نقاش المستخدم:زاهر/أرشيف 2

→ أرشيف 1 |

أرشيف 2

| أرشيف 3 ←

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل الصفحة الأصلية.

فوي فوي

رغم أننا تعودنا على إضافة عبارة (فيلم) مع كل اسم فيلم، حتى لو لم يكن ذلك ضروريا، لكن عندما يكون اسم الفيلم معقداً (مثل هذا الفيلم) فلا أرى من الصواب إضافة هذه العبارة التي هي غالباً ما تكون تمييزاً غير ضروري! Maher27777 (نقاش) 07:06، 6 أكتوبر 2023 (ت ع م)

تصويب عناوين مقالات

العزيز زاهر، شكراً لتعاونك الطيب

بما أنك مهتم بمقالات آثار الجزيرة العربية، اسمح لي باقتراح تصويب المقالات التالية (حيث لا أملك صلاحية ذلك بعد)، وهي:

ريكمانس (التصويب: جونزو ريكمانس)، لأن هناك عالم آخر اسمه جاك ريكمانس (هم أقرباء ويعملون في نفس المجال).

يها (التصويب: يحا) بالحاء. كما هو موضع في جميع صفحات المقالة باللغات الأخرى، والموقع شهير.

كريستيان روبن (الأشهر في جميع المراجع العربية أنه هكذا: كرستيان روبان) لتسهيل الوصول إليه. وأرجو قبول توسيعي لمقالته.

ألفريد فيليكس لندن بيستون (لا يظهر بسهولة على جوجل، لأنه يُعرف عربياً هكذا: ألفريد بيستون) فأرجو الاختصار، وقبول الصورة التي أضفتها.

شكرا مرة أخرى Ahmed'Aliaan (نقاش) 10:32، 2 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@Ahmed'Aliaan: أهلاً أحمد، سيتم التصويب، بعد المراجعة. بالنسبة لجوجل، هناك ويكي بيانات، يتم فيها إضافة الاسماء المختلفة والترجمات المختلفة للاسم، وبذلك يظهر الاسم في البحث، ولا داعي لنقاش واسع في ضبط الاسم أو تحويله من اللغة الأم إلى العربية. وسيتم مراجعة ما ذكرت، والضبط بإذن الله. واحببت أشير إلى موضوع هام، وهو مكاربة وملوك القرن الثامن ق م إلى القرن الأول ق م الميلاد، صعب جداً ضبط زمنهم الآن، ورأيتك تضبط عدت مقالات في هذا الجانب، ولكن أقولك الموضوع صعب جداً، الاسماء تتكرر والألقاب أيضاً، وحتى أسماء الأباء أحياناً؛ نحتاج وقت طويل، أو قد يكتشف تقويم ثابت من مملكة معين أو ممالك مجاورة لسبأ، تضبط لنا هذه المسألة، لأن سبأ لم يكن لها تقويم ثابت آنذاك. تحياتي--زاهر (نقاش) 13:18، 2 نوفمبر 2023 (ت ع م)

جميل، افعل ما تراه مناسبا.

بشأن أسماء المكاربة، نعم أتفق معك، وأقترح حذف جميع جداول الملوك من جميع صفحات الويكيبيديا. لولا أنه إجراء كبير وقد يزعج المشرفين لفعلته. تقريبا لا شيء صحيح وقد تغير، وهو موضوع دائم التغيير.

ملحوظة: كرب إيل بين الأول ثبت خلال العقد الأخير أنه ليس المذكور في سجلات الآشوريين، بل المقصود هو كربئيل وتر. أنا اعتنيت بصفحة كربئيل ولكن عندما حذفت الفقرات القديمة في صفحة كرب إيل بين الأول أعادها أحد المشرفين! Ahmed'Aliaan (نقاش) 13:26، 2 نوفمبر 2023 (ت ع م)

