نقاش:الإبادة الجماعية للأرمن

نقاش طلب النقل

مذابح الأرمن ← الإبادة الجماعية للأرمن

وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!

◄ اضغط هنا لاستعراض وصلات الصفحات

مذابح الأرمن _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} ← الإبادة الجماعية للأرمن _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} - اضغط هنا لنقل الصفحة

الاسم الرسمي --MichelBakni (نقاش) 13:41، 30 مارس 2019 (ت ع م)

 تم. -- صالح (نقاش) 10:20، 14 أبريل 2019 (ت ع م)

---

إضافة الاعتراف الأميركي بالإبادة الجماعية

مرحباً @Jobas1: أرجو أن تقوم بإضافة الاعتراف الأميركي بالإبادة الجماعية للأرمن من طرف الامبراطورية العثمانية كما وردت في نص القرار: https://www.govtrack.us/congress/bills/116/hres296/text --MichelBakni (نقاش) 07:28، 30 أكتوبر 2019 (ت ع م)

مرحباً @MichelBakni: قمت بإضافة فقرة عن الإعتراف الأمريكي، هل يحتاج النص لأي توسع أو إصلاح أو أي ملاحظة؟.--Jobas1 (نقاش) 12:46، 30 أكتوبر 2019 (ت ع م)

جيد جداً، شكراً لك، فقد عدّل فقرة دول في قسم الاعتراف الدولي، لأنها ما تزال تحتوي معلومات قديمة.--MichelBakni (نقاش) 13:02، 30 أكتوبر 2019 (ت ع م)

@MichelBakni: قمت بتحديث المعطيات بالنسبة للولايات المعترفة بالإبادة في الولايات المتحدة، والأقاليم الإسبانية، والولايات الأسترالية، ودول المملكة المتحدة. وقمت بإضافة الدول التي اعترفت بالإبادة مؤخراً وتحديث العدد في المقدمة، هل من ملاحظات أخرى؟.--Jobas1 (نقاش) 13:17، 30 أكتوبر 2019 (ت ع م)

لا، شكراً جزيلاً لك على سرعة التجاوب.--MichelBakni (نقاش) 13:18، 30 أكتوبر 2019 (ت ع م)

متى بدأت الإبادة الأرمنية؟

يعتبر الكاتب بيني مورِس في كتابه The Thirty-Year Genocide أن الإبادة بدأت من المجازر الحميدية، وما كانت مجازر عام 1915 إلا استكمالاً لها. ما رأيكم في تغير اسم هذه المقالة الى شيء كـ"إبادة الأرمن الكبرى"، أعتقد أن هذه التسمية ليست جديدة لكنِّ لست متأكدا. ويمكن أيضا عمل مقالة أخرى تضم كامل "مراحل" هذه الإبادة، أي المرحلة الحميدية، والمرحلة التي تتحدث عنها هذه المقالة، ويمكن اضافة المرحلة التي تلت الاستقلال (التي أجبر فيها الأرمن وغيرهم على الهجرة من التضييقات الحكومية) مع انها لم تكن إبادة، بل فقط تهجير، ك"aftermath"..--AhmadNN (نقاش) 11:28، 29 نوفمبر 2020 (ت ع م).--AhmadNN (نقاش) 11:28، 29 نوفمبر 2020 (ت ع م)

مرحباً، ما حصل في أيام السلطان عبد الحميد مذكور في السياق التاريخي للمقالة، ولا مانع من التوسع فيه شرط الاعتماد على مصادر موثوقة ومستقلة.

أيضاً انتبه إلى مسألة أننا لا نقوم بأبحاث أصيلة في الموسوعة، وهذا مخالف، بل يجب الاعتماد على أبحاث معدة سلفاً. Michel Bakni (نقاش) 18:18، 29 نوفمبر 2020 (ت ع م)

نعم أدري ذلك، وذكرت مصدراً لمؤخ معروف ومحترم عالمياً وهو موريس، وهناك الكثير من المدح لكتابه المذكور سابقا. سأحاول البحث عن مصادر أخرى تدعم نتائج الكتاب. AhmadNN (نقاش) 21:11، 29 نوفمبر 2020 (ت ع م)

فقط أود التنويه إلى أن هذا المؤرخ لا تقبل شهادته بهذا الشكل، لأنه ينتمي إلى تيار محدد من المؤرخين، وعليك طرح وجهات النظر بصورة متكافئة. Michel Bakni (نقاش) 07:42، 1 ديسمبر 2020 (ت ع م)

خطأ لغوي؟

في العنوان الخامس: "أعداد الوفيات والناجون من عام 1914 إلى 1923"، هل القصد أعداد الوفيات وأعداد الناجين؟ اذا كان ذلك القصد، فيجب تعديل كلمة "الناجون" إلى "الناجين". أمَّا اذا قصدتم به أعداد الوفيات، فاصلة، والناجون...إلخ، إذا يجب علينا الإبقاء عليها. ما رأيكم؟.--AhmadNN (نقاش) 23:32، 30 نوفمبر 2020 (ت ع م).--AhmadNN (نقاش) 23:32، 30 نوفمبر 2020 (ت ع م)

نعم، عدلها، شكراً لك. Michel Bakni (نقاش) 07:42، 1 ديسمبر 2020 (ت ع م)

لا أعلم كيف أضع السهم الأخضر، لكن تم :) AhmadNN (نقاش) 21:05، 1 ديسمبر 2020 (ت ع م)

رأي الباحثين في مصطلح الإبادة

مرحبا @Michel Bakni: شكرًا على انتهباهك للصياغة، هل من مشكلة في حال إعادة كتابة الجملة بالشكل: "على عكس الغالبية العظمى من العلماء والمؤرخين..."؟؟ إن هذه المعلومة ضرورية لتوضيح الخلاف أكثر حول المصطلح، من خلال إظهار رأي الباحثين، بينما تُظهر الجملة الحالية أن الخلاف هو سياسي بين تركيا والدول الغربية. تحياتي --أفرام ^راسلني 15:45، 27 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحباً، لا مشكلة ما هي الصياغة الأصلية في المصدر؟ Michel Bakni (نقاش) 15:57، 27 ديسمبر 2020 (ت ع م)

@Michel Bakni: الصياغة استخدمت كلمة "باحثين":

«Ottoman attacks against Armenians (which most scholars believe constitute genocide)»

تحياتي--أفرام ^راسلني 16:06، 27 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحباً مجدداً فيليب طلبت الصياغة في المصدر لا في مقالة ويكيبيديا الإنكليزية. Michel Bakni (نقاش) 16:08، 27 ديسمبر 2020 (ت ع م)

أخي @Michel Bakni: لقد اقتبست من المصدر وليس الإنجليزية. هذه الفقرة كاملة من المصدر

«Lemkin's memoirs detail early exposure to the history of Ottoman attacks against Armenians (which most scholars believe constitute genocide), antisemitic pogroms, and other histories of group-targeted violence as key to forming his beliefs about the need for legal protection of groups.»

--أفرام ^راسلني 16:41، 27 ديسمبر 2020 (ت ع م)

متأسف، ولكن هل يمكن أن تضف لي رابط المصدر، لأطلع على السياق الذي ذكرت فيه المعلومات؟ Michel Bakni (نقاش) 18:22، 27 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحباً @Michel Bakni: لقد أضفت عدة مصادر أكاديمية يحوي كل منها على اقتباسات تفيد في دعم المعلومة. تحياتي --أفرام ^راسلني 16:30، 3 فبراير 2021 (ت ع م)