ويكيبيديا:إداريون/مشاكل/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل الصفحة الأصلية.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

لغة ##### من الإداري طراونة

• في نقاش مقال قائمة بمصريين بارزين معاصرين قام الإداري طراونة بقول التالي:

ماذا تعني الشهرة. قد توجد مومس لها شهرة على نطاق ضخم جدا. و حتى لو كانت كذلك إذا وضعت وصلة تثبت ذلك فلتبقى. --Tarawneh 21:34, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

1. هذه اللغة يجب ألا تستخدم في الموسوعة أو في أي حوار متحضر.
2. هذه اللغة يجب أن يجازي الإداريون المتفوه بها.
3. عيب مضاعف أن تأتي مثل تلك الكلمات في سياق الرد على سيدة.
4. هذا مثال على التطفيش المستمر لكل مساهم لا يتفق مع ميول البعض.

ليس لدي ما أقول سوى أن الإناء ينضح بما فيه. --Shafei 13:46, 18 ديسمبر 2006 (UTC)

نعم كل إناء فعلا ينضح بما فيه.أنا متفق معك بهذا الأمر. أدعو الجميع لقراءة الوصلة التي وضعتها، و ليس الجزء المبتور هنا.، فرصة رائعة لجذب وعي أكبر لموضوع مقالات الأسماء و الأفراد المتسللين إلى الموسوعة بدون مراجع تثبت أهميتهم. --Tarawneh 17:31, 18 ديسمبر 2006 (UTC)

صحيح، نسيت أن أنوه أن Alnokta بشنبات و إسمه محمد مجدي، و هو شاب مصري جدع جدا . --Tarawneh 17:41, 18 ديسمبر 2006 (UTC)

• لم أفهم سبب نشر هذ المداخلة في قسم اللغويات هنالك صفحة خاصة بالشكاوي هنا ويكيبيديا:إداريون/مشاكل إذا لم تنقل بنفسك الشكوى إلى هنالك سأقوم بحذفها من هنا --Hakeem 00:55, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

هذه ليست شكوى. وضعت الموضوع هنا لأني أردت طرح استخدام مثل تلك اللغة للنقاش في باب ميدان لغويات. لا أريد الإنقياد إلى الألاعيب المعتادة من هذه الإدارة في التغيير المستمر (أي الإخفاء) لمواقع النقاش والتصويت. كنت أتمنى سماع إما اعتذار واضح، أو صوت واحد من الإدارة يعترض على تلك اللغة البذيئة بدلاً من محاولة إخفائها. --Shafei 03:48, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• الرجاء أن تبين البذائة. الدعارة من أقدم المهن في العالم. لماذا ليس هناك إحتجاج منك على المقالة بهذا الصدد في ويكيباديا؟ ثم هل الإداري أساء إليك أم لمستخدم غيرك؟ إذا كان لم يسئ إليك فأرجوك دع الناس يتكلمون عن أنفسهم و لا تتحدث بالنيابة عنهم في صورة لم يعطوك حق الكلام عوضهم؟ الإدارة لا تسعى لإخفاء أمكنة التصويت و لا شيء من هذا القبيل كل ما في الأمر أنك تتغيب طويلا عن الموسوعة و قد يفوتك الإعلام بتغيير مكان التصوييت أو الإقتراحات الجديدة في هذا الصدد. إذا دعمت بتعليل منطقي أن الإداري طراونه أساء إليك فأنا مستعد لمساندتك في جبر الضرر الذي لحق بك و مساندة طلب إعتذار رسمي منك. هناك الكثير من المومسات تبوئت مكانة عالمية و شهرة كبيرة فإذا كان الحال كذلك فليس هناك إعتراض على عمل صفحة لها. هل إعتراضك على لفظة مومس بأنها غير مهذبة أم هل هو إعتراض أساسا على المثال الذي أتي به طراونه؟ إذا كان إعتراضك على المثال فأنا لا أوافقك الرأي أما إذا كنت ترى خطأ في اللغة فياليت تفيدنا بصيغة أكثر تهذيبا لمومس؟ أظن كلنا هنا ضد البذائة و لا أحد يريد منك الإنقياد مع أخطاء الإداريين بل نقدك مرحب به و مسموع خاصة إذا أتيت بتعليل منطقي و أدلة على مقولاتك. تحياتي محرر 04:17, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

عزيزي محرر، ستعرف الآن سبب تدخل شافعي للحديث بالنيابة عن شخص أخر. لا أعرف بالرغم من أنني حاولت أن أدع الأمر يسير بصورة سلسلة في أول رد لي عليه ( ليس من أجله بل أحتراما لتصرف قام به مبتدئ)، و قلت في نفسي ربما يسكت، لكن يبدو أن الرجل لا يريد إلا أن أضع الموضوع على الطاولة. مرة أخرى أنا فعلا أسف لفعل هذا، و لكن لا خيار الآن إلا شرح الموضوع كاملا و أمل أن يسامحني مبتدئ (مرة اخرى) على الحديث بهذا الأمر، و هو الذي لم يفتحه حرصا منه على روح الأخوة و الإلفة بين المشاركين. (ملاحظة جميع الوصلات في الأسفل تفتح إلى صفحات تاريخ أو مقارنة و ليس المقالة نفسها)

الأي بي 70.105.163.138 هو رقم أي بي ثابت من شركة http://verizon.net

و يملك الإسم ، static-70-105-163-138.nwrknj.fios.verizon.net بإلإمكان إعطاء الأمر:

Ping static-70-105-163-138.nwrknj.fios.verizon.net 

لتأكد من أن الرقم 70.105.163.138 هو لهذا الأسم.

هذا الأي بي ستاتيك static. بمعنى أن إستخدامه ليس عاما أو منتشرا بين الجميع.

الأي بي و في أول ظهور له في مقالة المحلة أظهر إحترافية عالية، بتصحيح أكثر من جزء و وضع وصلات في أجزاء أخرى. عمل رائع من الأي بي. و قد يؤشر إلى أنه لمستخدم معتاد على استعمال الويكي. كما قام بنفس العمل في جون لوك

هذاالأي بي و ضمن مساهماته القليلة (و لكن الكافية) قام بتحرير مقالة قائمة بالمصريين البارزين المعاصرين عدة مرات و بأوقات مختلفة.

بالعودة إلى تاريخ قائمة بالمصريين البارزين المعاصرين سيظهر أن من شاركوا بالعمل بها هم: أنا و صهيب و مستخدم:احمد حسن عبد الله، (هذا الرجل يعمل ضمن موضوع مختلف). و مستخدم:محمد حسن العمري ( العمري أيضا يعمل ضمن نطاق مقالات مختلف) و سنجد مستخدم:Moksha و مستخدم:Lamiaa salah.

الأي بي 70.105.163.138 ظهر في صفحة تاريخ صفحة 14 ديسمبر مع مستخدم:Lamiaa salah. في وقت متقارب جدا لتصحيح نفس مداخلة بعينها

هذا الأمر قد يعني أن الشخصين واحد. طبعا لا يمكن تأكيد ذلك إلا بواسطة ت شيك يوزر ( بالرغم من قدرتي على أن أرى العلاقة بين المستخدم و الأي بي ، لكنني طلبت من صهيب أن يدقق في الأي بي، حتى لا يتم إتهامي بأنني ألفق التهم، أنا و صهيب فقط نملك القدرة على معرفة العلاقة بين المستخدم و الأي بي)

نترك مستخدم:Lamiaa salah مع الأي بي مؤقتا لنذهب إلى مستخدم:Moksha

مستخدم:Moksha إشترك مع شافعي بالكثير من المقالات بصراحة عمل رائع جدا من شافعي بمساعدة مستخدم:Moksha في جميع مقالاته تقريبا. هكذا تكون روح الويكيبيديا.

