدل آلية مراجعة الزملاء أم لا. تحياتي NANöR (نقاش) 18:27، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

لا يوجد شيء اسمه "ترشيح مساهمات الآخرين دون الرجوع إليهم"، ما دام نشرت في ويكيبيديا فهي ملك للجميع! ساهمتي فيها، شكراً لك، ولكنها ليست ملكاً لك، ولا يحق لك فرض أي شكل من أشكال المراقبة على المحتوى بحجة أنك ساهمتي به، وهناك إرشاد مختص بذلك.

للمرة الأخيرة، السياسة تذكر بوضوح أن هناك فرق بين المرشح والمطور، ولا يوجد أي قيود على منع الترشيح. Michel Bakni (نقاش) 18:31، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

للمرة الثالثة، هذا ما نناقشه بالضبط أن سياسة مراجعة الزملاء لا تذكر بشكل صريح أن لمطور المقالة الحق بترشيحها بالمقام الأول وهذا يعطي الحق إلى ترشيح أي مستخدم لم يشارك بتطوير المقالة وهناك واقعة حصلب منذ فترة قريبة بهذا الخصوص. رأيك مشكوراً أصبح واضحاً. لنسمع من باقي الزملاء لو كان مهتمين بالموضوع. تحياتي NANöR (نقاش) 18:51، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

رأيي مشكور ولكم هناك إرشاد بهذا الخصوص وأنت مصرة على تجاهله.

هل يمكن أن أفتح نقاشاً بأني لا أريد أن أستشهد بمصادر في المقالة، وعندما يأتي مستخدم ويضع لي ويكيبيديا:الاستشهاد بمصادر لأطلع عليه وأفهم لماذا لا يجوز طرحي، أقول له رأيك مشكور ولكن لنسمع آراء البقية؟

اسمعي ما شئت، ولكن هذا لن يغير أن المقالات ليست ملكاً لأحد ولا يحق لأحد أن يمنع الآخرين من تعديلها أو ترشيحها بأي شكل. Michel Bakni (نقاش) 18:56، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مراجعة الزملاء ليست خاطرة لتعدل بنقاش في ميدان المنوعات. بل هي سياسة أقرها المجتمع، ولتعديلها يكون النقاش في ميدان السياسات وبطرح النص المراد تعديله والنص الجديد وفق آلية إقرار السياسات.

وأيضاً أذكرك بأن هناك إرشاد ويكيبيديا:ملكية المقالات الذي يعالج هذه المسألة ويتعارض مع فكرتك، ولا يمكن تجاوزه بسهولة أيضاً من غير أسباب مقنعة. Michel Bakni (نقاش) 18:46، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أيضاً توقفي عن جعل المسألة شخصية، فلا علاقة لي بأي مشكلة في المجموعة أو خارجها، ولطالما خضت جولات وصولات في سياسة المراجعة حتى وصلت لشكلها الحالي. Michel Bakni (نقاش) 18:48، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ Michel Bakni، شكراً لتوضيحك لكن كان نية النقاش أن نرى إن كان هناك توافق على تعديل السياسة للبدء بطرحها في صفحة السياسات.

شكراً لجميع مساهماتك لكن أعتقد أن من حق أي مستخدم طرح نقاش عن أي سياسة أو أي إرشاد فهي ليست ملكاً لأحد مهما خاض فيها. شكراً لتفهمك ولو سمحت أن تترك القليل من المجال لنسمع رأي الزملاء المهتمين للموضوع. تحياتي NANöR (نقاش) 18:57، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أنا لم أمنعك من طرح أي نقاش، وليس في الموسوعة نصوص مقدسة، ولكن يلزم أن يكون الطرح ضمن الإطار العام للموسوعة، والطرح الذي يشرع ملكية المقالات أو يدفع باتجاهها ليس ضمن هذا الإطار، لنسمع آراء الآخرين على كل حال. Michel Bakni (نقاش) 19:01، 9 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أهلا Michel Bakni لم تكن الزميلة ساندرا لتخسر شيئا لو ذكّرت الفريق بالمقالة، ولكن حصل خير ولنفترض حسن النية من الجميع وما دام المجتمع يُقحم السياسات في كل شيء حتى في الأمر البديهي أنه خطأ فلا بأس لتمر السياسة ولا نريد أن نعرقلها ولكن الحق يقال كان من المفروض أن يتم إخطار الفريق بترشيح المقالة، تحياتي. أبو هشام (نقاش) 08:28، 10 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً أبو هشام، هذه تدخلنا في النيات، ولا علم لي بها، ولكن أتفق معك بضرورة افتراض حسن النية. Michel Bakni (نقاش) 09:45، 10 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحبا ◀ أبو هشام، صحيح الموضوع يرجع لأخلاقيات وعرف المساهمات أكثر منه لسياسات. أعتقد لتجنب تكرار ما حدث هو التعديل على سياسة مراجعة الزملاء بما أنه لدينا سابقة الآن وأيضًا مدافعين عن الخطأ البديهي. تحياتي NANöR (نقاش) 10:17، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)

