ويكيبيديا

ويكيبيديا:نقاش الحذف/قوائم الملحدين

< ويكيبيديا:نقاش الحذف
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء

19 يوليو 2017 نقاش لحذف قائمة الملحدين

مع
  1. مع المقالات التي من هذا النوع قد تكون لا نهائية وقد يُنْسَل منها عدة قوائم ومقالات لا فائدة منها ضمن دائرة واحدة لفئة لا يشكلون سوى 4% من العالم. و أتفق مع الزميل @علاء: فيما قال. مع تحياتي--Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم) 16:38، 21 يوليو 2017 (ت ع م)
  2. مع وجهة نظر الزميل @علاء:.--عادل، راسلني 08:31، 22 يوليو 2017 (ت ع م)
  3. مع مستخدمة:Super ninja2/توقيع 10:41، 22 يوليو 2017 (ت ع م)
  4. مع، وبالفعل تصنيف:ملحدون كافٍ جداً، ومن الممكن إنشاء مقالة قائمة مشاهير الملحدين كَما ذَكَرَ @أ/جار الله: تحياتي . أحمد ناجي راسِلني 14:36، 22 يوليو 2017 (ت ع م)
  5. مع تخصيصهم بهذا الشكل وفرز الناس حسب ميولهم الفكري والديني ربما غير مستحسن. Dahomvic (نقاش) 11:38، 23 يوليو 2017 (ت ع م)
  6. مع مع تزايد نسبة الملحدين عالميا وخصوصا في المجتمعات الغربية التي اصبحت نسبة اللادينيين تصل في بعضها الى ٧٦ في المائة يصبح من الصعب حصرهم في قائمة واحدة يفترض اكتمالها يوما ما. ربما اؤيد ما قاله بعض الاخوة في نقل القائمة الى قائمة مشاهير الملحدين رغم ان حصر قائمة كهذه تعتريه عدة صعوبات احصائية وعملية حيث ان الالحاد معتقد شخصي يطرأ ويزول حسب الاوقات والظروف كما انه من الصعب تصنيف شخص مشهور الى هذه الفئة حسب تصريح او مقال او تغريدة أحمد السبتي (نقاش) 17:51، 24 يوليو 2017 (ت ع م)
  7. مع يكفي التصنيف،--Dedaban (نقاش) 11:42، 26 يوليو 2017 (ت ع م)
  8. مع أتفق مع الزملاء وأرى أن المقالة ليس لها أهمية وغير ضرورية ويكفي التصنيف، --أحـمـد (راسِلني)
ضد
  1. no ضد حذف هذه القائمة ، كون الاشخاص المذكورين يمثلون ٤٪ لا يعني بانهم اقل من ٩٦٪ باي شيء ولا يثبت صحة أي شيء في الحقيقة فالكلام يرد على من قاله، طول القوائم وتفرعاتها لا علاقة له بوجودها من عدمه بل هو مؤشر على كسل في القراءة فالقائمة مهمة لمن يبحث ويصنف في الموضوع المطلوب ولهذا الاشخاص يحتاجون للموسوعة .--العقل أولا (نقاش) 21:51، 21 يوليو 2017 (ت ع م)
  2. no ضد التسبيبات المذكورة ليست سببا للحذف، وأنا صراحة لم أفهم تعليق علاء "القائمة بهذا الشكل غير مقبولة"، فلا أرى وصفا لمشكلة أتفق معها أو لا! أنا لست مغرما بالقوائم في المقام الأول، ولكن وجود قوائم شبيهة، بل مختارة ومفيدة ينفي حجّة الإزالة، أعتقد أن النقل إلى "مشاهير الملحدين" أكثر واقعية، طالما أن التعريف غير مبهم (وهو بالمناسبة أمر لا انفيه عن قائمة مثل "مشاهير الملحدين")مثلا و\أو أن الإبهام يُعالج في متن المقال القائمة. حجج الملحوظية سيئة للغاية، بل إنها خطيرة، وترقى لحد الإقصاء! تطبيق حجة الملحوظية على فتى يكتب عن نفسه وعلى فرقة موسيقية مغمورة تحاول إستخدام ويكيبيديا لتثبت لها إسما، وليس على فكر يشكل موضوعا مركزيا لدى معارضيه ومناصريه على حد سواء، وإستخدامها هناك ليّ واضح لذلك المفهوم، أرجو أن يراجع مستخدمو هذه الحجة رؤيتهم بمفهوم الموسوعة.--ميسرة (نقاش) 08:19، 23 يوليو 2017 (ت ع م)
