ويكيبيديا:الميدان/سياسات/أرشيف/2023/يناير

تعديل بند في سياسة "في الأخبار"

مشروع اقتراح بشأن تعديل بند في سياسة "في الأخبار"
نوع المشروع: تعديل	حالة المشروع: مطروح للتصويت	تاريخ انتهاء النقاش: 7 يناير 2023
اسم المراقب: Ajwaan (ن)

تمهيد

الزملاء الكرام، السلام عليكم. أود طرح تعديل بند واحد من سياسة "في الأخبار" على النحو المبين أدناه. وذلك للنقاش حوله والوصول إلى صيغة تضمن منع الخلافات حول هذا الجزء الهام من الصفحة الرئيسة. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 16:32، 23 نوفمبر 2022 (ت ع م)

النص الحالي

معايير الصورة

1- أن تكون صورة فوتوغرافية طبيعية تمثل العنصر الأساسي للخبر، لا يجوز وضع صور تعبيرية أو صور مرسومة.

النص المقترح

معايير الصورة

1- أن تكون صورة حرة ويجوز وضع صور تعبيرية أو صور مرسومة تمثل العنصر الأساسي للخبر.

سبب التعديل

• الهدف من التعديل أن الصورة هي عامل جذب هام للخبر وبالتالي للمقالة، وحصرها على "صورة فوتوغرافية" فقط لا هدف من ورائه. والمثال المطروح الآن هو موضوع "كأس العالم"، فما الضير من وضع صورة "الشعار" أو صورة "الكأس نفسه"؟ --Dr-Taher (نقاش) 16:32، 23 نوفمبر 2022 (ت ع م)

• يُرجى من أحد الزملاء المحررين التطوع مُراقبًا للنقاش، وفق آلية إقرار السياسات. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 16:32، 23 نوفمبر 2022 (ت ع م)
  •  تم. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 16:59، 23 نوفمبر 2022 (ت ع م)

التعليقات:

•  تعليق: أتفق مع التعديلات وشاهدت النقاش وأرى التعديلات المقترحة في محلها. تحياتي.--جار الله (نقاش) 16:53، 23 نوفمبر 2022 (ت ع م)
• أتفق مع التعديلات المقترحة، تحياتي --الجــنابـــي (راسلني) 17:01، 23 نوفمبر 2022 (ت ع م)
• أتفق مع التعديل ولكن لدي تنويه بأن شعار البطولة محمي بحقوق التأليف والنشر وليس حراً، ولا يجوز وضعه بالتالي حسب السياسة الجديدة أيضاً.--Michel Bakni (نقاش) 20:03، 24 نوفمبر 2022 (ت ع م)

  مرحبا ميشيل، ليس المقصود هذا المثال بعينه، وإنما لتقريب فكرة المقترح. Dr-Taher (نقاش) 21:11، 24 نوفمبر 2022 (ت ع م)

• أتفق لكن هل بالإمكان التعديل إلى "أن تكون صورة حرة أو توافق سياسة استعمال الصور في ويكيبيديا العربية، وتمثل العنصر الأساسي للخبر." —Sandra Hanbo (نقاش • مساهمات) (ت ع م)
• أتفق مع التعديل.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 09:36، 25 نوفمبر 2022 (ت ع م)
• أتفق مع التعديل المقترح.--بــندر (نقاش) 17:03، 25 نوفمبر 2022 (ت ع م)
• ضد المشكلة الرئيسية أن التعديل تم طرحه استناداً لنموذج واحد "كأس العالم" وأنا شخصياً مؤيد ولست معارض لهذا النموذج لأن فعلاً كأس العالم يستحق له صورة ولو تعبيرية ولكنها ليست حالة تصلح للتعميم على كل الأخبار، فكروا في الأمر بتروي وحكمة: هل كل الأخبار ستكون بنفس الكيفية؟ أنت هنا ستفتح مئات من الإحتمالات قد لا تكون مرغوبة، من الممكن أن يكون خبر يخص جماعة شيوعية معارضة فيضعون مثلاً شعارات شيوعية (وهي ملفات حرة) ستتحول الفقرة لدعاية لأفكارهم، أو من الممكن وضع رسمة كاريكاتيرية (وستكون صورة حرة) قد يكون بغرض الدعاية، لهذا السبب أدعو الجميع للتروي ومن الممكن تعديل/ إضافة معايير للسماح بحالات جيدة مثل كأس العالم لكن لا تزيل الحدود تماماً فنحن بذلك سنسبب فوضى واي صورة حرة سيعتبرها البعض صورة رمزية تعبر عن الحادث، عندما تلغي المعايير وتتركها للتقدير الشخصي صدقني لن تجد دائماً النتيجة التي تتوقعها. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 17:28، 26 نوفمبر 2022 (ت ع م)