لنلقي نظرة سريعة على المشاركات الحديثة

• تاريخ مصطفى بكري شافعي و Moksha
• تاريخ حمدي السيد شافعي و Moksha
• تاريخ علي نجم شافعي و Moksha
• تاريخ شريف مختار شافعي و Moksha
• تاريخ ممتاز القط شافعي و Moksha
• تاريخ سامح عاشور شافعي و Moksha

و حتى في المقالات القديمة التي ترجع لشهر أبريل، لننظر إلى

• تاريخ الصندوق الاجتماعي للتنمية (مصر) نظرة على تلك الوصلة تظهر تداخل و إنسجام رائع بين شافعي و Moksha لم يعكره إلا مسح ماركيز لأقسام منسوخة (لا أفهم سبب إصرار ماركيز على مسح الأقسام التي تشكل خرقا)، الإنسجام كان بينهما إلى درجة رائعة لدرجة التنسيق الخيالي بينهما، حيث كانا يعملان على نفس المقالة بنفس اليوم معا، مثلا 10 أبريل، ثم يغيبان ليعودا للتلاقي مرة أخرى بيوم أخر هو 12 أبريل، ثم مرة أخرى يوم 26. كل هذا بدون اي تنسيق على صفحات نقاشهما. فعلا رائع.

هل أنا الوحيد الذي إنتبه أنهما نفس الشخص. مع أن الأرقام أمامي كوني أملك الصلاحيات، إلا أن أي شخص بدون هذه الصلاحيات سيرى أنهما نفس الشخص. لماذا؟ سيقول البعض. إنها الظروف أو الأقدار التي جمعتهما معا، بل حتى ربما تناسق فكري على مستوى لا يدركه الإنسان العادي، كل هذا ممكن. طبعا ممكن أنا شخص منفتح لأي فكرة و لا أرفضها و أحاول ان أجد عذرا.

المشكلة أن من يستعمل أكثر من حساب لا بد أن يخطئ و يستعمل حسابا بدل الأخر في المكان و الزمان الخطأ.

و هو ما حصل مع عزيزي شافعي أو Moksha لا يهم فكلاهما واحد!!!!. فقمة التناسق الفكري بينهما كفردين إثنين، لم يتواصلا أبد في صفحات نقاشهما، فشافعي لم يوجه أي نقاش إلى Moksha، أما ما قام به Moksha من نقاش مع إعضاء أخرين فسيأتي دوره، لا يمكن أن يصل التنسيق الذهني (التخاطر، أي اسم يمكن أن يكون لهذه الظاهرة) إلى حد أن يقوم Moksha بالرد على مبتدئ عندما سأل شافعي أن يصبح إداري. ففي يوم 4 أبريل قام مبتدئ ، في هذه الوصلة بسؤال شافعي في صفحة نقاش شافعي ( و ليس صفحة نقاش شخص أخر، هذه مهمة إنتبهوا للأمر، مرة أخرى قولوا معي في - صفحة - نقاش - شافعي ) ، قام بالطلب التالي:

هل تسمح لي أن أرشحك للإدارة ??? تحياتي مبتدئ 21:13, 4 ابريل 2006 (UTC)

فجاء الرد إلى مبتدئ:

شكرا يا عزيزي مبتدئ، إلا أني غير راغب في الإدارة بويكيبيديا.

رد رائع و يظهر زهد شافعي بكل هذا الأمر، و أن هدفه مجرد هدف نبيل، فهو شخص لا يحب أساليب الإدارة الملتوية، كما صرح بذلك أكثر من مرة، بل و يشكر مبتدئ على الطلب، و كان الفرق بضع ساعات بين الطلب و الرد. لكن، هنالك دائما لكن

التوقيع على ذلك الرد كان كالتالي:

--Moksha 23:09, 4 ابريل 2006 (UTC)

هذا الأمر يمكن رؤيته هنا في سجل قديم من لصفحة نقاش مبتدئ.

طبعا هذا الخطأ كان لابد من تصحيحه فورا. و هذا ما حدث بعد ثوان قليلة حيث قام شافعي بالدخول بحسابه و استبدال التوقيع بالتالي:

--Shafei 23:10, 4 ابريل 2006 (UTC)

و هو ما يظهر في هذا السجل القديم لصفحة نقاش مبتدئ. و هناالماهمة اليتيمة من Moksha إلى صفحة نقاش مستخدم ( صفحة مبتدئ)

طبعا مبتدئ ( و كما عهدناه دوما ) حاول أن يكون هادئ و دبلوماسيا و أن يحل هذاالإشكال مع شافعي بأقل الأضرار للجميع و بدون أن يحرج شافعي فأعاد الطلب و لكن بصيغة مختلفة.

لما لا أخ شافعي. يعني لا تغضب مني و لكن يعني إعترضت علي و قلت أني حذاف ثم على ماركيز منفر و على جاك لا أذكر ما كان تحفظك. يعني يبدوا أنه هناك إشكال بالنسبة لك مع الإداريين و الإدارة??? ما هو سبب هذه الثورة أو ما الشيء الذي يجعلك دائما تتخذ هكذا مواقف ?? لماذا لا تجرب عمل الإداري مثلا حتى تتمكن من إسقاط حكم أكثر عدلا علينا أو أن تقوم بوضع إقتراح واضح لما تريده أو شيء من هذا القبيل أو تصويت إلخ. يعني أحس أنه هناك نوع من التوتر في علاقتك مع الإداريين خاصة (أو على الأقل 3 منهم ). صدقني نجاح الموسوعة مقرون بعدة أشياء منها أن يسود بيننا جو من الوؤام و التفاهم فياليت نستطيع نحل أي إشكال يكون قد حدث لتصفى و تطمئن القلوب. أرجوا أن لا أكون أثرتك بحديثي و أعيد طلب إذنك لترشيحك كإداري. تحياتي و احترامي مبتدئ 23:27, 4 ابريل 2006 (UTC)

بصراحة لو كنت مكان مبتدئ لما سكت لحظة واحدة و لكنني إحترمت نزعة مبتدئ في التهدئة و لم أتكلم وقتها، و أعتقد أن الجميع لاحظ بعدها انني أصبحت أميل إلى عدم التعامل مع نقاش شافعي بأي نوع من الجدية. و وصل الأمر بي إلى التلميح له بعد أن إستفزني جدا أن نبهته ضمن فقرة ضخمة جدا قائلا:

صدقني لا أريد أن أدخل بتعليل أو تفسير هذه الحركة من قبلك.

يبدو ان شافعي قرر أن يتجاهل التلميح،أو ربما خانه ذكاءه في فهم الأمر، و خلال أشهر عدة أصر على الكثير و الكثير و بدأ يطالب بطلبات غريبة، و إستفز الجميع بصورة أقلقت العمل مرات عدة و بدون أدنى سبب. و حتى عندما علق حكيم على النقاش حول تعليق شافعي قبل حوالي إسبوع، فضلت أن اصمت إحتراما لمبتدئ.

الغريب أن شافعي لم يحترم ما فعله مبتدئ له و كان تعليقه عندما قرر مبتدئ إعتزال الإدارة هو:

• خطوة جيدة نحو الإزاحة الكاملة للإدارة الفاشلة.

طبعا حرصا من شافعي على عدم ضياع هذه الجملة الشهيرة قام بنسخها إلى صفحة نقاشه. طبعا لمن يريد أن يتابع صفحة نقاشه فلينظر إلى التاريخ الخاص بالصفحة لا إلى ما هو مكتوب الآن، فهذه الصفحة خضعت لمونتاج و عمليات تجميل من قبل شافعي ربما تفوق ما تقوم به المغنيات اللبنانيات الآن.

المهم لنعد إلى التداخل في العمل في قائمة بالمصريين البارزين المعاصرين بين مستخدم:Moksha و مستخدم:Lamiaa salah، عند متابعة ماذا كان يتم فعلا سيظهر أن الإثنين كانا ينسقان بين بعضهما البعض. أيضا مدهش، بدون أن ينسقا بين بعضهما في صفحة النقاش.