  3. no ضد المقالة تحقق الملحوظية بشكلٍ كامل، ولا أرى سبب وجيه أو مقنع لحذفها من طرح الأخوة في الأعلى. أتفهم الشعور الذي نُكِنه للإلحاد بشكلٍ عام منّا نحن المسلمون في غالبيّتنا لكن هذا لا يُبرر إطلاقاً حذفها فالموسوعة للجميع. كونهم قلة في عالمنا العربي تحديداً لا يُبرر لنا حذف المقالة أيضاً، لكن أنا مع تغيير اسم المقالة من قائمة الملحدين إلى قائمة مشاهير الملحدين ليكون أدق بشكلٍ أكبر. --Mishary Al-Dhufeeri (نقاش) 22:14، 23 يوليو 2017 (ت ع م)
  4. no ضد الحذف ومع إبقائها وتطويرها بل وترشيحها لاحقًا أيضًا.--د. ولاء ناقشني!01:31، 25 يوليو 2017 (ت ع م)
  5. no ضد الحذف بشدة واتمنى ان تبقى ويتم تطويرها وحتى ترشيحها اصلاً إن أمكن.--سولذرنقاشي 13:41، 26 يوليو 2017 (ت ع م)
محايد
  1. محايد--البراء صالحراسلني 19:34، 22 يوليو 2017 (ت ع م)
  2. محايد لا استطيع الحكم بشكل كافٍ على إبقاء أو حذف المقالة. --زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 23:23، 22 يوليو 2017 (ت ع م)
تعليقات
  • انا مستعد لتغيير هذا الوضع ، لكن ماهو الشكل المقبول الذي تراه؟ --العقل أولا (نقاش) 13:11، 20 يوليو 2017 (ت ع م)
أهلاً @العقل أولا: ليست القضية شكل مقبول أراه، بل لا يمكن ترك القائمة بهذا الشكل عامة ومفتوحة، لدينا 131 ألف مقالة عن أشخاص وفرزهم بهذا الشكل تقريباً غير مقبول، وقد يظهر أشخاص لإنشاء قائمة المسلمين وقائمة المسيحين وقائمة الدروز وهكذا. طالع مثلاً المقالة الإنجليزية، وأخبرني ما رأيك؟ --علاء راسلني 13:34، 20 يوليو 2017 (ت ع م)
  • استاذي علاء ومالمانع من انشاء هذه القوائم فهي في لغات اخرى وبالعكس انا ارى واعتقد انك تتفق انه هذا هو الاساس الموسوعي فالمثال الذي ذكرت احد نماذج هذا الشكل الموسوعي هذا الكم الهائل الذي ذكرت يجب ان يصنف بشكل او اخر فما رأيك ؟
  •  تعليق: @العقل أولا: عزيزي عندما أقول أن الملحدين في العالم لا يمثلون سوى 4% من نسبة البشرية هذا يدل على أن المقالة لاتشكل الملحوظية المطلوبة للموسوعة فهي للحذف أقرب من البقاء لأنها تتكلم عن مجموعة صغيرة جداَ من البشر الملحدين والمتبنين هذا الرأي وسط شعوب دينية عفيرة. وإن كنت تبحث عن التصنيف لسهولة الوصول بإمكانك أن تضع في صحة الشخصية ذات المعتقد الإلحادي التصنيفات التالية: (تصنيف:ملحدون) و (تصنيف:إلحاد) و (تصنيف:لادينية) إلـخخ، وبهذا الشكل تتكون لديك قائمة جاهزة بكل الشخصيات ذات الصلة بالإلحاد، ولا داعي من تقديم مقالة خاوية من المعلومات في أصلها تعتمد على مجموعة أسماء فقط. مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 16:38، 21 يوليو 2017 (ت ع م) Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)
  •  تعليق: لتنقل إلى قائمة مشاهير الملحدين هناك قائمة بنفس الشكل قائمة مشاهير اللاأدريين (مختارة)، تحياتي لكم.--جار الله (راسلني) 08:33، 22 يوليو 2017 (ت ع م)
  •  تعليق: أنا لا اتفق مع الزميل حذيفة حينما أيد الحذف بقوله (الملحدون لا يشكلون سوى 4%) فهذه ليست حجة، لأن 4% من سكان العالم تعني مئات الملايين، وهذه جماعة لا يمكن إهمالها، وقوله (يوجد 100 ألف ملحد من مشاهير العلماء والفلاسفة والرياضيين والممثلين)، كلام مرفوض لأن العدد ليس لهذه الدرجة، وأيضا الكلام هذا مناقض تماما لقولك السابق، فمنذ قليل تروج أن الملحدين لا وزن لهم (4%)، والآن تقول (هناك مئة ألف ملحد عالم وممثل ..) أنت بكلامك هذا أعطيتهم وزن ثقيل وملحوظية قوية.