مرحبا بك @Ibrahim.ID:، الصيغة الحالية تقتصر على الصور الفوتوغرافية، فالظاهر من الصيغة منع الخرائط، وهي وسيلة إيضاح فائقة في الأخبار.Abu aamir (نقاش) 20:34، 26 نوفمبر 2022 (ت ع م)

@Abu aamir: من الواضح أنك لم تقرأ صيغة التعديل المقترح جيداً، فهي لا تلغي فقط جزئية أن تكون صور فوتوغرافية بل تزيل كل القيود بالكامل، يعني أي صورة حرة سيجوز وضعها طالما المستخدم - بحسب تقديره الشخصي - يرى أن لها صلة بالخبر. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:27، 27 نوفمبر 2022 (ت ع م)

مرحبا بك @Ibrahim.ID: تعليقي مختص بالخارطة التي هي مفيدة جدا لتوضيح الأخبار، لذلك أرجو التفضل بالجواب فيما يتعلق بوضع الخارطة مع الأخبار.Abu aamir (نقاش) 19:33، 27 نوفمبر 2022 (ت ع م)

•  تعليق: أتفق مع أهمية التعديل، كذلك أتفق جزئيًا مع ما أورده الزميل Ibrahim.ID، وأشير أن الصياغة الجديدة تفتح الباب كثيرًا دون ضابط ولا تترك مجالاً للاعتراض على بعض الصور مستقبًلا، واُضيف على ما أورده الزميل مسألة الصور المعدّلة أو المركبّة (بعد إزلة لفظة طبيعية). لعل ربط الأمر بالحاجة يحقق الغرض ويفتح باب النقاش على الصور الغير مرغوبة، وعليه اقترح أن تعدّل الصياغة مع بعض الاضافات:

1. أن تكون صورة حرّة تمثّل العنصر الأساسي للخبر، لا يجوز استخدام صور الاستعمال العادل.
2. أن تكون الأولوية للصور الفوتوغرافية الطبيعية حال توفرها، ويجوز وضع صورة تعبيرية أو مرسومة عند الحاجة. --Mohanad ^نقاش 21:06، 27 نوفمبر 2022 (ت ع م)

• أتفق مع التعديل المقترح.--Rawan92 (نقاش) 08:20، 30 نوفمبر 2022 (ت ع م)
• أتفق مع الاقتراح. أحمد ناجي ^راسلني 14:01، 7 ديسمبر 2022 (ت ع م)

ملخص مُدد النقاش 15 يومًا إضافيًا حتى يكون هُنالك فرصة لاستكمال النقاش والوصول لتوافق. هُنالك آراء تدعم الصياغة المقترحة أعلاه مع وجود اعتراضات من الزملاء. يُرجى من المشاركين إبداء أراءهم والتفاعل معها. @Dr-Taher وفيصل وIbrahim.ID وSandra Hanbo وAbu aamir وMohanad وأحمد ناجي وRawan92 وMichel Bakni:

--Ajwaan ^نقاش 15:02، 23 ديسمبر 2022 (ت ع م)

• أنا مُتفق مع التعديل المقترح.--فيصل ^{(راسلني)} 14:30، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)
• أتفق مع الصياغة المقترحة. أحمد ناجي ^راسلني 16:31، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)
•  تعليق: أرى أن التعديل المقترح مقبول، @Ibrahim.ID: قالب في الأخبار محمي لا يعدله سوى الإداريون، لن يكون بمقدور المستخدمين غير الإداريين وضع صورة بناءً على تقدير شخصي، وربما يمكن عند وجود خلاف مستمر إزالة الصور. لا أجد مشكلة في وضع شعار حزب سياسي في القالب أيضًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:13، 1 يناير 2023 (ت ع م)

  مرحبًا ◀ محمد أحمد عبد الفتاح، أوّد أن أقرّب وجهة النظر من زاوية أخرى، اذا اقترح ثلاثة زملاء ثلاثة صور مختلفة جميعها تمثّل العنصر الأساسي للخبر، الأولى فوتوغرافية طبيعية، الثانية تعبيرية مرسومة والثالثة معدّلة مركبّة، ولم يحظ أيّ منها بأغلبية توافقية، فهل يكون الحل بعدم إضافة أي صورة؟ وهل سيُسمح بوضع صور مركبّة لو حظيت بأغلبية؟ --Mohanad ^نقاش 18:34، 1 يناير 2023 (ت ع م)