طلبت من كاوس القيام بالتدقيق في رقم الأي بي:

70.105.163.138

ليرى هل استعمل هذا الأيبي مستخدم:Lamiaa salah. و هل إستعمله شافعي ( و/أو Moksha كلاهما شخص واحد هذا مثبت الآن )، و كم أي بي استعمل شافعي و هل ظهر بهذه الأي بيز مستخدم:Lamiaa salah، و أي حسابات أخرى.

إذا كان الجواب بالإيجاب، فهذا جواب سؤالك عزيزي محرر، و وقتها جميع هذه الحسابات يجب أن تجمد فورا كونها دمية جورب، هذه سياسة هنا.

أما الأخ العزيز شافعي و الذي ثار و قرر إستكمال مشروعه للإطاحة بما يسميه تكتل بلاد الشام، فلن أقوم معه بأي شيء هنا إلا وضع قالب لاعب دمية جورب. ( اللهم إلا إذا أعاد الهجوم الشخصي ). و قتها أعتقد أنه لن يلومني أحد إذا قمت بتجميد حسابه بناء على تكرار الهجوم الشخصي مخالفا بذلك جميع بنود قواعد النقاش.

و في النهاية إعيد عليكم عبارات شافعي:

1. عيب مضاعف أن تأتي مثل تلك الكلمات في سياق الرد على سيدة.
2. هذا مثال على التطفيش المستمر لكل مساهم لا يتفق مع ميول البعض.

ليس لدي ما أقول سوى أن الإناء ينضح بما فيه. هذه المرة أنا أقولها يا سيد شافعي و ليس أنت و أخي مبتدئ أنا أعرف أنك بيننا، فسامحني على كسر رغبتك. --Tarawneh 09:58, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• لا حول ولا قوه إلا بالله ليه الخناقات دي يا جماعه, ولكن بصراحه يا شافعي انت الغلطان انا شايف ان الإدارة ممتازه جدا, و اتمني ان ننسي كل هذا و نبدا من جديد و كان شيئا لم يحدث --محمد مصطفى 10:37, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

70.105.163.138

• الآي بي لم يستخدم إلا من قبل شافعي و موكشا و لاميا صلاح و باثولوجيست .. مصادفة غريبة لفتني البارحة أن باثولوجيست استخدم كلمة شافعي الشهيرة : حذاذفة

لاميا صلاح :

تدخل بشكل متعاقب من إفريقيا و الولايات المتحدة

Pathologist :

نفس آيبيات شافعي الأمريكية

Shafei :

نفس آيبيات باثولوجيست الأمريكية

Moksha :

يدخل بشكل متناوب من إفريقيا و الولايات المتحدة

لم أكن أعط مثل هذه التفاصيل لكن في هذه الحلة هذا أفضل لاتخاذ قرار .... استنتاجاتي تشير إلى ان المستخدمين الأربعة مترابطين يحيث يستخدمون لنت من مكان واحد .. مع هذا لا يمكنني تأكيد حالة (دمية الجورب) قد يكونون أصصدقاء يعملون في نفس المكان ..طبعا تحت قيادة شافعي ... على العموم بعض الإضافات خاصة لباثولوجيست و لاميا صلاح مهمة ... أنا شخصيا لا أحبذ خسارة جهود أحد .. كل ما نريده أن يصبح شافعي متقبلا لفكرة أن من حق كل أحد ان يطرح مقالا للحذف و الكف عن الاتهامات ... قكرة أن يكون من يوضع عنه مقالة هنا سجي أن يكون صاحب إنجاز مهم للبشرية فكرة ويكيبيدية أصيلة و كل من عمل في أي ويكيبيديا سواء الإنكليزية أو الألمانية يعرفها .. لنخرج من الإطار الضيق الذي يحصرنا فيه شافعي على أننا نريد حذف مقالاته المميزة عن المصريين فهذه القاعدة تطبق على الجميع و أرجو منه الابتعاد عن أساليب الترهيب هذه . إذا اضطررنا لفتح موضوع السير الشخصية مرة أخرى لنفعل . موضوع الأهمية موضوع هام جدا و حساس و هو أساسي لأي موسوعة ... نحن لا نضع معايير عالية كل ما نريده أن يكون فعلا قد قام بشيء يستحق الذكر عليه سوى انه مدير بنك أو طبيب جراح ناجح في جمع المال . طبعا ... التحرير القديم الذي ذكره طراونة قد يثبت دمية جورب بين : Shafei و Moksha . و هم أكثر مستخدمين هناك تطابق في الآي بي المستخدم منهما . القرار لكم للحكم --كاوس 12:10, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

تعليق شافعي

• لا تحاولوا لفت الأنظار بعيداً عن اللغة #### التي استعملها الإداري طراونة.

رداً علي كون عدة أشخاص أحياناً يستعملون نفس الآي بي: تأكد أن هناك أشخاص مختلفين بالأسماء التي ذكرتها (شافعي، ، موكشا، لمياء، باثولوجيست، وغيرهم الكثير) يقيمون في قارات مختلفة وأحياناً يستعملون نفس الحاسب، وفي أغلب الأحيان الأخرى يستخدمون آي بيز من قارات مختلفة. ولمن أراد يمكن الإتصال بكل منهم على حدة. فلا دمية جورب ولا يحزنون. ما يصعب على البعض فهمه أنني أسعى للعمل على تنمية الموسوعة بكافة الطرق وأدعو القاصي والداني للمساهمة بها، في جميع الأوقات سواءاً كنت مساهماً في ذلك الوقت أم ممتنعاً لحين. وكما كررت من قبل لا غرض لي في منصب أو استعراض انجازات. أنا لست ضد أي شخص أو مجموعة (كما ترون من مساهماتي) إلا أني ضد الحجر على الفكر. هذا الحجر يظهر من خلال قيود عشوائية تخنق الموسوعة العربية، والنتيجة أن الموسوعة الإنجليزية فيها ما يكاد يكون مئات الأضعاف من المقالات عن الشخصيات المعاصرة العربية مقارنة بالموسوعة العربية.

لقد حاولت التواصل مع تلك الإدارة فلم أجد منهم إلا البذاءات. ليس لدي شيء ضدهم غير ذلك، كل ما أطلبه منهم أن يضعوا مجهوداتهم في الإضافة لا الحذف، وفي مساعدة المساهمين الجدد بدلاً من تنفيرهم. وبعد آلاف المساهمات يجب أن يتأكد القلقون فلست بصدد الدعاية الشخصية لنفسي أو لأي شخص أعرفه. --Shafei 13:24, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

"يقيمون في قارات مختلفة وأحياناً يستعملون نفس الحاسب، وفي أغلب الأحيان الأخرى يستخدمون آي بيز من قارات مختلفة." لم أفهم هذه العبارة .

تريد تنمية الموسوعة ... مشكور على ذلك .. لكن رجاء احترم حرية كل شخص في طرح مقالة للحذف .. هذا الأسلوب المتبع في كل مكان في الويكي .. صوتك يساوي صوتنا .. موضوع الأهمية و الإنجازات لم نخترعه نحن .... أما بحجة تنمية الموسوعة تدعو دوما لإبقاء مقالات لا تتعدى مرحلة الشخابيط .... فهذا لا يوافق عليه أحد .