Abosocor صفحة النقاش ➣ 08:48، 24 يوليو 2017 (ت ع م)

  • قوائم مثل هذه غير منطقي وُجودها بسبب طولها وحجمها وعدد الأشخاص الذين تُمثلهم، ويجب أن تكون محصورة بشكلٍ ضيِّق جدًا جدًا، حتَّى تحويلها لِقائمة مشاهير الملاحدة مثلًا غير كافٍ، بل يجب تخصيصها أكثر وجعلها مثلًا: قائمة أشهر المُلحدين البريطانيين، قائمة أشهر المُلحدين الفرنسيين، وهكذا. غير ذلك يستحيل الإبقاء على ما شابه من هذه القوائم--باسمراسلني (☎)--: 16:39، 24 يوليو 2017 (ت ع م)

 تعليق:: بقاء القائمة بهذه الحالة ليس مقبولاًُ كما أشار إلى ذلك الزملاء، طالما أنَّها تحاول حصر جميع المشاهير الملحدين، كل مشهور في أي مجال ينكر وجود إله، وينطبق الأمر كذلك على قوائم المتدينين المثيلة. أقترح عوضاً عن الحذف تعديلها لتضم فقط الشخصيات المؤثرة في تطور تاريخ الإلحاد، النشطة في الدعوة إليه أو الدفاع عنه، أو تلك التي تتمسك بالإلحاد بقوة بطريقة تمكِّننا من اعتبار إلحاد الشخصية ذي أهمية في تناول سيرتها. القائمة لا يجب أن تتمحور حول الاعتقادات الشخصية لعينات عشوائية، فحتى يدخل الملحد في هذه القائمة، جزئية إلحاده يجب أن تحقق ملحوظية بدورها، بغض النظر عن أهمية الشخصية في مجالات أخرى.--Krzys kurd (نقاش) 21:00، 24 يوليو 2017 (ت ع م)