  ◀ Mohanad الغالبية العظمى من الخلافات التي حدثت حول محتوى قالب:في الأخبار كانت حول المحتوى النصي، أي موضوع الحدث نفسه، وليس الصورة المرافقة. لا أتذكر وجود أي اختلافات في الرأي أو خلافات حول الصور سابقًا. إن تصفحت تاريخ صفحة الطلبات ستجد أن من يقترح أي خبر - أي حدث - يقترح النص ولا يقترح صورة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:51، 1 يناير 2023 (ت ع م)

  ◀ محمد أحمد عبد الفتاح وهذا مقصدي: «الصياغة الجديدة تفتح الباب كثيرًا»، وبرأيي كلما توسعت الخيارات تبدأ معها الخلافات، مجرد وجهة نظر، تحياتي لك --Mohanad ^نقاش 18:57، 1 يناير 2023 (ت ع م)

• اقتراح مرحبا، أقترح تكملة السياسة بتنقيح ضوابط للصورة التي تُعرض في أخبار الصفحة الرئيسية، مثلاً اليوم هذه هي الأخبار:

• • البدء في اعتماد اليورو في كرواتيا، وبذلك تنضم إلى مجموعة اليورو ومنطقة شينجن.
  • وفاة البابا الفخري بندكت السادس عشر في مقر إقامته في الفاتيكان، عن عمر 95 عامًا.
  • وفاة لاعب كرة القدم البرازيلي بيليه (في الصورة) عن عمر يناهز 82 عامًا، والذي يعد من أعظم لاعبي اللعبة على مر العصور.
  • عاصفة ثلجية تضرب أمريكا الشمالية وتُخلف 71 قتيلًا وتؤدي إلى إلغاء آلاف الرحلات الجوية وإغلاق العديد من الطرق، وانخفاض قياسي في درجات الحرارة.
  • سيتيفيني رابوكا يتولى رئاسة الوزراء في فيجي ليخلف فرانك باينيماراما، بعد الانتخابات العامة التي أسفرت عن برلمان معلق.
  • منتخب الأرجنتين لكرة القدم يحقق كأس العالم للمرة الثالثة في تاريخه، بعد تغلبه بركلات الترجيح على نظيره الفرنسي في مباراة النهائي، واختيار ليونيل ميسي أفضل لاعب في البطولة.

ما سبب اختيار صورة بيليه على غيرها من الأخبار؟.Abu aamir (نقاش) 17:56، 1 يناير 2023 (ت ع م)

◀ Abu aamir ملاحظة جانبية، كنت أنوي تغيير الصورة إلى صورة بندكت السادس عشر، ولكن بعد ترك صورة بيليه يوم أو يومين إضافيين. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:02، 1 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @محمد أحمد عبد الفتاح: شكرا لك، ذكرتُ أخبار اليوم مثالاً لضوابط اختيار صور الأخبار، وليس سؤالاً عنها بالتحديد. Abu aamir (نقاش) 18:24، 1 يناير 2023 (ت ع م)

خلاصة أولية: بعد انتهاء فترة النقاش وتوافق أغلب الزملاء على التعديلات، ينتقل المُقترح الآن إلى مرحلة التصويت. أطيب التَّحيَّات.--Ajwaan ^نقاش 17:51، 11 يناير 2023 (ت ع م)

تحديث ويكيبيديا:تعارض المصالح

السلام عليكم

كما تعلمون جميعا ما حل بالموسوعة في الشهر الفائت من أيقاف حسابات عدة مستخدمين في ويكيبيديا العربية، والسبب بحسب الرد الذي وصل من المؤسسة هو (تعارض المصالح). للأسف صفحة (تعارض المصالح) فقيرة جدا بالمعلومات ولا تعطي صورة واضحة عن تعارض المصالح ومعناه وعلاقته بإيقاف الحساب مقارنة بالنسخة الإنجليزية المفصلة تفصيلا شاملا.

اقترحت سابقا تطوير هذه الصفحة وكتابتها بلغة سلسلة يفهمها جميع المستخدمين لكي نتجنب مستقبلا ايقاف حسابات مستخدمين آخرين بحجة (تعراض المصالح). من الضروي أن يكون المجتمع العربي على وعي بهذا الإرشاد لأهميته وهذا لا يمكن أن يتحقق إلا بتطوير الصفحة نفسها.