قلت لك : اجلب رخصة من موقع توافق جنو ... و ضع مقالا هنا رغم أنف الجميع . لماذا أنت أيضا لا تحاول أن تفهم و تراعي قوواعد عمل بسيطة قامت عليها كل مؤسسة ويكيميديا . --كاوس 13:34, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

أنا موكشا و يمكنك التأكد من IP و أي قارة أنا فيها الآن. و يمكنك ايضا ان ترسل رسالة خاصة بي لو اردت--Moksha 13:47, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• الو بهلول بدي منك خدمه ياصديقي فوت على ويكيبيديا العربية تحت اسم و كلمة سر و اكتب العبارة التالية في هذه الصفحة شكرا....هل هذا تهريج ام سذاجة اقترح االغاء الصفحة كاملة--مستخدم:Jordan123 13:58, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• سبب تخلف الموسوعة هو قلة المساهمة من الشارع العربي ومثال طراونة واقعي ..ماذالو كان هناك شمطاء او مومس او عاهرة او ممثلة افلام اباحية كما في ويكيبيديا الأنجليزية هل هو مقياس للشهرة وزج الحابل بالنابل... وبعدين لماذاكل التدقيق على كلمة اسيئ فهمها من بين عشرات الالوف من الكلمات التي كتبها طراونة في هذه الموسوعة...--مستخدم:Jordan123 13:44, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

عزيزي موكشا ... إذا كان الأمر كما تقول فهذا يعني أن هناك تبادل لكلمات السر بينك و بين شافعي و انكم تستخدمون حسابات بعضكم البعض ... تهمة دمية الجورب أثبتها لي الآن . شكرا لجهودك --كاوس 13:52, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

آخر تعديلات :

من آي بي : 70.105.163.138

19 ديسمبر 2006

    03:55 نقاش المستخدم:Shafei (فرق; تاريخ) . . Shafei (نقاش | مساهمات | منع مستخدم) (←أهلاً و سهلاً)
    03:47 ويكيبيديا:إداريون/مشاكل (فرق; تاريخ) . . Shafei (نقاش | مساهمات | منع مستخدم)

آي بي: 62.139.42.218

19 ديسمبر 2006

    04:10 ويكيبيديا:إداريون/مشاكل (فرق; تاريخ) . . Moksha (نقاش | مساهمات | منع مستخدم)

في 18 ديسمبر : من أي بي 70.105.163.138

موكشا يعدل من 70.105.163.138

--كاوس 14:00, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• can u please write to us what these names and IP's indecate is there any duplication ?--مستخدم:Jordan123 14:04, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• لا أرى أي عيب فيما فاله طراونة, هذا مثال عادي يمكن أن يضربه أي شخص, لما محاولة نقل الموضوع باعتبار أن طروانة إداري خصيصا؟. الأمر الأخر, أود أن أسمع ردا واضحا على موقف رد موكشا وتوقيعه بدلا من شافعي في صفحة نقاش مبتدئ عند ترشيحه للإدارة ثم تغيير التوقيع, بدلا من كلام شافعي بالأعلى الذي أعتبره ردا غير مقنع على ما قاله طراونة, لقد سئمت حقيقة من الردود الغريبة من نوعية

تأكد أن هناك أشخاص مختلفين بالأسماء التي ذكرتها (شافعي، ، موكشا، لمياء، باثولوجيست، وغيرهم الكثير) يقيمون في قارات مختلفة وأحياناً يستعملون نفس الحاسب

أولا الفحص أكد أن شافعي, موكشا, لمياء, باثولوجيست وحدهم من استعمل هذا الأيبي, لما المحاولة للتشتيت بإضافة "غيرهم كثيرون"؟, ثانيا: كيف يمكن استخدام أيبي واحد من كذا قارة؟, والأدهى أنهم كذلك يستخدمون نفس الحاسب (مرحبا بالانتقال الأني). معذرة ولكن النقاش هنا مضيعة للوقت, يسمى هذا trolling وأفضل شئ هو التجاهل وهذا ما فضلته مع شافعي في الفترة الأخيرة, ولكن الأمور تتطور بشكل غريب ويسئ هذا للموسوعة أكثر مما يخدمها. تطيبق قواعد الموسوعة هي الفيصل في هذا الموضوع, وتقتضي في هذه الحالة إيقاف المستخدمين نهائيا في حال ثبوت وجود دمية جورب --Mido ^{أترك رسالة} 14:50, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• أفضل وصف لهذا التعليل هو : الاستغباء الغبي ... شافعي يعتقدنا جميعا أغبياء فيستغبينا بطريقة غبية تكشف غبائه . --كاوس 15:08, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• برأيي المتواضع ليس هناك عيب بأن يكون لشخص واحد حسابات مختلفة في ويكيباديا و يمكن أن يكون لهذا عدة أسباب و لو إكتفى السيد شافعي بحسابات مختلفة لتنسيق مداخلته هنا أو كأن يكون كل حساب مختص في مجال معين فهذا أمر لا أرى فيه ضيرا. المشكلة هي أن السيد شافعي لم يكتفي بحسابات مختلفة بل و استعمل هذه الحيابات المختلفة بطريقة غير قانونية برأيي خاصة في صفحات التصويت و بهذه المناسبة أدعو أيضا إلى يوزر تشيك بينه و بين الحسابات السابقة و بين مستخدم أظن يدعى Ati قام بالتصويت في الأيام السابقة بطريقة تجاري السيد شافعي. و رغم أن الكثير حاول و سعى إلى إحتواء الخلاف مع السيد شافعي إلا أن ذلك لم يكن مثمرا للأسف و شافعي باستعماله الغير القانوني لحساباته وضع نفسه تحت طائلة القانون و هذا هو الفيصل كما يقول ميدو. للأسف لا مفر الآن من تجميد حساب شافعي برأيي حيث أن ذلك ما يقتضيه القانون. شيء واحد درءا للشبهات عن الإدارة أدعوا إلى إعطاء السيد شافعي فرصة أخيرة لمقاضات (إن صح هذا التعبير) السيد طراونه حول البذائة قبل تجميد حسابه نهائيا. يمكن للسيد شافعي و للسيد طراونه أن يختاروا أشخاص في مجلس التحكيم بعدد متساوي على أن يصل المجلس إلى نتيجة في مدة أقصلها شهر. هذا ليس له تأثير على تجميد حساب شافعي و ما يتعلق به. في الأخير تقبلوا أسفي العميق لهذا الحادث و لضرورة تجميد حساب السيد شافعي. تحياتي لكم جميعا محرر 15:56, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

التحليل

محرر ... نحن لا نتحدث عن حسابات لشخص واحد .. يبدو لي أن الحسابات لأشخاص مختلفين فعلا ... لكن شافعي يستخدم حسابات الجميع من أمريكا .. باثولوجيست زميله في العمل .. لميا و موشكا يقيمان في مصر لكن حساب موشكا يستخدم من قبل شافعي . هذا يجعل من شافعي (دمية لحم) meat puppet لموكشا .. و عليه يجب منع حسابيهما . --كاوس 16:31, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

لا مشكلة في حساب : Anti --كاوس 16:33, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• هذه لمياء أكتب إليكم من مصر ويمكنني أنا وموكشا الدخول على ويكيبديا من حاسب من مصر او من حاسب بأمريكا (كما فعلت منذ دقائق لتعديل مقال عطية صقر)..فما المشكلة وما وجه دمية اللحم هنا.--Lamiaa salah 17:28, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

نريد شرح و تعليل لعملية التعديل من أماكن مختلفة ... أنتم لا تستخدمون بروكسي أميركي عام ... أنتم تستخدمون نفس آيبيات شافعي ..إما انه يستخدم حساباتكم أو يجب أن تشرحوا طريقة استخدام آي بي شافعي . في جميع الأحوال هناك عدم قانونية في مثل هذه الأعمال. --كاوس 17:51, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• لمياء وموكشا هما أختي وأخي ويعيشون في مصر ويزورون أمريكا باستمرار. وهم حديثو العهد بويكيبيديا ولذلك أحيانا ما يستخدمون ريموت أكسس Remote Access Program لاستخدام حاسب في أمريكا حتي يمكنني مساعدتهم في تعلم استخدام ويكيبيديا (إذ بواسطته يمكن للمستخدم رؤية نافذة المستخدم الآخر). وكما يرى الجميع اهتمامات كل واحد منا مختلفة، إلا اهتمامات مصرية مشتركة. فما المشكلة؟ وما وجه دمية اللحم؟ موكشا لن يكتب عن عطية صقر، ولمياء لن تكتب عن علي نجم. --Lamiaa salah 19:19, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

