ويكيبيديا:الميدان/سياسات

	هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا. انظر: آلية إقرار السياسات إضافة موضوع جديد  · الأرشيف هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.

الروابط الخارجية وقالب الضبط الاستنادي

في آخر الكثير من المقالات يوجد قالب ضبط استنادي وفيها الكثير من الوصلات الى قواعد بيانات وفهارس الكترونية مختلفة. لكن بوت جار الله JarBot يقوم باضافة هذه الروابط على شكل روابط خارجية. مثلا في مقالة محمد رضا لطفي يوجد رابط لموقع MusicBrainz في قسم روابط خارجية ثم مرة اخرى في قالب ضبط استنادي. هذا التكرار غير ضروري ولا داعي لابراز موقع على آخر.

الافضل لو وضعت كل هذه الروابط في قالب ضبط استنادي. نفس الشي يحصل مع روابط المكتبة المفتوحة (مثلا في مقالة يوسف اليان سركيس) والاجدر ان تكون هي الاخرى ضمن قالب ضبط استنادي. اظن ان هذا رأي منطقي لكن اريد ان تكون هذه هي السياسة المتبعة في كل المقالات. فهل من معترض؟ --الدُبُونِيْ (نقاش) 12:32، 8 أكتوبر 2020 (ت ع م)

 تعليق: مرحبًا الدبوني المقصد إزالة التكرار نعم؟ بحيث {{روابط فنية}} يجب أن لا يُكرر ما يظهر في {{ضبط استنادي}} صحيح؟ (إشارة للزميل وهراني) تحياتي --علاء ^راسلني 16:48، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

 تعليق: أعتقد أن قالب {{روابط فنية}} خرج استخدامه عن السيطرة ويجب التوقف عن إضافته آليًّا، وتنقيح إضافاته، فهو للاستخدام فقط في مقالات الفنانين والممثلين (التي يجب أن يحددها محرر) لكن نجده يتواجد في جميع مقالات الأعلام كباراك أوباما وزين الدين زيدان وحتى ابن خلدون! أتفق مع الزميل الدبوني في ضرورة عدم التكرار والاكتفاء بإضافة {{روابط فنية}} و{{روابط رياضية}} يدويًا، مع عدم تكرار بياناتها في قالب {{ضبط استنادي}}.. --شبيب..^ناقشني 18:47، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

•  تعليق: على حد إطلاعي لم يوافق المجتمع على إضافة {{روابط فنية}} بوتيًا، ولا توجد مهمة كهذه، وأرى اقتصار استخدامه يدويًا فقط.--إسلام^نقاش 19:03، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  إسلام أظن حتى لاحظت وجود {{روابط فنية}} فارغًا في بعض المقالات، أي يظهر "لا تتوافر روابط فنية". تحياتي --علاء ^راسلني 19:57، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  ربما هنالك مهمة لها، فقد أضافها الزميل ◀جار الله: في هذا التعديل، وأرجو استثنائه من المهمة.. --شبيب..^ناقشني 20:02، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  أرجو مراجعة تصنيف:مقالات تستعمل روابط فنية بلا بيانات على ويكي داتا ففيه يظهر الاستخدام العشوائي للقالب.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 20:04، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

بعض الردود :

• {{روابط فنية}} يعتمد على قائمة المواقع الموجودة في وحدة:External links/conf/Arts والتي يمكن تعديلها (لتفادي التكرار) فيجري الأمر على كافة المقالات التي تستعمل القالب.
• في الحالات التي "لا تتوافر روابط فنية" فيمكن ترك المقالة على حالها عسى أن تتوفر مثل هذه الروابط لاحقا. أو جعل القالب لا يعرض أي نص والاكتفاء بتصنيف صيانة (وهذا ما أرجحه) أو تشغيل مهمة بوتية لحذف القالب من مثل هذه المقالات.
• سبب ظهور القالب في مقالات (والذي استغربه البعض) هو وجود بعض الخواص من ويكي بيانات مرتبطة بمواقع مثل IMDb أو MusicBrainz. و {{ضبط استنادي}} يقوم بنفس الشيء (ولو أنه غير مفهوم أحيانا : مثلا لماذا يظهر رابط لمقالة MusicBrainz في مقالة زين الدين زيدان دون رابط لموقع MusicBrainz في {{ضبط استنادي}}).