أهلا NANöR أتفق على إضافة ملاحظة لتنبيه مطور أو مطوري المقالة قبل ترشيحها من مستخدم آخر، تحياتي. أبو هشام (نقاش) 18:20، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)

شكراً @NANöR: على الطرح، إذ أنا متأكدة أنه جاء من حرصك على سير الأمور بنطاق مصلحة الموسوعة والمساهمين الجدد قبل كل شيء، لكن للأسف ما جاء في سياق الموضوع لا يخالف أي سياسات، لا يوجد بند أو نص أو منطق يمنع أي محرر من ترشيح مقالة أو قائمة أو صورة لتكون مختارة أو جيدة، حتى لو لم يكن منشئها أو مطوّرها. أما إذا اعتمدنا هذا الطرح، فسنحرم مقالات عديدة قديمة مستوفية من وسمها طالما أن مطوّرها لم يفكر أو لم يهتهم أو لم يتفرّغ لذلك. لكن أوافق على فكرة الزميل @محمد أحمد عبد الفتاح: أنه ومن باب حفظ الجميل ليس أكثر قد يراسل المحرر الذي يرغب بترشيح المقالة مرشحها\مطورها وإعلامه برغبته بترشيح المقالة لكن هذا ليس شرطاً لصحة الترشيح. --Mervat (نقاش) 08:11، 10 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ Mervat لم أقدم هذه الفكرة، أظن أنك تعنين الزميل ◀ Yaakoub45. ولا أعارض هذا الاقتراح، مع الإشارة إلى أنه لا يؤثر على صحة الترشيح كما ذكرت. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:17، 10 نوفمبر 2021 (ت ع م)

◀ Mervat الشكر ألك ميرفت. أتفق معك أنه لا يوجد بند أو نص أو منطق يقبل ذلك في حال كان الكلام فقط عن المقالات القديمة ومطور المقالة غير متواجد أو غير مهتم. لكن سياسة وآلية مراجعة الزملاء لا تفصل بين قديم وجديد ولا إن كان المطور مهتم أو غير مهتم.

الشيء الوحيد الذي تفصله السياسة بشكل واضح أن ليس بالضرورة المرشح هو المطور.

ما هي المقالة القديمة؟ قبل شهر أم سنة أم أكثر؟ لا تذكر السياسة أو الآلية أي شيء عن مدة أو تواريخ، وبذلك هي مفتوحة لتقدير المستخدم. وهذه أيضًا ثغرة بالسياسة علينا مناقشتها وتعديلها إن كان هناك توافق عليها.

سياسة وآلية مراجعة الزملاء هي حديثة (من عهدي :)) أو تطوريهما لشكلها الحالي، أعتقد أن ثغرات أي قانون تظهر بالتعامل معه.

لحفظ جميل المطور علينا بتعديل السياسة لأن لا يوجد نص أو بند تحفظه. تحياتي NANöR (نقاش) 14:58، 11 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• خلاصة: المقالات ليست حكرا على أحد سواء كان فردا أو مجموعة، إلا إذا كانت قيد التطوير وموجود فيها قالب التطوير، وذلك لفترة قصيرة مناسبة، ومطور المقالة -أو مطوروها- أحق بترشيحها، لكن إذا لم يقم المطور بالترشيح يحق لمن يريد التعديل عليها أو ترشيحها. وهذه أمور بديهية لا تحتاج إلى تأكيد. وأخيرا أرجو من الجميع التعاون، فنحن لسنا في منافسة بل في تعاون للوصول بالموسوعة للأفضل.--Dr-Taher (نقاش) 11:23، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