جميل أن تتضح الأمور .... النقطة الأساسية أنه لم يحدث استخدام سيء للحسابات ... لكن اتمنى أن يلتزم كلا من موكشا و لمياء بآي بي مصري عند القيام بأي عمليات حساسة مثل : تصويت أو نقاش . أتمنى كل شخص أن يعبر عن آرائه مستقلا ، و لايكون شخص متحدثا باسم الجماعة . رجائي فقط أن يتوقف نائل عن كيل اتهامات لمجرد أن شخص طرح موضوع للتصويت أو الحذف ... لأن عدم تقبله للآخرين و محاولة خلق بلابل هي ما أوصلنا لهنا . إذا كان مؤمنا حقا بالديمقراطية فيجب أن يقبلها إذا جاءت بعكس ما يريده . انتظر سماع آراء البقية --كاوس 19:37, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

هاها، هذه أفظع يا أخ شافعي. على الأقل وقع بإسمك يا شاطر. ربما نصدقك أنهم إخوتك، دمية اللحم .

صهيب Remote Access Program هي دليل كذب و ليس صدق. إذا كان كلام شافعي صحيح، فهو من سيقوم بالدخول على جهازهم لمساعدتهم. أما هذ الإدعاء الذي يظهر أنه لا يدرك أبسط قواعد الشبكات. لا معنى له، فالقول أن شافعي أراد مساعدة أحد سيعني ظهور أي بي مصر و ليس آي بي أمريكيا، حيث سيدخل هو على جهازهم و يساعدهم من على جهازهم، حيث أنه يود ان يرى ماذا يفعلون و ليس العكس. و بالتالي المخرج إلى الإنترنت هو جهاز مصر.

إستمرار هكذا نقاش هو إستغباء لنا جميعا. الدليل الذي قدمته يثبت أن الأطراف هي دمية جورب، حتى إجابة شافعي الذي نسي أن يوقع بإسمه قبل دقائق فوقع بإسم Lamiaa salah يثبت أنه هو من يستعمل هذا الحساب. حتى ( على إفتراض وجود شخصية حقيقة بإسم Lamiaa salah، فقط على إفتراض، الواضح جدا إلى الآن أنها كلها شخص واحد، يحاول التعتيم بعد ذلك من خلال استعمال بروكسي) فهذا لا يلغي موضوع دمية الجورب الذي أثبته نائل الشافعي قبل دقائق. الآي بي الذي قدمته لكم ستاتيك، و ليس بروكسي. هذا وحده كافي لإثبات التهمة. مبدأيا سأقوم بمنع شافعي ( كونه أعاد الهجوم الشخصي مرة أخرى،و أنا متأكد أنه بريد هذه إضافة هذا المنع إلى قائمة سجله ). و صدقا يسعدني جدا إعطاءه هذه الفرصة.

وصول المستخدم Lamiaa إلى هذه الصفحة!!!!!!!!!!!! مع انها مستخدمة جديدة ( حسب ما يريد شافعي إيهامنا به أ و أخته أي شيء يريده) !!!!!!!!!!! (طبعا لاحظو تهمة شافعي المعلبة و هي أننا نخفي النقاشات في أماكن مختلفة)!!!!!!!!!!! هل ترانا أغبياء أم ماذا. و هل سمعت عن إختراع إسمه بروكسي، أستطيع أن أكتب كل جملة هنا من أي دولة أشاء.و لكن أن يكتب أربعة مستخدمين من نفس الآي بي ( و الذي هو ستاتيك، لاحظ مرة أخرى س ت ا ت ي ك، إقرأوها معي مرة أخرى شباب، ستاتيك، جيد )، على مدى عدة أيام متقاربة جدا بل و في نفس اليوم، فهذه لا معنى لها إلا أن العمل تم من نفس الجهاز. أو أن لهم قدرات أخرى لا ندرك مداها كقدرة شافعي و Moksha. لاحظوا أن Moksha يعمل مع Lamiaa salah من مصر. حسنا و Pathologist هل هو الأخ الأخير الذي نسي أن يخبرنا عنه شافعي ( قوية جدا )

أدعو لمن يريد مراجعة خصائص دمى الجورب و تميز إشتراكات دمى الجورب، هذه الأخيرة تشير بوضوح إلى التالي:

لاحظ بِأن هذا الإجراء يجب أن يتم فقط أَن ظهر بما لا يحتمل الشك إن الحسابِ هو فعلا دمية جورب بإحدى الوسائل التالية:

- إعتراف المستخدم

- مطابقة الأي بي أو أي دليل تقني واضح

- قرار لجنة تحكيم.

يكفي نقطة واحدة. عندناإثنين، الأولى رأها صهيب بنفسه عندما أجاب:

عزيزي موكشا ... إذا كان الأمر كما تقول فهذا يعني أن هناك تبادل لكلمات السر بينك و بين شافعي و انكم تستخدمون حسابات بعضكم البعض ... تهمة دمية الجورب أثبتها لي الآن . شكرا لجهودك

الثانية عندنا فيها أكثر من إثبات سواء نقاش صفحة أخي مبتدئ. أو الأيبي ( مرة أخرة قولو معي Static IP). و ليس بروكسي.

و بما أن أن الإناء ينضح بما فيه، فلنرى ما ينضح به الإناء:

مستخدم شافعي عندما نقل صفحة بسبب خطأ في الإسم كتب:

هذه هو الاسم الصحيح

و مستخدم Pathologist يكتب عند النقل

هذه هو الاسم الصحيح

صدفة! أكيد صدفة!!!

لكن وضع جملة غريبة جدا في موقف غريب جدا ( جملة كوبي رايتد لشافعي)

(اتعجب للحذاذفة الأفذاذ لماذا التباطؤ في حذف البذائات، بينما سرعتهم فائقة في الترهات)

حذاذفة، حسنا مرة أخرى، لنقرأها معا ( حذاذفة ) . هل تريدون شيئا أخر أكثر من هذا!!! الرجل لم يكن له سوى ثلاثين مساهمة وقتها، و لا علاقة له بإي نقاش دائر في أي مكان. ربما كان فقط يتواصل فكريا مع نائل. لا اعرف ( سأكون متفهم جدا إذا ثبت هذا الأمر لي )

مرة أخرى حسب خصائص دمية الجورب. المعرفة غير الطبيعة بخصائص الويكي. الرجل في أول مساهماته قام بإنشاء قوالب. لم يذهب إلى الصفحة الشخصية ليضع فيها إسمه، لم يقم بأي شيء أخر. قفز فورا لعمل قالب طبيب. و بعجها كتب صفحته الشخصية، و قام بترجمة مقالة من الموسوعة الإنجليزية (ملاحظة: أشترك أنا و كلاسيك بقناعاتنا بأن الموسوعة الإنجليزية ليست مصدرا جيدا في القضايا الطبية ). ثم استمر بعمل القوالب و بصورة إحترافية. هذا أمر رائع جدا. و لكن لا يفسر أول مساهمة قام بها بعد ذلك (مرة أخرى قولوا معي، أول مساهمة قام بها بعد ذلك ) و التي قال بها:

اتعجب للحذاذفة الأفذاذ لماذا التباطؤ في حذف البذائات، بينما سرعتهم فائقة في الترهات

يعني أول مساهمة بعد الإنتهاء من القوالب و قبل أن يتكلم مع أحد بخصوص الحذف أو الحذاذفة و قبل أن يدخل في أي نقاش. و الفضل من هذا أنه كتب ذلك لدى قيامه بعملية إسترجاع. نعم قولوا معي مرة أخرى إ س ت ر ج ا ع . إحترافية عالية جدا إسترجاع في أول مساهمة غير الترجمة. و وضع كلمة شافعي المشهورة خلال الإسترجاع.