والله أستاذ أحمد الموضوع يحتاج وقت طويل من التنقيح والتهذيب، حيث برأيي مقالة مملكة سبأ عبارة عن مهزلة، والمعلومات الصحيحة فيها تعد على الأصابع. كذلك مقالات: دعمت، معين. سيتم بإذن الله إعادة كتابتها بأسلوب أكاديمي مستقبلاً إذا سمح لنا الوقت. مقالات المكاربة الموجودة، نبقيها على حالها، ونحاول تهذيبها، إلى أن يتم مستقبلاً حل معضلة تراتبهم، وقد لا يكون هذا على جيلنا! ولكن من المؤكد سيتم ضطبهم يوماً ما كما ضبط العلماء المعاصرين ملوك القرن الأول قبل الميلاد وحتى القرن السادس الميلادي. يثع أمر (715 - 705 ق م) وكرب إيل (حوالي 685 ق م) فعلاً في السجلات الآشورية، وهما الوحيدين اللي ممكن ضبط زمنهم، بالإضافة لذمار علي والد كرب إيل وتر (حوالي 700 ق م) المذكور مع يثع أمر في نقش (YM 2009)، وملك يكرب والد يثع أمر. ولكن أصدقك القول هل يثع أمر بين هو من المكرب مع ذمار علي والد كرب إيل وتر في تلك الفترة، وقبلهما سمه علي، الموضوع مضطرب، أم هما حكموا أواخر القرن السابع قبل الميلاد نحو 600 ق م، الموضوع لا زال مرتبك. وحقيقي محاولة ضبط هذه الفترة صعب جداً، وكلها فرضيات. عموماً أنت أكمل تحسينك على المقالات المهمة، وجهدك رائع، وعساك على القوة. ودي زاهر (نقاش) 13:50، 2 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أرجو قبول توسيعاتي لمقالات: عثتر - ود (لكي أضيف صورهما)- وكذلك قبول توسيع مهم لمقالة شمس... وإزالة الحماية عن خزعل فيها تبجيل بلا مصادر، وإزالة تمييز مقالة مملكة سبأ سأبدأ العمل عليها بأحدث المراجع. كما أرجو النظر في حذف عبد الرحمن الغابري. وعذراً على الإثقال. تحياتي Ahmed'Aliaan (نقاش) 12:33، 3 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أهلاً عزيزي أحمد، تم ذلك مراجعة مقالات عثتر وشمس. بالنسبة لمقال خزعل لا يوجد فيه ألفاظ تفخيم صارخة، تلزمنا في إعادة كتابة المقال. بالنسبة لمقال مملكة سبأ طرحت الموضوع على الزملاء المختصين في المحتوى المميز، ولكن هم رأيهم يبقى المحتوى المميز، ويتم التنقيح والتصحيح، دون إزالة الوسم المميز عنها. وأشكرك حقاً إذا بتقوم بإصلاح الكوارث، ووصف الكوارث هنا قليل، خاصة في السرد التاريخي للملوك وفترة صعود الهمدانيين وذي جرة للحكم، المعلومة لدينا في القرن الثاني الميلادي وما تلاه، حتى الربع الأخير من القرن الثالث، وليس كما هو السرد الأعجوبي الحالي الذي لا نعلم من أين أتى، وأسلوب أخباريين مع شوية أركيولوجيا. وأذكرك استخدم الملعب في تحرير مقال سبأ، وأحفظ النص لديك في مفكرة أيضاً، ولا تحرر مباشرة من المقال، لأن هناك زملاء لديهم أسلوب الرفض وهم غير مطلعين على التاريخ السبئي، لكي مجهودك لا يذهب سُدى. ودعنا نتقاسم المهام، أنت قوم بتنقيح وتهذيب واختصار مقال مملكة سبأ، وأنا سأنقح مقال دعمت ومعين بإذن الله، لأنها مقالات يشاهدها آلاف شهرياً ومهمة. بالنسبة لمقال عبدالرحمن الغابري لا يحقق الملحوظية في رأيي، وويكيبيديا لديها شروط صارمة جداً في مقالات الأشخاص يمكن مطالعتها (ويكيبيديا:ملحوظية (أشخاص). أما الإثقال بالعكس تماماً أي شيء يخدم الموسوعة، لا تتردد في مراسلتي والزملاء، إلى أن تكتسب صلاحيات تساعدك في الاستقلال عن الرجوع إلينا. وأنا سعيد حقيقي بوجودك في الموسوعة. زاهر (نقاش) 01:09، 4 نوفمبر 2023 (ت ع م)