--- مع تحياتي - وهراني 22:16، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

• ◀FShbib: في المقالات التي أنشائها البوت تعمدنا إضافة قالب روابط رياضية للرياضيين حتى وإن كانت فارغة وكذلك للممثلين روابط فنية حتى لا نحتاج لإضافتها في المستقبل خصوصًا مسألة وقت والبوتات في ويكي داتا تضيف الوصلات إلى عناصر هذه المقالات. عن وجود روابط فنية في بعض المقالات التي لا تخص الفن يمكننا تحديد آلية أكثر دقة كمثال وجود بوابة التمثيل أو الفنون عند إضافة القالب. بالمناسبة كانت هناك مشكلة في وحدة الرياضة بوجود وصلة للكومنز وIMDb مما جعل البوتات تضيف القوالب إلى عدد من المقالات دون وجود رابط رياضي، تم إصلاح هذا الخطأ. تنظيف هذا القسم مطلوب ويمكنني المساعدة خصوصًا عند وجود روابط فنية وروابط رياضية بنفس الوقت وأحدها تكون فارغة. وربما نفس المشكلة حدثت مع قالب روابط فنية. تحياتي.--جار الله (نقاش) 22:31، 23 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  ◀جار الله: صحيح، متفهم الإضافة المسبقة للقالب في مقالات الممثلين والرياضيين حين الإنشاء، لكن لا أؤيد إضافته باستخدام البوابة أو غيرها لاحقًا.. طرح التصنيف لأنه ملئ بمقالات مثل مقالة آرثر سنكلير.. هل يُمكن استخراج قائمة بالمقالات التي تستخدم هذه القوالب بدون أي مهنة مرتبطة بذلك القالب؟ كمقالة هذا الضابط مثلًا، فهو ليس رياضيًا أو له علاقة بالفن.. --شبيب..^ناقشني 19:06، 24 أكتوبر 2020 (ت ع م)

◀FShbib: نعم، سأعمل على حصر المقالات وتحديد مهن المقالات الموجودة في التصنيف.--جار الله (نقاش) 19:37، 24 أكتوبر 2020 (ت ع م)

وضع سياسة قالب (في الأخبار)

مشروع اقتراح بشأن وضع سياسة قالب "في الأخبار" - (المسودة المقترحة)
نوع المشروع: إنشاء	حالة المشروع: قيد النقاش	تاريخ انتهاء النقاش:
اسم المراقب: Ibrahim.ID

مرحباً بالجميع، قالب (في الأخبار) هو القالب الذي يظهر الأخبار على الصفحة الرئيسية، هذا القالب على مدار سنوات طويلة شهد العديد من محاولات إرساء قواعد له خاصة من الزميل محمد أحمد ومناقشات في الميدان منذ عام 2012 ولكن لم تصل إلى خلاصة أو إجماع، ولذلك في عام 2016 قمت بعمل تجميع لكافة الأراء التي نوقشت في الميدان ووضعها في مسودة مقترحة وتحديثها أول بأول على مدار السنوات السابقة.

قمت بالاستعانة ببنود المسودة القديمة + أيضاً بالاستعانة بمسودة الزميل سامي الرحيلي (هنا) وكذلك النقاشات التي دارت حولها + تم طرح نقاش قديم حول هذه المسودة وتم الاستعانة بكافة الأراء التي طرحت، وتم علاج أي ثغرات محتملة، وأعتقد أنها حالياً في افضل صورة.