ربما أكون حسن النية و لكنني لست بالغبي.

استعمال نفس الي بي و نفس الجمل و نفس العبارات و الإحترافية في العمل لا يمكن أن أجد إلا تفسير واحد له.

أما أن تكون عبارة الدفاع الوحيدة هي:

أنا لمياء أكتب إليكم من مصر ويمكنني أنا وموكشا الدخول على ويكيبديا من حاسب من مصر او من حاسب بأمريكا .

ثم لمياء و موشكا إخواني و هم يستعملون حساباتهم من مصر ثم توقع بإسم لمياء. واوووووووو. هذه قوية يا أخ شافعي. يا أخي على الأقل إعمل تسجيل بإسمك قبل ان تحاول أن تضع هذه الرواية، أنت تعيد نفس خطأك مع مبتدئ مرة أخرى.

مرة أخرى أنا بقيت صابرا لعدة أشهر على هذا الموضوع على الرغم من كل ما كان يقوم به شافعي، و لكن السكوت أكثر الآن هو إظهار لغباء و ليس إظهار حسن نية، و سأقوم بمنع شافعي في كل مرة يخرق بها قواعد النقاش هنا وسيكون المنع بمدد تصاعدية. ربما يكون ذلك كافيا لجعل هذا الأمر ينتهي.

و أخ محرر. نعم يمكن لأي شخص أن يفتح حساب أخر طالما هنالك استعمال شرعي، إذا كنت شخصا بارزا ضمن نطاق معين في الوكيكبيديا و تريد أن تعمل بحرية بدون الإشارة إلى شخصك بسبب وضعك في الويكي فلا مشكلة. أنا أستعمل أكثر من حساب في النسخة الإنجليزية و لكن كل حساب يعمل في مجال غير الخر و لا أقوم بفعل ذلك لإستعمالات ممنوعة. و يمكن لأي فرد هنا فعل ذلك. --Tarawneh 19:52, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

عزيزي صهيب، يكفي دليلا على إثبات كذبة شافعي ( قولوا معي جميعا كذبة لأنني سأثبت هذا الآن) هو أنكم أن الحسابات لم تعمل من هذا الآي بي معا في نفس اللحظة. هنالك فرق ساعات و ليس ثواني هذه لوحدها تثبت سخافة هذه الكذبة. --Tarawneh 20:00, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

قمت بمنع نائل الشافعي لمدة 24 ساعة بسبب تكرار الهجوم الشخصي --Tarawneh 20:04, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

نعم رامي صحيح .. كما قلت سابقا نائل ما زال يستخدم الاستغباء الغبي ... و ىخر فلتة قالها : Remote Access Program لم تنطلي علي فهذه برامج تعطيهم وصول لملفات على جهاز شافعي لكن في النهاية لا يمكنهم العمل على النت بالآيبي الخاص به . لكن لم اعلق لإحساسي أن هناك فعلا شخصين في مصر قد يكونا أخوة نائل ... نائل يستخدم حساباتهم هذا مؤكد ...ب التالي هناك دمية لحم .. ليس لدي شك في هذا و يستحيل غير هذا أساسا . يبقى أن نائل فعلا لم يستخدم هذه الحسابات في مجال تخريب أو غش في تصويت (أنا أحتسب له هذا ) مع أن موكشا شارك في تصويت مؤخرا لكنني سأتغاضى عن هذا . تبقى قضية الهجوم الشخصي .. اعتقد اننا تسامحنا في قضية الهجوم الشخصي كثيرا و ربما حان الوقت لمواجهة أي تهجمات شخصية على أي أحد . تبقى قضية باثولوجيست مع شافعي .. أعتقد أن هناك احتمال قوي لدمية جورب --كاوس 21:12, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• أيها السادة الأعزاء لا أريد أن أظلم أحدا أو أشارك في ظلم أحد حتى لو كان هذا الأحد إسمه شافعي. أنا لست متأكدا إن كان شخص قام ب remote access و عدل عن طريق الحاسوب المتحكم فيه أي الأي بيات تظهر و كون للأخ شافعي حسابات عديدة هذا أيضا أمر لا يبرر تجميد حسابه و لا منعه لكن في صورة ثبت أقل تلاعب أو محاولة تلاعب بالتصويتات أو عملية تشكيل الرأي العام الويكيبيدي فأنا مع المنع و التجميد الدائم و الفوري للحسابات. و حتى لا يرى الخ الشافعي تأكيدا لإتهاماته للإداريين فأنا أنصح بعدم منعه حتى إنتهاء القصة و يتمكن من الدفاع عن نفسه بأمثل الطرق. أظن أنه من الواضح مما سرده الإخوة هنا و من تاريخ مشاركات السيد شافعي أن هناك تلاعب منه بالتصويت أو في تشكيل الوعي العام في الموسوعة. لذلك أظن أن أمر تجميد حسابه مفروغ منه اللهم إن أتانا بحجج دامغة و ليس كما يقول كاوس بالإستغباء الغب و هي نصيحة مني لشافعي فكل ما يقوم به الآن ماهو إلا أنه يغرق نفسه أكثر فأكثر. تحياتي لكم جميعا محرر 21:50, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

رغم أن معرفتي بالشبكات متواضعة .. فإن هذه الخبرة الضئيلة تجعلني أظن أنه من غير الممكن تغيير الآيبي عن طريق Remote Access ... انا أحاول البحث هل يمكن هذا ... لا أجد من طريقة سوى طريقة البروكسي و جهاز شافعي ليس بروكسي بأي حال . باثولوجيست مقيم يستخدم نفس آيبيات شافعي و نفس عباراته .

هناك شخصان موجودان في مصر يدخلان بأسماء : لمياء صلاح و موكشا : نفس هذه الحسابات يستخدمها شافعي من أمريكا .

هذه الحقائق هي منطلق البحث عن كيفية التعامل مع هذه القضية . المضجك أن شافعي كان يدعي أنه حاصل على دكتوراه في علوم الحاسب و أنه عمل مع ريتشارد ستالمان في نفس المكتب لكن سلسلة الأخطاء اليوم كانت كارثية له --كاوس 22:04, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• حسنا دعونا من قدراته الحاسوبية و لنبقى في القرائن. أريد أن أضيف قرينة في هذا السياق هي التصويت في ويكيبيديا:تصويت للحذف/محمد عشماوي الذي في ضوء ما قيل يعتبر خرقا واضحا و تلاعبا للتصويت و يبررلوحده التجميد النهائي محرر 22:17, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

كلا عزيزي صهيب، سأشرح الموضوع لك أكثر، عندما تواجه أنت مشكلة في جهازك بمكن لي أن أساعدك. و ذلك من خلال برامج معينة. هذه البرامج عبارة جزئين أو برنامجين. واحد على جهازي يسمى كلاينت و أخر على جهازك و يسمى سيرفر. الآن و بعد إدخال التعاريف اللازمة يقوم السيرفر ( البرنامج الذي عندك ) بإرسال صورة الشاشة لديك إلى جهازي. و يقوم الكلاينت ( البرنامج الذي عندي ) بعرض الصورة على شاشتي و إرسال أوامر الماوس ة الكيبورد إلى جهازك. فيصبح الموضوع كأن الجهاز عندك و الشاشة و الكيبورد و الماوس عندي. طبعا يمكنك أن تعمل معي من خلال جهازك و كيبوردك. لا مشكلة بهذا. الآن و هذا هو المهم أي عملية أقوم بها ، لا أقوم بها من جهازي بل تنبع من جهازك أنت. و أي أمر أنفذه عندك على جهازك سيظهر للعالم أنه خرج من جهازك أنت و ليس جهازي أنا. يعني في حالة شافعي ستظهر تعديلاته و كأنها ظهرت من مصر. طبعا هذا ليس مهما أصلا كون التعديلات كانت في ساعات مختلفة. و الرجل قام بالكتابة (يتكلم عن إخوته) و وقع بإسم الحساب الخر. هذا لوحده يكفي.