اقتراح معيار لتقييم تطور النشاط ومحتوى ويكيبيديا

• له علاقة بصفة غيرمباشرة بالنقاش فوق*عمق+محتوى مميز

أنا أقترح أن نعتمد على معيار آخر بحيث يربط بين تطور النشاط البشري (عدد التعديلات) وعدد المقالات بالمحتوى المميزبالنسبة لجميع المقالات المعادلة:

${\text{ع}}=({\frac {\text{ت}}{\text{م}}}\cdot \left({\frac {\text{خم}}{\text{مغم}}}\right)^{2})10^{5}$

ملاحظة:

• ع = العمق
• ت = التعديلات (عدد التعديلات البشرية دون البوتات)
• مغم= عدد المقالات ليست ضمن المحتوى المميز
• مخ= عدد المقالات ضمن المحتوى المميز (يشتمل هذا العدد، مقالات مختارة+مقالات جيدة+قوائم مختارة)
• م= مغم+مخ= المجموع (عدد المقالات ليست ضمن المحتوى المميز + عدد المقالات ضمن المحتوى المميز)

رأيكم؟. تحياتي. --Yaakoub45 (نقاش) 15:33، 12 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً يعقوب،

هل المؤشر ينطبق فقط على ويكيبييديا العربية أم على كل الويكيات؟

هل يمكن أن نجرب تطبيقه على أول 10 ويكيات مثلاً لنرى مجال القيم التي يولدها؟ Michel Bakni (نقاش) 23:10، 14 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحبا @Michel Bakni:

• يمكن أن يطبق على الويكيات التى لها محتوى مميز (مختار)
• نعم يمكن في حال ساعدنا أحد الزملاء في توفير الاحصائيات المتمثلة في مدخلات المعادلة

مثلا ويكيبيديا العربية:

• مجموع التعديلات غ آلية=بشرية= 19,235,438 (55,772,158 - 36,536,720)
• عدد المقالات=المجموع=1142920
• عدد محتوى المميز=1584 (224 قائمة مختارة+684 مقالة جيدة+677 مقالة مختارة)

النتيجة= عمق= 0.00003242

لتسهيل القراءة والمقارنة نضرب النتيجة في عدد 10أس5 = 3.24 Yaakoub45 (نقاش) 03:58، 15 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• مرحبا @Meno25 وجار الله ووهراني وMr. Ibrahem: هل يمكن أن يتطوع أحدكم (عبر البوت) لتوفير الإحصائيات اللازمة فوق. على الأقل 10 ويكيات. تحياتي.Yaakoub45 (نقاش) 20:04، 20 نوفمبر 2021 (ت ع م)

  مرحبًا ◀ Yaakoub45 أجد مكان هذا النقاش في الميتا، فهناك طريقة وحيدة لمقارنة بين جميع المشاريع ولا يمكننا تبني معادلة لا أحد يعمل بها إلا نحن لأنها ستكون بحث أصلي. ملاحظة، أحُتسبت المقالات التي كتبتها البوتات ولم تحسب التعديلات التي أنشئت هذه المقالات مما يسبب خل في المعادلة بأكملها. تحياتي. جار الله (نقاش) 23:33، 20 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• خلاصة: لا مجال لإنشاء معيار محلي كما أوضح الزميل جار الله. يمكنك فتح تذكرة على الميتا بذلك. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 11:27، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)

  يعني أي فكرة جديدة سوف تواجه مقصلة *بحث أصلي* لو طبقت حرفيا لما صرنا هنا. لا يهم. Yaakoub45 (نقاش) 00:02، 24 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

شهر ويكيبيديا الآسيوي لعام 2021

مرحبا بالزملاء والزميلات. في نوفمبر من كل عام تنظم مسابقة شهر ويكيبيديا الآسيوي وهذا العام تجدون صفحته في ويكيبيديا:شهر ويكيبيديا الآسيوي/2021 ونرغب بجلب مساهمين أكثر لإثراء المنافسة حيث يوجد إعلان مركزي في عدد من الويكيات ولذلك أتقدم بطلب وضع إعلان مركزي محلي لتعزيز مشاركة المجتمع العربي في هذا السياق خصوصا وأن المساهمة محصورة بمدة هذا الشهر فقط. مع خالص المودة---Avicenno (نقاش) 22:51، 16 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• مُوافق طبعًا، الدعوة تأخرت، كان من المُفترض طلب الحصول على إعلان مُنذ بداية شهر نوفمبر لمشاركة أكبر من المُجتمع. عمومًا، أن تأتي مُتأخرًا خير من أن لا تأتي. يُمكن وضع الإعلان لمدة أسبوع مثلاً (لغاية 23 نوفمبر). كما أتمنى أن يكون هُناك تنسيق بين المسابقات في اختيار التواريخ والأوقات حتى لا يتعارضون مع بعض لفائدة أكبر ومشاركة أكبر من المجتمع. أتمنى لو نُنشئ إرشاد لتنظيم المسابقات بشكل عام. عمومًا هذا مُجرد تعليق عام حول المسابقات. تحياتي والشكر لجميع الجهود المبذولة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 22:59، 16 نوفمبر 2021 (ت ع م)