  •  تعليق: @Abosocor: مع احترامي الشديد لك ولكن عندما أقول (إذا قلنا) فهو قول وتعبير مجازي لايقتضي البرهان والحقيقة، بالتأكيد لايوجد 100 ألف ملحد مما ذكرت آنفاََ، وإنما قصدي أنه لو وجد هذا العدد المبالغ فيه فهل من الممكن حصرهم في قائمة واحدة، ولكن أنت اعتبرت كلامي الذي هو "مثال توضيحي" على أنه كلام حقيقي يأخذ به وإحصائية رسمية، وبالتالي فأنا لست مُتَناقِض ولم أعطيهم وزن لأنهم ليسوا كذلك، ونسبة الـ(4%) هي حجة كافية جداََ لمجرد معتقد لا يقبل لاعقلاََ ولانقلاََ، وبحسب دراسة من مركز بيو للأبحاث الصادرة في مارس 2017 تقول أن الملحدين في العالم في تناقص شديد وبنسبة كبيرة والبقاء للأديان بمختلف أنواعها، ولن أزيد على كلام الزميل @أحمد السبتي: الَّذي قال قَوْلًا بَلِيغًا في أواخر سطورة يدركه كل عاقل.مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 23:29، 24 يوليو 2017 (ت ع م) Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)

ملاحظة: ردودي عليك لا يعني أنني صوتت بالإبقاء، فأنا ما زلت على الحياد (حاليا، إلى حين أقرر أو أصوت) سواء الرأي المؤيد للحذف مثل أحمد السبتي وعلاء.. أو المعارض مثل العقل أولا ولاروسا.. وكلهم أعطوا حجهم.

أولا أنا أعرف أنك تقول رقم مجازي، لكن دعنا من فكرة (لو وجد) دعنا نتكلم عن الحقيقة الآن ولا نسبح في الخيال لو كان لو كان، ثانيا، سواء أكان الملحدين في تناقص أو في تزايد، ليس بحجة، فهناك طوائف عديدة كانت بالماضي وقد زالت رغم ذلك نكتب عنها، الآن بما أنك تقول الإلحاد يشمل 4% أي بمعنى آخر 320 مليون شخص وهذا رقم ضخم جدا لماذا تقلل من شأنه؟ أكبر بكثير من العلويون والدروز، ويهود سوريا هذه الطوائف لا وزن لها أمام عدد الملحدين، فهل نشطب تلك المقالات؟ لا أعتقد ذلك.

Abosocor صفحة النقاش ➣ 08:50، 25 يوليو 2017 (ت ع م)

  •  تعليق: أقترح إبقاء المقالة وبنفس الاسم دون نقل (قائمة الملحدين)، لكن، بعد إعادة كتابة المقال بشكل كامل على نمط ما ذكره باسم، وهو النمط التي تم اتباعه في (نظيرة هذه المقالة) في ويكيبديا الإنجليزية، حيث تم كتابة مقدمة، ثم وضع وصلات لمقالات فرعية عديدة.

Abosocor صفحة النقاش ➣ 13:41، 25 يوليو 2017 (ت ع م)

  • بعد قراءة اقتراح كل من @باسم: و@علاء:، قمت بإنشاء نسخة معدلة في (ملعبي)، وذلك بترجمة (نظيرة هذه المقالة) في ويكيبديا الإنجليزية والمقدمة مأخوذة من مقدمة المقالة الحالية، ينقصها إنشاء الوصلات الحمراء، ما رأيكما؟

Abosocor صفحة النقاش ➣ 15:20، 25 يوليو 2017 (ت ع م)

  • جميل أخي العزيز كيف استطيع المساعدة لاعتماد هذه النسخة المعدلة بشكلها النهائي لهذه الصفحة؟--العقل أولا (نقاش) 17:48، 25 يوليو 2017 (ت ع م)
  •  تعليق: @Abosocor: ربما الحوار بيني وبينك سوف يأخذ منحى جَدَليّ بعيد عن نقاش المقال لذلك سوف أنأى بنفسي عن الجدال، مع إحترامي الشديد لما ذكرت. مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 22:48، 25 يوليو 2017 (ت ع م)Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)
  •  تعليق: @Abosocor: يؤسفني أن أقول لك مرفوضة، أسألك بالله العظيم ماهي ثمرة المقال والفائدة منها الآن وأين الإبداع، 9 مقالات ذات طابع القوائم ضمن دائرة واحد لمجموعة أسماء أين الإبداع؟؟