عزيزي محرر. أنا منعته 24 ساعة فقط لتكرار هجومه الشخصي، لا يوجد ما يعطيه حصانة. إداريون تم تجميد حساباتهم في السابق. غدا يمكننا معاودة الحوار معه إذا كان يرغب بذلك. --Tarawneh 23:06, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

• الإخوة الأعزاء إن من يملك شبكة خاصة ضاهرية في الولايات المتحدة يستطيع أن يعطي نفس عنوان الأيبي لعشرات المستخدمين لهذه الشبكة و الشبكة الخاصة الظاهرية التي تسمى VPN عبارة عن شبكة لتسهيل عمل الشركات لكن يتم استعمالها لخرق البروكسي فمثلا انا في قطر اتصل من الانترنيت بشبكة خاصة في سوريا فانا ابقى في قطر لكن يصبح عنواني من الشبكة الظاهرية في سورية و عندما اطلب عناوين مواقع سوف اطلبها من سيرفر الفي بي ان و بالتالي لا يمكن حجب اي موقع من قطر و هناك الكثير من الشبكات الظاهرية التي يتم تشغيلها على الانترنيت لهذا الغرض مقابل مبلغ مالي للمزيد

--عربي سوري 10:45, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

• معلومة أخرى: من يملك أي خادم استضافة بالولايات المتحدة سواء كان خادم حقيقي أو إفتراضي يسطيع عمل نفق HTTP Tunnel بسيط (عن طريق برنامج جاهز إذا كان لا يفهم في الكمبيوتر) يمكنه من تحويل كل تعامله مع الوب ليظهر عن طريق هذا الأي بي. أيضا أنا أعتقد أن Free و Anti هما على أسوأ الفروض دمى جورب و أحسنها دمى لحم حيث أن كل ما فعلوه في الموسوعة حتى الآن هو التصويت (لا أفهم رغبة بعض المستخدمين في إقناعهم بالصواب ، الدمية لن تنصت بأي حال من الأحوال لأن رأيها هو تردد لرأي صاحبها، دمية اللحم لا تهتم بالموسوعة إطلاقا و يسجل نفسه لغرض بعينه). أنا أري إيقاف هذا النقاش البيزنطي الذي يضيع الكثير من الوقت الذي نحتاج له للإضافة لموسوعتنا الهزيلة. الموضوع سهل جدا يا أصدقاء ، فقط طبقوا لوائح الموسوعة و لننته من هذا النقاش. --Shipmaster 11:42, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

المنع

في جميع الأحوال :

• هناك دمى جورب و دمى لحم ... بعضها شارك في تصويتات .
• شافعي يمارس هجومات شخصية على مستخدمين هنا منذ أكثر من سنة .

بناء على هذا أعتقد أن الجميع موافق على ضرورة منع الحسابات الأربعة + منع الآيبي الثابت . --كاوس 13:39, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

أؤيد هذا الإجراء. الأمر زاد عن حده كثيراً. —محمد (ناقش) 13:49, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

كنت أرجو الانتظار حتى ينتهي منع 24 ساعة ليظهر شافعي ويتكلم ويعلم بالاجراء بدلاً من أن يتفاجأ به --محمد نبيه 14:10, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

فعليا شافعي البارحة أجاب مؤخرا باسم لمياء صلاح ... في الحقيقة كلما أجاب أكثر تورط أكثر ... في البداية كنت مترددا على اعتبار أن هناك احتمال وجود أشخاص في مصر ... لكن فكرة ال VPN التي ذكرها كفاح تجعلني أعتقد انه ليس هناك أحد في مصر أساسا أو ربما هناك من يساعده لكن ليس بشكل مستمر . في النهاية الحسابات الأربعة عليها إشكالات كثيرة يصعب قبول أن أحدها شخص بريء و يصعب القبول بنية طيبة وراء كل هذه الألاعيب . على العموم إذا كان هناك شخص في مصر من بينهم يستطيع التسجيل باسم آخر و متابعة تعديلاته بشكل طبيعي بعيدا عن شافعي . شافعي أخذ أكثر من اللازم و كان التسامح معه لأكثر حد .

على العموم لا بد من تفعيل سياسة ويكيبيديا:مجلس التحكيم و انتخاب أعضاء و هم يراجعون القرار . --كاوس 16:39, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

• انا موافق على سياسة مجلس التحكيم بشكلها الحالي لكن ماذا بشأن النظر بالحسابات الاربعة لا يعقل ان نؤجل الموضوع لشهر حتى ينتهي التصويت!! --Hakeem 17:50, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

موضوع منع الحسابات الأربع موضوع واضح و يجب تطبيقه فورا

• شافعي يستخدم حسابي موشكا و لمياء بشكل أكيد .
• شافعي و موشكا شاركا بتصويت واحد .
• شافعي استخدم حساب لمياء لتكوين شكوى و قضية ضد أحد الإداريين مع أن الأمر لم يكن موجها لها (كما قال محرر : محاولة تأثير على رأي عام ) .
• باثولوجيست لم يستخدم بشكل مباشر في عملية غير شرعية لكنه يستخدم نفس آيبيات شافعي الثابتة : أي انه بحكم دمية جورب إذا لم يكن دمية جورب فعلا .

عرض الموضوع على مجلس التحكيم هو للاطمئنان فقط . --كاوس 18:10, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

• انا معك و لكني لا أرى سبب لمنع باثولوجيست لم يقم بأي شي غير شرعي و لم يظهر اي ارتباط بينه و بين شافعي تحريريا او نقاشيا وجود نفس الاي بي ليس بالضرورة ان يعني دمية جوربز اعلم ابعاد الموضوع لكن دعنا نقوم بالأمور بشكل منصف و في حال رفع المنع و ظهرت اية تصرفات تربطه بشافعي يمكن منعه فورا --Hakeem 18:18, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

• أريد منع كل من Free و Anti كونهما لم يشاركا إلا في التصاويت و صفحاتهما تحتوي على عبارات محرضة و مؤججة للخلاف يعني الغاية من تسجيلهم واضحة. هل من اعتراض؟ --Hakeem 18:24, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

• قمت بمنع Anti مدة أسبوع نتيجة الكلام الذي وضعه في صفحته . --كاوس 18:54, 20 ديسمبر 2006 (UTC)

هناك قاعدة علمية بسيطة تقول أنه في حال تواجد عدة تفسيرات لظاهرة معينة فإن الأبسط هي الأقرب للصواب. لذلك قصة عمل tunnel و VPN و remote access تبدوا لي كلها تخبطات لتبرير التلاعب بالتصويت و الحوار بالإضافة أنها لا تبرؤ حتما شافعي. بصراحة الأمر واضح يجب منع الحسابات الأربعة نهائيا برأيي محرر 15:48, 21 ديسمبر 2006 (UTC)

استفسار

بصراحة أنا مستاء جدا لهذه الحالة التي أوصلنا إليها شافعي ، فقد كان دائما مستخدما نشيطا أضاف الكثير للموسوعة وجميعنا نعلم ذلك بغض النظر عن ميله لإزعاج الآخرين بين الحين والآخر بسبب وبغير سبب ، وعلى هذا فأنا أحب أن أستفسر عن المدة التي سوف يمنع منها من التحرير في الموسوعة .. أي بكلمات أخرى هل الحكم سيكون مؤبدا ؟!!! أم لفترة معينة شهر أو أكثر ؟ ، ربما سوف يتدارك خطأه ويعود لأسرتنا الويكيبيديا مستخدما نشيطا كالسابق وأهم شئ يحترم قوانين الموسوعة ، أشعر بأن الموضوع أصبح حساسا جدا وأنا لاأريد هنا أن أزعج أي من الأخوة الذين قد تعرضوا سابقا لمضايقات شافعي ، فنحن بشر في النهاية ويجب أن نؤاخذ بعضنا البعض ... --آرام 17:20, 21 ديسمبر 2006 (UTC)