رائع، أنا سعيد بتعاونك في مقالات معين ودعمت، كنت سأبعث لك مراجع لو أن هناك آلية لذلك، لكن لا بأس لعلك تجدها بطريقتك. خزعل صفحته بها ترويج ظاهر، الدكتوراه الثانية لا مصدر لها (يجب وضع قالب التشكيك على الأقل). أيضاً لاحظ وجود مقالتين كاملة في الويكيبيديا عن كتابيه (هنا وهنا) دون ملحوظية، زائد الحماية المريبة من التعديل. تعرض الماجدي لنقد قوي من مختصين مؤخراً مثل نائل حنون ومرقطن، بوصفه عالم آثار زائف أو صاحب نظريات هامشية في أحسن الأحوال، وأظن توضيح ذلك مهم، في فقرة جديدة بعنوان "نقد". Ahmed'Aliaan (نقاش) 20:09، 4 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أهلاً، يمكنك إضافة ما تريد من وجهة نظر مرقطن والآخرين في نقاش الصفحة الخاصة بمقالات خزعل، سيتم إضافتها لو في فقرة نقد. بالنسبة لخزعل، هي شخصية مثيرة للجدل. وبصراحة أنا ابتعد عن الشخصيات الجدلية، حتى مراقبة صفحات تلك الشخصيات ابتعد عنها. زاهر (نقاش) 08:43، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)

السلام عليكم هل توفر خدمة إنشاء الصفحات للأشخاص الذين يملكون أخباراًً منشورة عنهم؟

لقد رأيت أحد الصفحات التي أنشأتها: أنس بوخش أنا بحاجة لمحرر يستطيع أن ينشئ لي صفحة ويكيبيديا وأن يمتلك خبرة واسعة في هذا المجال. وكما هو واضح من ملفك أنك تمتلك خبرة طويلة. فسؤالي هل توفر خدمة إنشاء صفحات للأفراد؟

أنا ناصر علي مصور فوتوغرافي حائز على عدة جوائز ومشارك في الكثير من المعارض الفنية الملحية والدولية ولدي مقالات أخبارية عني منشورة في جرائد وصحف محلية. وأصبحت يوتيوبر وصانع محتوى ولدي أكثر عن عشرة مقابلات تلفزيونية على قنوات عربية متنوعة منها MBC. فسؤالي هل توفر خدمات لإنشاءالصفحات؟ لأنني حاولت انشاء صفحة من قبل بالتعاون مع أحد المختصين في إنشاء صفحات ويكيبيديا ولكن تم حذفها ولم يتم قبولها لأن الأخبار المنشورة عني في الصحف أغلبها أصبح قديم وتم مسحها من الانترنت وللأسف لم أقم بأرشفتها في ذلك الوقت. حالياً المقالات المنشورة عني والتي مازالت متوفرة أونلاين تعتبر قليلة جداً. أما عن المقالات التي نشرتها عني الصحف والمجلات التي اصبحت قديمة وغير متوفرة على الانترنت، فأنا أحتفظت بهم كنسخ ورقية (مؤخراً قمت بتصويرهم وتحويلهم لملفات الكترونية وقمت بأرشفتهم على الإنترنت. فلا أعلم إن كنت توفر خدمة انشاء الصفحات وهل ستستطيع استعمال تلك المقالات من الجرائد والمجلات التي قمت بتصويرها شخصياً وتحويلها من مصدر ورقي الى مصدر الكتروني على شكل ملفات PDF ضمن المصادر؟ وهل بامكانك استخدام المقابلات التلفزيونية التي ظهرت فيها أيضاً ضمن المصادر أم لا؟

لأن المختص في انشاء الصفحات الذي حاول إنشاء صفحة لي، لم يكن يملك الخبرة الكافية لاستخدام المقابلات التلفزيونية ضمن المصادر (كذلك لم أكن حينها حولت المقالات المنشورة عني في المجلات والصحف الورقية إلى نسخ الكترونية)

فبما أنك تملك خبرة واسعة جداً سأكون ممتناً جداً لو تستطيع أن توفر لي خدمة إنشاء الصفحة لي. جميع المصادر التي أملكها جاهزة ومنظمة جداً أستطيع إرسالها لك مباشرةً.