نقد المقال

  • الجزئية الأولى: منسوخة من مقال إلحاد وتم تعبئة ببعض الكلام التوضيحي. (مقدمة غير أصلية)
  • الجزئية الثانية: قوائم الملحدين عبارة عن تجميعات فقط. (مشروع إنشائها مؤجل)
  • الجزئية الثالثة: قوائم الملحدين حسب الترتيب الهجائي (التصنيفات تحل محلها وتكفي)

مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 22:48، 25 يوليو 2017 (ت ع م)Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)

  •  تعليق: @Huthayfah Halabiyeh: لا أريد تعليقك أريد تعليق @باسم: @علاء:، فواضح لديك حقد وإصرار على الحذف باصطناع أسباب غير مبررة، الزميل علاء لم يعترض على المقدمة، وهذه المقالة لها 18 نظير في 18 موسوعة ويكيبيدية، فمع من تضحك؟، نسختي صحيحة ومأخوذة من ويكيبيديا الإنجليزية، والإداري علاء هو من طلب منا أن ننظر إلى المقالة الإنجليزية (طالع أول تعليق لعلاء في التعليقات)، وباسم هو من طلب إنشاء قوائم فرعية، أنا لم انسخ من مقالة إلحاد وإنما من مقالة قائمة الملحدين وهل هذه حجة اصلا من أجل شطب مشروع إنقاذ المقالة؟!

Abosocor صفحة النقاش ➣ 09:02، 26 يوليو 2017 (ت ع م)

Abosocor صفحة النقاش ➣ 09:11، 26 يوليو 2017 (ت ع م)

  • عزيزي @Abosocor: احيي فيك عقلانيتك فانت تقدم مجهود رائع لانقاذ هذا المقال من الحذف واتمنى ان ترى ثمار جهدك، وردا على سؤالك نعم أخي انا مستعد للتفرغ لانشاء الوصلات الحمراء، وفي انتظار رؤية @باسم: و@علاء: حول هذا الاتجاه لانقاذ المقالة --العقل أولا (نقاش) 19:30، 26 يوليو 2017 (ت ع م)
  • إن كانت القائمة كما الإنگليزيَّة تنقسم إلى قوائم فرعيَّة حسب التخصص و\أو الدولة، فهذا أفضل طبعًا--باسمراسلني (☎)--: 20:01، 26 يوليو 2017 (ت ع م)
  •  تعليق: @Abosocor: بدأ الحوار يأخذ منحى شخصي بيني وبينك يتعدى دائرة النقاش وقد ظهر لي هذا. عزيزي سوف أقول قولي وأتمنى أن تأخذ الكلام بالعقل والتفكير ملياََ قبل الرد، وعلم أن كل ماتقوم به يعود على الموسوعة بالنفع أو الضرر فأتمنى أن لا تسن لنا سنة سيئ تُخلف لنا مقالات ضعيفة ولافائدة منها وسهلة الإنشاء لمجرد أنك تريد الانتصار لرأيك.

مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 23:05، 26 يوليو 2017 (ت ع م) Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)

  •  تعليق: @Huthayfah Halabiyeh: أولا لا ترجع إلى موضوع مشكلة ضخامة قائمة مشاهير الملحدين، فلقد تم حل المشكلة بمشروع إنقاذ المقالة بترجمة نظريتها الإنجليزية ويجاورها 18 نظيرة، أنا لا أتحدث عن إنشاء قائمة أسماء فقط، أنا لا أتكلم عن إنشاء تصنيف، انا اتكلم عن إنشاء مقالة كبيرة موسوعية وطالما عدد الملحدين كبير تم تفريع مشروع المقالة الكبيرة إلى وصلات مقالات متوسطة لتسهل التصفح (وليس لأنه مرفوض) وحجم معقول مع صور، قوالب، شرع موسوعي، تواريخ، إنها مقالة وليست تصنيف، أما قولك أنا ضد القوائم وضد كذا فأنت لست من تصنع السياسات وتقرر ما هو ضد وما هو مع، والمقالات التي ذكرتها صحيحة غير مخالفة.