هل هناك متطوعين نشيطين يرغبون بالعمل معي على تطوير صفحة الإرشاد هذه؟ يمكننا تقسيم صفحة الإرشاد إلى أجزاء لسرعة الإنجاز. إذا كنت مهتم بهذا العمل اكتب تعليقا. Cyclone605 (نقاش) 06:02، 2 يناير 2023 (ت ع م)

•  تعليق: أتفق معك، هذا الإرشاد من أهم الإرشادات، ويجب أن يكون مفصلاً وشاملاً، والإرشاد الإنجليزي مفصل تفصيل جيد، لو ننقله لويكيبيديا العربية، سيكون إنجاز جيد. أرجو من أي زميل لديه وقت ومهتم، أن يتطوع لذلك مع الزميل، وأنا لو أردتم سأكون متابعًا للتطوير ومهتمًا بالتنسيق والتدقيق. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 11:26، 2 يناير 2023 (ت ع م)
• السلام عليكم. قام الزميل Ahad.F بإنشاء هذه المسودة، يمكن العمل على تنقيحها. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 20:54، 2 يناير 2023 (ت ع م)

  مرحباً د. طاهر،

  المسودة تبدو جيدة، ولكنها ترجمة حرفية ما تزال بحاجة لصيانة وإثراء وتدقيق لغوي. Michel Bakni (نقاش) 22:08، 3 يناير 2023 (ت ع م)

  أتفق معك ميشيل، تحتاج للكثير من التعديلات. ترجمتها بالبداية بهذا الشكل حتى لا تفوتني نقطة، لكن ينبغي العمل على صياغة الكلام ليصبح واضحًا في نسخته النهائية.

  Ahad.F (نقاش) 13:26، 4 يناير 2023 (ت ع م)

 تعليق:. لم يتطوع حتى الآن أي من المستخدمين للعمل معي في تحديث صفحة الإرشاد. لذا سأنتظر أسبوعا آخر وبعدها سأعمل على التحديث بنفسي. شكرا للجميع. Cyclone605 (نقاش) 09:59، 4 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Cyclone605:، طالع ردي أعلاه بخصوص المسودة. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 10:51، 4 يناير 2023 (ت ع م)

◀ Dr-Taher شكرا جزيلا Cyclone605 (نقاش) 10:53، 4 يناير 2023 (ت ع م)

• خلاصة: هُناك مسودة غير مكتملة، يُمكنك للمهتمين التطوع، ثم طرحها مجددًا في ميدان السياسات، وإتباع آلية إقرار السياسات.--فيصل ^{(راسلني)} 03:15، 24 يناير 2023 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تزاحم الصور وتبديلها

مرحبا، لا يزال تبديل الصور مستمراً 1 أقترح وضع سياسة للمفاضلة بين الصور من حيث الجودة والموضوعية لكي لا يظل تبديل الصور معتمداً على أذواق شخصية متزاحمة بعضها مع بعض. Abu aamir (نقاش) 14:01، 29 ديسمبر 2022 (ت ع م)

• أتفق شكرًا للطرح، فعلًا أجد أن وجود سياسة أو إرشاد يختص بوضع الصور في المقالات وتحديد عددهاوطبيعتها وموقعها من المقالة، فهل يُمكنك Abu aamir أن تكتب مسودة عنها؟ تحياتي --عادل امبارك ^راسلني 17:51، 30 ديسمبر 2022 (ت ع م)
• أتفق مع الزميلين أبي عامر وعادل في العمل على كتابة إرشاد بخصوص هذه المسألة، سيكون الأمر مفيدًا جدًا. أحمد ناجي ^راسلني 23:01، 30 ديسمبر 2022 (ت ع م)
• كتابة إرشاد لتنظيم هذا الموضوع هو أمر مفيد فعلاً، بارك الله جهودكم في عملها.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 23:42، 30 ديسمبر 2022 (ت ع م)
• مرحبا @Nehaoua وأحمد ناجي وساندرا: شكرا على تعليقاتكم المؤكدة لحاجة الإرشاد، كتبتُ مسودة موجزة وسأطورها، وكل من يخطر له مقياس للتفضيل فيُرجى كتابته مشكوراً.Abu aamir (نقاش) 08:09، 1 يناير 2023 (ت ع م)
• اقتراح للتنقيح والزيادة.