وأنا مستعد لأي طلبات من قبلك حول الموضوع. وشكراً مقدماً Tonenight (نقاش) 02:47، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)

عزيزي الشخصيات التي تحقق ملحوظية، سيثم إضافتها في ويكييديا ويمكنك مطالعة ويكيبيديا:ملحوظية (أشخاص)، لو انطبقت عليك الشروط، يمكنك بسهولة إضافة مقال عنك. ولكنك، أصدقك القول الشروط لا تنطبق عليك أستاذي. ومستقبلاً، إذا حققت الشروط، والملحوظية، بكل سرور ستضاف عنك مقال. تحياتي. زاهر (نقاش) 08:50، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)

شكراً على مشاركتك الرابط المهم في الأعلى عن الملحوظية كونه مهم جداً بالنسبة لي للمستقبل. وشكراً لردك السريع والجميل. أتمنى أن تسمح لي بسؤال أخير بعد اضطلاعي على الصفحة التي ارفقتها ويكيبيديا:ملحوظية (أشخاص). بدأت أفهم أكثر الفرق بين الشخصية المشهورة والشخصية ذات الملحوظية وهي نقطة مهمة لم أعرفها من قبل.

لكن سؤالي، ضمن الصفحة كان يوجد شرح عن الفرق بين المصادر الأولية (الغير مقبولة)، والمصادر الثانوية (المقبولة)، فسؤالي ماذا لو كان لدي ما يقارب 30 مصدراً ثانوية (وليس هامشياً) أي 30 مصدر فيها مقابلات أو مقالات منشورة عني في الجرائد والمجلات عن مواضيع مختلفة بعضها باللغة العربية وبعضها بالإنجليزية. بعضها عن جائزة فزت بها في مجال التصوير وبعضها عن معرضاً شاركت فيه، وبعضها عن مسيرتي الطويلة في عالم التصوير الفوتوغرافي، والخ.

لكن جميع هذه المصادر تعود لسنوات بين ال 2011 إلى 2016 وللأسف لم تعد متوفرة على الإنترنت. ولكنني صورتها رقمياً وحولتها لملفات PDF وأرشفتها باسلوب منظم يظهر فيه المقال كاملاً واسم المصدر والسنة والتاريخ المحدد لنشر المقال. هل هنالك طريقة للإستفادة من هذه المصادر كمراجع لإنشاء صفحة أم لا؟

أو لا يمكن أبداً استخدام النُسخ الورقية من مجلات وصحف وتصويرها رقمياً ثم استخدامها كمصادر، حتى لو كانت مصادر ثانوية وغير هامشية ومن مصادر متنوعة ومحايدة؟

أعتذر عن الإطالة، ولكن أتمنى منك أن أحصل على شرح أو جواب من شخص ذو خبرة واسعة عن موسوعة ويكيبيديا. Tonenight (نقاش) 03:43، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)

دمج صفحات

مرحبا زاهر، أرجو حذف صفحة رحمانان، ثم بدلاً منها، ربط صفحة رحمن (اليمن) والتي أعتنيتُ بها سابقاً، بالنسخة الإنجليزية (Rahmanan). والنظر في تعديلاتي المعلقة (منذ قبل ترقيتي)، وهي: الكود - يثع أمر وتر الثاني. ولك جزيل الشكر Ahmed'Aliaan (نقاش) 21:44، 6 نوفمبر 2023 (ت ع م)

تم، مع خلافي معك في تراتب مكاربة سبأ، وهو أمر أصلاً لا يمكننا القطع فيه، ولا يزال من المستحيل إعداد قائمة بتوارث الحكام آنذاك، لتشابه اسماءهم وألقابهم، وشح النقوش. زاهر (نقاش) 01:36، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)

رموز النقوش

العزيز زاهر، بالنسبة للنقوش، أقترح أن تشير إليها في مصادر المقالة في شكل إحالة رابط الى موقع dasi، وليس في متن المقالة. لانها تفاصيل تخصصية لا يفهمها القارئ العادي.. وتطوّل المقالة وتعقدها عليه، بينما الباحث سيجدها في المصادر تحت. ما رأيك؟ حاول تقلل التعقيد قدر الإمكان.