أيضا أنت تقول (القوائم المنتهية صحيحة والقوائم اللامنتهية مرفوضة). من أين أحضرت هذا القانون؟!

القوائم المنتهية - التي أنت تؤيدها - تسمى في بعض الأحيان (مقالة غير موسوعية) بمعنى آخر مقالة جامدة، هذه النوعية أحيانا تشطب إلا في في حال لا يمكن أن تكون فقرة (تصبح مقالة مستقلة)، أما المقالة اللامنتهية نسميها مقالات موسوعية (مقالات تتوسع مع مرور الزمن) وهذا هو شعار موسوعة ويكيبيديا. Abosocor صفحة النقاش ➣ 23:52، 26 يوليو 2017 (ت ع م)

  •  تعليق: @Abosocor:
  • لا إله إلا الله، أنت تصر على أن تأخذ كلامي وكأنه وثيقة رسمية تحاججني فيها ألم أذكر لك من قبل أن هذا رأيي الشخصي وليس من سياسات وإرشادات الموسوعة (أنا الَّذي ضد وأنا الَّذي لا أحب القوائم إلا بالنطاق الذي ذكرته) وأنا لم ألزم به أحد ولكن أنت تصر على فهم الأمور بشكل خاطِئ، عزيزي نحن نتناقش إن كان لي قول صائب وتم الإجماع على صحة قولي ولاقى تأييد من الزملاء المناقشين كما حدث بَادِئَ النقاش حيث ذكرت أن التصنيفات كافية واجتمع على قولي عدد من الزملاء على رأسهم علاء، فهذا إن تم الإجماع عليه يفرض على الجميع المؤيد والمعارض بحسب ما يرى الإداري المسؤول.
  • عزيزي سوف اتَّفَق معاك أن المقال لها 18 نسخة، ولكن هل جميع القوائم التابعة لها بنفس العدد الأصلي (لا) فهناك مقالات لم تكتب إلا بالإنجليزية والأخرى لم تكتب إلا بثلاث أو أربع لغات فقط. (نقط أريد التنويه عليها) ليس بالضرورة كل مايكتب بالويكيبيديات الأخريات ينقل إلى العربية فقط لأنه كتب عنها بنسخة مشروع أخرى، نعم ربما السياسات واحده ولكن لكلن ووجهة نظر مستقلة فنحن أعلم بما يصلح لموسوعتنا وما هو المفيد لها.
  • بحسب خبرتي المتواضعة في الموسوعة ماسبق لي وأن وقفت على هذا القول (مقالة موسوعية وغير موسوعية) الذي تقوله بنفس الصياغة هذه وربما وردة بشكل مختلف ضمن سياسات معايير السير الشخصية لمقالات البذرة حصراََ، وأيضاََ لها مفهوم غير الذي تكرَّمتَ بذكره كلياََ فالمقال الغير موسوعي الذي أعرفة يكون قد كتب بغير أسلوب ويكيبيديا المعروف والذي يعتمد على طرح المعلومة بشكل مباشر وبدون إستفاضة في الشرح، وأيضاََ الكتابة بصيغة أدبية وصحفية بحته أو بكتابة عامية عير مفهومة فهذا يكون غير موسوعي حسب معرفتي، ولكن بهذه الحالة إن كان كلامك صحيح ومنطقي يجب شطب جميع مقالات الشخصيات المتوفاة لأنها مقالات لن تتوسع مع مرور الزمن ولن يكن لها نشاط ويتم الإبقاء على مقالات الدول وماشبهها لأنها باقية وتتوسع ويحدث بها تغير، ولكن سوف أعتبر هذا القول رأيك الشخصي وله كل الإحترام والتقدير بالتأكيد.