النقطة التي كانت محل خلاف والتي تسببت في تعطيل طرح هذه المسودة في الميدان هي نقطة (طريقة نشر الخبر)؛ هل يكون عبر نقاش أولاً ثم يتم نشر الخبر أم بدون نقاش؟ بشكل غير رسمي صارت الأخبار تضاف أولاً في صفحة النقاش ثم يتم نشرها بدون تأخير، وهذه الطريقة تم تطبيقها بنجاح على مدار العامين السابقين ولا يزال وساعدت في التخلص من الكثير من المشاكل وكذلك المخاوف التي طرحت في النقاشات ثبت أنها لم تتحقق، هذه الطريقة أيضاً هي المستخدم في ويكيبيديا الإنجليزية ومشروعات أخرى. وبناءً عليه: قمت بتضمين الأسلوب المتبع حالياً في السياسة مع وضع استثناء لبعض الأخبار الغير جدلية ولا يمكن الخلاف عليها، أتمنى من الجميع الإطلاع على المسودة، إبداء أي ملاحظات أو اقتراحات وكذلك إبداء الرأي بالموافقة أو الرفض.--إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:03، 24 أكتوبر 2020 (ت ع م)

إشارة إلى الزملاء والمهتمين بالموضوع ◀Avicenno، وDr-Taher، وElph، وFShbib، وGlory20، وFreedom's Falcon، وIbrahim.ID، وMemelord0، وMeno25، وMervat، وMichel Bakni، وMohamed Ouda، وإسلام، وباسم، وبندر، وجار الله، وسامي الرحيلي، وشيماء، وصالح، وعلاء، وعمرو بن كلثوم، وفيصل، ومحمد أحمد عبد الفتاح، وولاء: --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:03، 24 أكتوبر 2020 (ت ع م)

• أتفق طبعًا مع عرض الأحداث في صفحة نقاش قبل النشر، خاصة أن الأحداث الجارية تعني سياسة ودين وغير ذلك، وقد تكون جدلية في صياغتها أو ملحوظية الحدث، بالإضافة إلى أن بعض المواضيع غير السياسية عن شخصيات وخلافه ومن بينها الوفيات أو الحصول على جوائز قد تكون أيضًا في غير موضع توافق. وأرى أن الصفحة الرئيسية ليست مقالة يمكن أن تعمل بمبدأ الإضافة ثم التصحيح ومناقشة التصحيح، والعكس هو ما يجب أن يكون.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:10، 24 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  ◀محمد أحمد عبد الفتاح: أنت لديك خبرة طويلة مع قالب الأخبار وبالتأكيد وجدت أن الحالات العشرة المذكورة تقريباً لا تجد عليها أي خلافات (خلافات محتملة على الصياغة فقط) لكن لن تجد أحد يعارض نشر خبر فيضان أو حادثة طائرة أ فوز شخص بجائزة نوبل أو تعيين فلان رئيساً للفيفا أو وفاة حاكم دولة .. الخ، ولهذا السبب تم وضع استثناء لها لتوفير الجهود في النقاشات ونحن نعلم بديهياً وبشكل مسبق أنه لن يعترض عليها أحد ولا يختلف أحد على أهميتها خاصة لو كان الخبر مكتوب بحسب معايير محددة. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 16:59، 25 أكتوبر 2020 (ت ع م)

◀Ibrahim.ID: التعليق السابق كان لهدف التأكيد على النقاش عمومًا، وأنواع الأحداث الـ10 التي أشرت لها يمكن أن تنشر دون نقاش بالتأكيد، كما نُشر مثلها خلال العامين الماضيين بمجرد تقديمها في صفحة النقاش.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:22، 25 أكتوبر 2020 (ت ع م)