  مرحبًا ◀ فيصل، هناك حاليًا إعلان محلي لمسابقة مُبين وينتهي في 23 نوفمبر 2021، لذلك يجب الانتظار حتى انتهاء الإعلان الحالي. أيضًا عند طلب وضع إعلان محلي، يجب تحديد مدة الإعلان المطلوبة وهل سيكون لمسجلي الدخول فقط أم للجميع، وأيضًا تجهيز الإعلان أو نسخة أولية عنه، وإلا سيبقى النقاش متوقفًا حتى يتطوع أحد الزملاء بتوضيح هذه النقاط، كما وضحت أنت مثلًا بأن يكون لمدة أسبوع. تحياتي --علاء ^راسلني 05:29، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)

@علاء: المدة المقترحة أسبوع وطبعا لمسجلي الدخول وأما النسخة الأولية فهناك نسخة عالمية يمكن الاسترشاد بها من قبل منفذ الطلب بعد حصول التوافق. مع التحية--Avicenno (نقاش) 20:32، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)

•  تم إضافة الإعلان، ويستمر حتى نهاية 30 نوفمبر. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 09:20، 26 نوفمبر 2021 (ت ع م)

  شكرًا @Dr-Taher: أخي @Avicenno: هل يتوفر شعار للمسابقة باللغة العربية؟ رُبما الأفضل استخدام شعار لإبراز الإعلان.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 13:13، 26 نوفمبر 2021 (ت ع م)

شكرًا أخي دكتور طاهر @Dr-Taher:. أخي العزيز @FShbib: شبيب للأسف لا يوجد شعار عربي لكن يوجد شعار عالمي يمكن وضعه كونه بالفعل يلفت الانتباه للإعلان ودمتم بخير--Avicenno (نقاش) 19:49، 26 نوفمبر 2021 (ت ع م)

السلام عليكم @Avicenno:. قمت بإضافة الصورة الحالية ولكن الأفضل طلب تعريب الصورة في ورشة الصور وإضافتها لصفحة الحدث وكذلك الإعلان. Dr-Taher (نقاش) 10:44، 27 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

انتهاء فترة جمع الملاحظات المتعلقة بإرشادات مسودة إنفاذ مدونة قواعد السلوك

شكراً لملاحظاتكم وآرائكم وأفكاركم التي تفضلتم بمشاركتها معنا حول إرشادات إنفاذ مدونة قواعد السلوك العالمية. لقد ساعد هذا في بناء مدونة قواعد سلوك شاملة وقوية.

إن لم تُتَح لك الفرصة مسبقاً لإبداء الرأي ومشاركة الأفكار، ثمة فرصة متاحة الآن، إذ بدأت لجنة الصياغة اجتماعاتها لتحديث إرشادات الإنفاذ. ترغب لجنة الصياغة بأخذ جميع الملاحظات بالاعتبار أثناء عملهم على تحديث الإرشادات. الرجاء إرسال أي ملاحظات لديكم حتى نهاية شهر نوفمبر. تأمل اللجنة بإنهاء المراجعة قبل نهاية العام الحالي، حتى يتم نشر الإرشادات المعدّلة فور انتهاءها.