ملاحظة: لاتقوم بالرد فقد قلت ماعندي بهذا الشأن وإن كنت تقصد بعملك هذا الفائدة للموسوعة فأتمنى لك التوفيق، وإن كان غير ذالك فالله أعلم بما في نفسك لأن هذا الإصرار منك يثير الريبة بعض الشيئ. مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 00:04، 28 يوليو 2017 (ت ع م) Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)

  •  تعليق: هذه أخر مشاركة لي في هذا النقاش وماسبق من نقاشاتي كانت رأي من منظوري الشخصي وبما اجتهدت فيه من خبرتي المتواضعة ولا أفرض ماأقول على أحد وأترك النقاش للزملاء الآخرين ومتابعة سير مشروع إنقاذ المقال والخلاصة للإداريين والله الموفق والهادي الى سواء السبيل. مع تحياتي--HuthayfahHalabiyyah 00:04، 28 يوليو 2017 (ت ع م) Huthayfah Halabiyeh (نقاش المستخدم)


  •  تعليق: لن أكتب شيء يجبرك على الرد، أنا أقصد شطب المقالة الجامدة التي تصلح لفقرة لا مقالة، لكن عندما تصلح (بسبب حجمها) كمقالة مثل مقالة قائمة سلاطين الدولة العثمانية، فهذه تصلح، المهم هذه قضية معقدة دعك منها.

وسلام.

Abosocor صفحة النقاش ➣ 02:51، 28 يوليو 2017 (ت ع م)

@العقل أولا وAbosocor: هل يمكنكم العمل عليها وإنهاؤها بحيث تصبح مطابقة للقائمة الإنجليزية؟ --علاء راسلني 06:39، 20 أغسطس 2017 (ت ع م)

 تعليق: أرى أن يتم تنفيذ نتيجة التصويت، القائمة التي هي باللغة الانجليزية تختلف أختلاف كلي عن القائمة العربية، فالمقالة الإنجليزية تضم أقسام: قوائم حسب البلد أو الإقليم، قوائم حسب المهنة، وليس سرد اسامي بطريقة فوضوية، ثم أنه جعل قسم أنظر أيضًا لتصانيف وهذه مخالف للعرف في ويكبيديا، حيث أنه القسم مخصص لمقالات المرتبطة بالمقالة المكتوبة، والمقالة تم ترشيحها للحذف في يوليو ونحن الآن في نوفمبر ولم يقم أي أحد منهم بتعديل المقالة (أين أصحاب ممكن أن تترشح لأحد الأوسمة؟).--Dedaban (نقاش) 17:52، 5 نوفمبر 2017 (ت ع م)