• أتفق مع السياسة في مُجملها، لكن لدي غموض فيما يخُص هذه العبارة : تحدد الشهرة عن طريق قياس اهتمام وسائل الإعلام الكبرى بخبر وفاته، المهنة أو الصفة المكتسبة للشخصية وحدها لا تكفي ووجود مقالة عن الشخصية في ويكيبيديا ليس معيار لقبول الخبر. ما المقصود بوسائل الإعلام الكُبرى، هل فقط القنوات الإخبارية الكُبرى مثل (الجزيرة وسي إن إن و بي بي سي و....)، أم تضُم القائمة أيضا وكالة الأنباء الرسمية في بلد المُتوفي، وهل يكفي فقط ذكر خبر الوفاة في موقع إخباري محلي أو قناة إخبارية محلية. تحياتي. Mohamed Belgazem (نقاش) 12:45، 25 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  ◀Mohamed Belgazem: عبارة "الصحف الكبرى" لا يقصد بها المستوى العالمي فقط، بالتأكيد لو كانت وكالة الأنباء أو صحيفة كبرى ومعروفة في دولة المتوفي سينطبق عليها نفس الأمر، المقصود بكلمة "كبرى" هو أن يفهم المستخدم المستوى المنشود والقياس عليه، لأننا لا ننشر خبر وفاة عن أي شخص حتى ولو كانت له مقالة في ويكيبيديا، نحن ننشر فقط عن أشهر المشاهير، لكي لا يقوم شخص بجلب لنا مصادر من صحف عادية أو مواقع إلكترونية متوسطة للدلالة على مدى الإهتمام بخبر وفاته. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 17:08، 25 أكتوبر 2020 (ت ع م)

• شكرا لجهود كتابة المسودة، لي سؤال عن هذه الفقرة "الصورة يجب أن تكون صورة فوتوغرافية طبيعية، لا يجوز وضع صور تعبيرية عن الخبر أو أيقونات أو رسومات أو تصميمات"، أرجو أن إلحاق الخرائط الحرة بالصور الفوتغرافية فهي مفيدة جداً، لاحظ مثلاً هذه الخارطة البسيطة وأهميتها في التوضيح الجغرافي. والفقرة الثانية هي "تحدد الشهرة عن طريق قياس اهتمام وسائل الإعلام الكبرى بخبر وفاته، أو بالمهنة أو الصفة المكتسبة للشخصية وحدها لا تكفي ووجود مقالة عن الشخصية في ويكيبيديا ليس معيار لقبول الخبر"، جملة "وحدها لا تكفي" لا أدري إلى أي شيء تشير؟. والفقرة الثالثة "بطولات التنس الكبرى أو البطولات المجمعة يوضع النتيجة النهائية لكل الفائزين مرة واحدة". هل المقصود "تُوضَع النتيجة"؟.Abu aamir (نقاش) 14:21، 25 أكتوبر 2020 (ت ع م)

  ◀Abu aamir: شكراً لسؤالك؛ بالنسبة للنقطة الأولى: الغرض من الصورة هو إعطاء فكرة سريعة للقارئ عن الخبر، نعم صورة الخارطة التي أشرت لها مهمة ولكنها توضع في المقالة نفسها وليس في القالب، القالب توضع به صور صغيرة وغير قابلة للتكبير (عند الضغط على الصورة تنتقل للمقالة) وبالتالي الخرائط لن يرى منها الزائر شيء، ومن ناحية أخرى (بحسب المسودة) هذا القالب ليس الغرض منه نشر الأخبار في حد ذاته ولا شرح أي تفاصيل إنما فقط مساعدة المستخدمين لمطالعة المقالات المتعلقة بخبر ما.

  النقطة الثانية: المقصود بها أن شخصية المتوفي إذا كان لها صفة مثل: ممثل أو مغني أو كاتب .. الخ هذا ليس بمعيار لكي يتم نشر الخبر، فهناك مثلاً: ممثل هاوي وممثل مغمور وممثل متوسط الشهرة وممثل عالي الشهرة .. الخ، نحن نريد فقط نشر الأخبار عن الشخصيات عالية الشهرة، ليس أي شخص له مقالة في ويكيبيديا سيتم نشر خبر وفاته، نحن ننشر فقط أخبار قد تكون هامة أو مؤثرة لشريحة كبيرة من الأشخاص ولا ننشر عن الجميع فنحن لسنا صفحة وفيات.

  النقطة الثالثة: نعم "توضع" وليس "يوضع" ، هذا خطأ إملائي وسيتم تصحيحه شكراً لك. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 17:29، 25 أكتوبر 2020 (ت ع م)