في الحقيقة حسب ما تبين من استخدامات متبادلة للحسابات ساهمت في نقاشات و محاولات غير مقبولة ... تكون النتيجة المنع الدائم و هو ما هو حاصل الآن ... لكن نحن حاليا بصدد تفعيل سياسة ويكيبيديا:مجلس تحكيم : سيكون باستطاعة هذا المجلس رفع المنع الحسابات إذا تلقى تعهدات بعدم مشاركة الحسابات مرة أخرى . أتمنى ان يقتنع شافعي أن هناك قواعد يجب عليه مراعاتها و اتمنى ان يتخلى عن قناعته ان الإدارة هي المشكلة و التفسيرات الإقليمية و المناطقية ليبرر عدم قبوله رأي الجماعة . أرجو من الجميع المشاركة في نقاش ويكيبيديا:مجلس تحكيم --كاوس 17:41, 21 ديسمبر 2006 (UTC)

البوت لا يعمل

عذراً، هذا النقاش وضع بطريق الخطأ، ونقل هنا

1 shafei

• قام شافعي أو شخص يدعي هويته, بإنشاء صفحة المستخدم الخاصة به وهي نسخة من صفحة شافعي الشخصية قبل المنع الدائم. وقام بتعديل صفحة مبتدئ وصفحة محرر وأضاف قالب دمية جورب مذنب لكلا منها, وعلى هذا قمت بمنعه مدة يوم واحد. المستخدم من الواضح إنشاءه الحساب للتخريب فقط. هل ترون منعه منعا نهائبا على أساس أنه دمية جورب أخرى (بعد إثبات هذا بالطبع بتدقيق المستخدم)؟ --Mido ^{أترك رسالة} 08:26, 25 ديسمبر 2006 (UTC)

أهلا ميدو .. ولماذا لا تعتبره - حساب جديد بديل - من الأخ شافعي بعد أن تم تجميد حسابه الأصلي؟ - ولا شيء في ذلك - أرى أنه يجب معاملة هذا الحساب معاملة الحساب الجديد .. لأن حساب دمية الجورب يقتضي أن يكون هناك حسابان ساريان يستخدمان بالتناوب والتبادل لأغراض التصويت وخلافه .. أما في هذه الحالة يوجد حساب واحد فقط جديد بعد أن تم تجميد الحساب الأصلي .. وأنت قد قمت بمنعه يوماً كاملا جزاء فعلة التخريب .. هذا يكفي تماماً حتى تصدر حوادث جديدة تقضي اتخاذ قرارات جديدة من عدمه والسلام --محمد نبيه 08:40, 25 ديسمبر 2006 (UTC)

Shafei 1 يستخدم آيبي يستخدمه أيضا : Wazup و Dude (دودي طلب مسبقا تدقيق مستخدم بين ماركيز و جاك ) ... من الواضح أن شافعي يعتمد عملية استنساخ لنفسه ... لكن كل هذا بلا جدوى و يورط نفسه أكثر فاكثر . أتمنى من الجميع الاهتمام بموضوع مجلس التحكيم . --كاوس 18:38, 25 ديسمبر 2006 (UTC)

• آيبي واحد يجمع :

Free (نقاش | مساهمات | منع مستخدم) (آخر: 03:11, 25 ديسمبر 2006) (أول: 00:07, 20 ديسمبر 2006) [6] 139.142.151.254 (نقاش | مساهمات | منع مستخدم) (آخر: 06:03, 24 ديسمبر 2006) (أول: 13:26, 8 ديسمبر 2006) [5] Wazup (نقاش | مساهمات | منع مستخدم) (آخر: 03:43, 24 ديسمبر 2006) (أول: 06:00, 20 ديسمبر 2006) [3] Dude (نقاش | مساهمات | منع مستخدم) (آخر: 06:15, 20 ديسمبر 2006) (أول: 06:15, 20 ديسمبر 2006) [1] Anti (نقاش | مساهمات | منع مستخدم) (آخر: 02:07, 20 ديسمبر 2006) (أول: 05:17, 19 ديسمبر 2006) [8]

تم منع الآيبيات و الحسابات --كاوس 18:52, 25 ديسمبر 2006 (UTC)

دمية جورب

حسب سياسة وكيبيديا هناويكيبيديا:دمية_جورب#.D8.A7.D9.84.D8.AA.D8.B5.D9.88.D9.8A.D8.AA

خصائص دمى الجوربِ

بصورة تدعو للأستغراب، تظهر حسابات دمية الجورب ألفة كبيرة عادة مع الويكيبيديا أكثر من القادمين الجدد. هم على الأرجح سيقفزون فورا لحروب التحرير، أو يشاركون بشكل واضح في الإجراءات مثل طلبات حذف المقالات أَو طلبات الإدارة ، قبل القيام بأي مساهمات فعلية و التي ستكون إن وجدت قليلة جدا.

من أحد أنواع دمى الجورب "دمية جورب رجل القش" الهدف من إستعمالها هو معارضة صاحبها الأصلي لاعب الجورب، حيث يُظهروا أن لهم وجهة أراء مختلفة، لكن يتم تقديم هذه الأراء بصورة سيئة، أَو يظهروا بصورة محرّضة، بحيث يكسبوا عداوة المشتركين، و يقدمون حجج سيئة في أغلب الأحيان، هذه الحجج تسمح لهم بإظهار حجج لاعب الجورب رجل القشّة جوهرية و في محلها. مثل هذه الدمى تصبح عمليا دعما لحجّة رجل القشّة الذي يحركهم و يجعلهم يتجادلون ضده. بحيث يتصرفون بغباء في أغلب الأحيان أو بصورة غير مثقفة، وقد يتصرّفون بإسلوب متزمت بشكل علني. إن التأثير في أغلب الأحيان هو التشويش على النقاش ومنع الناقش الجدّي المدعوم بالحجج من كلّ الجوانب.

الشكّ في مثل دمى الجورب هذه أصعب، بسسب الوجود الفعلي في أغلب الأحيان لأفراد يتصرّفون بمثل هذا الإسلوب على نحو طبيعي و في نفس الظروف.

عند الشك بأن مستخدم معين هو مجرد دمية جورب

تذكر يمكن أن يكون هناك أكثر من مستعمل له نفس التوجه في الويكيبيديا، خصوصا في القضايا الجدالية مثل المقالات حول النزاعات، الطوائف و المتعقدات أو حتى لحماية صفحات معينة من الحذف. إقترح البعض تطبيق قاعدة المئة تحرير النافعة بقوة أكثر في مثل هذه الحالات، و ذلك على إفتراض أن كل الحسابات بأقل من 100 تحرير تدخل حروب تحرير و تصويت هي دمى جورب. عموما، مثل هذه الإعتقادات قد لا تكون صائبة

• وكون الأداري أرام دخل في حرب تحرير وأوقف حسابه واليوم طل علينا مستخدم جديد بأسم الكرداوي يخوض النقاشات التي لم يتممها أرام وبعض هذه العبرات أجده شخصيا أستفزازي لا أدري ربما رأيي خاطئ انقر هنا وشاهد تعليق الكرداوي في أسفل الصفحة نقاش:عيسى_بن_مريم ن اطلب فحص مستخدم بين الكرداوي والأداري Lord_Anubis و أرام و لايبي 81.246.209.77 الذي أستخدمه ارام أمس شكرا

• رجاء تقبلوا اعتذاري، لكني متأكد أن المدعى كرداوي ليس أرام، وأريد التنبيه أنه يقوم بنقل من موقع الرد على الإسلام الألماني مثال نقاش مقال عيسى في الإسلام الأزدي

النص الوارد أعلاه هو أرشيف لنقاش أو تصويت سابق، ووُضِع للاطلاع فقط. رجاءً لا تعدله.