أولاً الصورة المواجِهة على الجانبية، ثانياً الصورة الواضحة على الباهتة، ثالثاً الصورة المطابقة لموضوعها التحريري على الصورة العشوائية أو العامة، رابعاً الصورة المرفوعة سابقاً على الصورة المرفوعة بعدها إن استوفت الصورة المرفوعة سابقاً باقيَ الشروط، خامساً الصورة الخالية من مصلحة رافعها كأن تكون الصورة تتضمن شخصية الموضوع أو المقالة ومعه رافع الصورة نفسه أو أحد أقربائه أو مفضلّيه.Abu aamir (نقاش) 13:52، 12 يناير 2023 (ت ع م)

أتفق مع هذه المعايير. شكرًا @Abu aamir: لطرح الموضوع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:40، 15 يناير 2023 (ت ع م)

مرحباً،

هل يمكن أن تكتب مسودة في صفحة مخصصة لذلك؟ مثلاً:ويكيبيديا:سياسة إضافة الصور

عليك أن تذكر أيضاً ما المقصود بالصورة؟ هل يشمل هذا الصور الضوئية فقط؟ الصور المتحركة؟ التسجيلات؟

أيضاً ضع ترتيباً لحل الخلافات لو حصلت. Michel Bakni (نقاش) 15:08، 25 يناير 2023 (ت ع م)

مفهوم الملحوظية

شرط الملحوظية كما يجري العمل به الآن ، حسب ما رأيت يقتصر على الشهرة لا القيمة ، مما يحجب معلومات مهمة و شخصيات علمية و أدبية يحجبها من النشر ، في حين يسمح لأشخاص تافهين ليس لهم وزن من الظهور على صفحات الويكيبيديا .

و كان من المفترض أن يكون الهدف الرئيسي الويكيبيديا هو نشر الموضوعات المفيدة و وتيسير الوصول اليها ، و كذلك الموضوعات الضارة بهدف التوعية للإبتعاد عنها ، و منع الموضوعات المعدومة الوزن من النشر.محمد نعيم غريب (نقاش) 11:02، 28 يناير 2023 (ت ع م)

محمد نعيم غريب ليست وظيفة ويكيبيديا تقييم وزن الأشخاص، هُناك سياسة الملحوظية الجميع مُلزم على إتباعها، سواء كانوا شخصيات علمية أو غير علمية، سواء كانت شخصيات تراها مفيدة أو تراها غير مفيدة، رأيك الشخصي ليس معيارًا للمقالات أخي الكريم.--فيصل ^{(راسلني)} 16:20، 28 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبًا ◀ محمد نعيم غريب شكرًا لطرحك الموضوع، والذي يبدو منطقيًا، لكن فيه نوع من المغالطة، فملحوظية الأشخاص مبنية على الأهمية والتي منها الشهرة (التغطية المهمة)، فالشخصيات العلمية و الأدبية المتفردة بعطائها وانتاجها ملحوظة بطبيعة الحال لأنها تتلقى عرفانا من أقرانهم، ولا يهم أن تكون مشهورة بين العوام، بل تكون مذكورة في وسطها، ولذا ان وجدنا أن شخصية أدبية كُتب عنها مقالا نقديًا مخصصا لها فقد ولجت الملحوظية، وكذا عن الشخصيات العلمية فإن صادف وكان انتاجها العلمي محل تقدير من الأقران وموثق فتحظى أيضا بالملحوظية، وإن لم تذكر في الصحف فالمجلات العلمية والأدبية تُعد مصادرًا موثوقة وكما ذكر الزميل فيصل «ليست وظيفة ويكيبيديا تقييم وزن الأشخاص» بل مدى نفع ذكرها المعرفة الحرة تحياتي عادل امبارك ^راسلني 22:13، 28 يناير 2023 (ت ع م)

• مرحبا بك، شكرا على ملاحظتك، علماً بأن الاعتماد على الشهرة وحدها ممنوع نصّاً في سياسة الملحوظية، لكن أعتقد أن الإشكال في تفاوت تقييم المستخدمين سواء الإداريون والمحررون لما تنطبق عليه الملحوظية، ولا تقتصر مقالات الموسوعة على الأشخاص بل تشمل كل أصناف الأشياء كالمواقع الجغرافية والآلات والأمراض والرياضة.Abu aamir (نقاش) 11:33، 29 يناير 2023 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.