@Dedaban: للأسف عزيزي كالعادة، الجَميع يقترح ولا أحد مُهتم بالتنفيذ على العموم خلال عدة أيام إن لم يقم أحد بالأمر سأقوم بمحاولة إصلاح المقالة بشكلٍ كامل. تحياتي--علاء راسلني 18:36، 5 نوفمبر 2017 (ت ع م)
@علاء: لكنك لم تتكفل وتتعهد كما فعلوا هم ثم تركوها، وجهة نظري من تكفل هو الملزوم بها وخاصة المنافحين الذين أضاعوا وقتهم في النقاش بسطور طويلة وعريضة تكفي أن تكون مقالة مختارة، أما أنت أخي علاء فلست ملزوم.--Dedaban (نقاش) 19:39، 5 نوفمبر 2017 (ت ع م)
@Dedaban: كلامك صحيح 100%، ولكن بالنهاية الأهم هي مصلحة ويكيبيديا وأن تكون أفضل من باقي اللغات أو على الأقل مساوية لها تحياتي--علاء راسلني 21:12، 5 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  • «إذا رأيت عيباً أصلحته بيدي» سأنقذ هذه المقالة! (سأنتهي من العمل 17 نوفمبر 2017). --Helmoony (نقاش) 22:29، 7 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  •  تعليق: @علاء: @Helmoony:، تعهد الأخ Helmoony بأنقاذ المقالة، وإنهاء العمل عليها بتاريخ 17 نوفمبر والآن نحن في تاريخ 19 نوفمبر ولم يطرأ على المقالة أي تغير فهي كما هي، وجود المقالة في قائمة نقاشات الحذ قد طال دون جدوى أما أن يتم تنفيد نتيجة التصويت أو يلغى التصويت وعليه تحذف هذه الصفحة من قائمة النقاشات، لأن ليس وحده Helmoony الذي تعهد بإصلاحها فقد سبقه آخرون لكن دون أي فعل.--Dedaban (نقاش) 18:29، 19 نوفمبر 2017 (ت ع م)

شكرا للتنبيه، لم أتفطن كليا للتعهد. لا يمكنني إصلاحها في الوقت الحالي لأني بدون حاسوب من البارح وأتواصل بالجوال. ما أردت فعلهه هو تحويلها إلى قائمة قوائم ووضع قالب لذالك كما يوجد قالب للتذكير أن القائمة لم تنتهي بعد. المعذرة. --Helmoony (نقاش) 20:45، 19 نوفمبر 2017 (ت ع م)[ردّ]

  • @Dedaban: لقد قُمت بتحديث الصفحة، ويتبقى نقلها إلى عنوان قوائم الملحدين، سأقوم بعملية النقل ثُم أغلق هذا النقاش وتبقى هكذا حتى يأتي أحد المُهتمين وينشأ الوصلات الحمراء بداخلها، ما رأيُك؟ --علاء راسلني 23:25، 19 نوفمبر 2017 (ت ع م)[ردّ]
  • @علاء: لكن الصفحة أصبحت عبارة عن مقدمة فقط، بتالي العنوان يتنافى مع المضمون، لأن إنشاء القائمة يجب أن يكون قد سبقه إنشاء القوائم الفرعية ثم تضم إليه الفروع، ولذي حدث هو العكس الآن تم إنشاء القائمة الرئيسية دون الفروع التي هي الأصل في وجود هذه القائمة، والخطأ أن الشخص الذي قام بإنشائها لم يكن يدرك أن القائمة في الويكيبديا الإنجليزية أُنشئت لكي تضم الفروع، فعمد إلى إضافة شخصيات ملحدة إلى القائمة، وهذه ليس الغرض أساسًا من وجودها بل وجودها كان لتسهيل البحث عن النوعية التي تريد أن تقرأ عنها، وليس السرد ألا منتهي، ولا أعتقد أن الأمر سهل فالموضوع يحتاج إلى وقت كبير لكي يتم إنشاء كل تلك القوائم، في النهاية الرأي لك أخ علاء فأنت مرشح هذه المقالة للحذف.--Dedaban (نقاش) 03:18، 20 نوفمبر 2017 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: شُكراً للزميل @Dedaban: على المُتابعة والمُساعدة في تجنب نسيان الموضوع. لقد تم إنشاء قائمة تحتوي على قوائم فرعية تحتاج لإنشاء، سنقوم بإبقاء الصفحة تجنباً لضياع تاريخها فهي موجودة منذ 2013، وُربما في الأيام أو الأشهر أو السنوات القائمة يأتي أحد المُهتمين وينشأ هذه القوائم. تحياتي--علاء راسلني 12:15، 20 نوفمبر 2017 (ت ع م)[ردّ]

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.
مجلوبة من «https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=ويكيبيديا:نقاش_الحذف/قوائم_الملحدين&oldid=63111329»