تشمل الخطوات التالية لمدونة السلوك إجراء نقاشات حول عملية المصادقة على إرشادات الإنفاذ. سيُجرى نقاش حول المصادقة يوم 29 نوفمبر (للتسجيل للاجتماع https://meta.wikimedia.org/wiki/Universal_Code_of_Conduct/2021_consultations/Roundtable_discussions/ar)

ستزوّد مؤسسة ويكيميديا مجلسَ الأمناء ببعض التوصيات حول المصادقة على الإرشادات في شهر ديسمبر. ستتضمن هذه التوصيات معلومات حول الخطوات التالية في مشروع مدونة السلوك. --Mervat (WMF) (نقاش) 13:47، 25 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تعريف المجتمع الويكيبيدي و الحركة الويكيميدية

مرحبا بالإخوة :

مع احتفال الموسوعة بعيدها  العشرين و فرض ويكيبيديا مكانتها كأول موسوعة عالميا و  تجاوز مشروع ويكيبيديا العربية حاجز المليون مقالة. كبرت المجتمعات الويكيبيدية لأكثر من 220 مليون حساب منشأ  وارتفاع الجهات المنتمية للمؤسسة لأكثر من 178  جهة شقيقة من منظمات مواضيعية ، فصول و مجموعات مستخدمين

هذا التوسع في الحركة الويكيميدية و ما يترتب عنه من تحمل نشاط لمجتمع كبير نشط عالميا و التركيبة التنظيمية الحالية  تحتاج للبحث في التعاريف لتفادي سوء الفهم في ادوار المنتمين لهذه الحركة.

تعاريف مهمة وجب مراجعتها و مناقشتها و تحديدها. كيف نحدد المتطوع في الموسوعة، و المتطوع في مجموعة المستخدمين وجب الإعتراف بالنشطاء في في مشاريع مختلفة أو فقط فعاليات أو ورشات على خلاف موسوعة ويكيبيديا كمتطوعين، أين نضيف الموظفين أو أي شخص آخر يتقاضى اجرا لدعم المجمعات التطوعية.

لتسهيل التفاعل بين المكونات المختلفة من الحركة وجب اعطاء تعريفات واضحة لتفادي أي سوء تقدير و فهم لمهام أي مركب من الحركة.

أهم هذه التعريفات التي ادعوكم لنقاشها هي :

• الحركة الويكيميدية

• المجتمع الويكيبيدي

ديزادي☯ 11:04، 24 نوفمبر 2021 (ت ع م)

السلام عليكم أخي محمد وشكرا على إثارة هذا الموضوع المهم. قمت مع الزميل رضا بنخضرة بعرض حول الموضوع خلال مؤتمر ويكي عربية 2021. هناك حاجة ملحة لتحديد التطوع وحدوده، إضافة إلى مختلف الفاعلين مثل المجموعات والمؤسسة، وحتى القادم مثل المراكز. أتمنى أن يشارك الزملاء الويكيميديون في هذا النقاش لمعرفة نظرة الجميع للأمور؟ -- تحياتي -- Anass Sedrati (نقاش) 12:05، 24 نوفمبر 2021 (ت ع م)

شكرا على الفيديو - فعلا هي مداخلة قيمة . ديزادي☯ 12:23، 24 نوفمبر 2021 (ت ع م)

 تعليق: مرحبا بشوندة، أعتقد أن الكثير من المساهمين والمستخدمين في المشاريع وخاصة الموسوعة ليست لديهم فكرة عن المجموعات ونشاطاتها لأنهم ليسوا أعضاء في أي منها سواء المجموعات العربية أو المجموعات العالمية. لذلك تحديد التعاريف أو مشاركة المجتمع لتحديد التعاريف لن يكون بالأمر السهل ويحتاج برأيي للكثير من التوضيحات.

فمثلًا العمل على ورشة تدريبية: من تجهيز مادة العمل -التواصل مع المشاركين -متابعة العمل -التدقيق -التوثيق، يأخذ ساعات عمل طويلة من منظمو الورشة.

متابعة وحضور اجتماعات الحركة وفعالياتها العالمية تتطلب أيضًا ساعات من العمل. وكل هذا هو عمل تطوعي ولا تسجله عدد التعديلات ولا تاريخ المقالات.

بالنسبة للتطوع وما هي حدوده، أعتقد أنه أمر شخصي مرتبط برغبة المستخدم ووقته الذي يرغب التطوع به والأهم أين يرغب بالتطوع، هل يخصصه لتعديلات ومتابعة الموسوعة مثلًا أو مشروع شقيق آخر أم بالمشاركة بنشاطات الحركة أو نشاطات مجموعة هو عضو فيها. تحياتي --NANöR (نقاش) 06:39، 26 نوفمبر 2021 (ت ع م)