صفحة قوم تبع تحتاج إعادة ترجمة، لأنها مكتوبة بطريقة جدالية كمقالة رأي. سأعيد كتابتها وفق مقالة حديثة لروبان. تحياتي. Ahmed'Aliaan (نقاش) 14:54، 8 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أهلاً أحمد، بالعكس لازم يتعود القارئ، ولكن ممكن ننقح الموضوع (النقش: ثم يكتب الوسم). ولكن معك سأقلل من الإشارة إلى النقوش، عدا المهم جداً منها ، ويمكننا تعريب بعض الاسماء (نقش: عبدان)، (نقش: بيت الأشول)، الخ، ويكون المصدر مدون الاسم الأصل.

بالنسبة لمقال قوم تبع، لدينا أقوال من التراث ، من أهمها كما تعلم، لا يطلق تبع إلا على من تغلب اليمن والشحر وحضرموت، وهو قلة في التاريخ، منهم كرب إيل وتر، شمر يهرعش، وأسعد أبو كرب يرد أحياناً تبع الأوسط أو تبع الأخير في مصادر أخرى، فالمؤرخين العرب الأوائل مختلفين. أيضاً تبع أسرة من الكهنة معروفة في الفترة الوسيطة من تاريخ سبأ، الموضوع لم أجد فيه بحثاً رصيناً، ولكن أكيد إضافتك بتكون أفضل مما هو عليه المقال الآن وسابقاً.

موفق زاهر (نقاش) 22:19، 8 نوفمبر 2023 (ت ع م)

ترجمة

مرحبا زاهر،

لاحظتُ أن صفحة Manaf (deity) مربوطة بصفحة عربية لا علاقة لها (مناف)، أرجو إزالة الربط حتى أترجم الإنجليزية. أيضاً أرجو قبول التعديلات المعلقة: نسر - سواع.

تحياتي

Ahmed'Aliaan (نقاش) 18:24، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أهلاً وسهلاً، تم. زاهر (نقاش) 07:06، 11 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مقاله ذو النواس تدمج بين شخصية اسطوريه و شخصية حقيقة

هذه المقاله (ذو النواس) تدمج بين شخصية اسطورية (ذي النواس) مذكوره بكتب الرواه و شخصية حقيقه مذكوره بنقوش المسند (يوسف اسار يثار) ، واعتقد انه لا يجب دمج الاساطير مع الشخصيات التاريخية بالمذكره بالنقوش

*حسب قصص الرواه شخصية ذي النواس قتلت اهالي نجران المسيحيين لكونهم رفضوا الدخول بالدين اليهودي او بسبب ايمانهم بالله وهذه الملك انتحر بالبحر حسب قصص الرواه

*حسب نقوش المسند سكان نجران كانوا وثنيين واليزنيين والملك يوسف اسار يثار كانوا موحدين يعبد اله واحد (الرحمن) وهم كانوا قاده الحمله العسكرية التي افشلت الغزو الحبشي وكان ضمن جيشهم الهمدانيين سكان مدينه نجران بقياده القائد العسكري شرحال ذي يزن وهذه يتناقض مع قصه مذبحة نجران وذي النواس التي رواها بعض الرواه

سوف اقدم طلب بحذف المقاله (ذو النواس) ، اذا لم تاتي بمصدر فيه ترجمه لنقش مسندي او رواية تاريخية تذكر ان (يوسف اسار يثار) هو ذو النواس

تحياتي

Sadeec (نقاش) 10:59، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أولاً، أهلاً وسهلاً. ثانياً، يوسف الحميري، ذكر نفسه في الأركيولوجيا باسم يوسف ولقب أسار يثأر. ولكن المصادر اليونانية (dunaas) والسريانية البيزنطية (dimianus) المعاصرة له ذكرته بنعت ذو نواس، وهو نعت شهرة أيضا في المصادر العربية المبكرة جدًا، ويمكنك مطالعة المصادر جميعها في مصادر الصفحة. فإذاً ليس أسطورة ولدينا تواريخ متطابقة في التقويم الحميري مع التاريخ السلوقي عن تلك الشخصية. واضح من حديثك هناك عاطفة وانحياز صارخ، وتوجه تشكيك للعاطفة فقط. مذبحة نجران - حسب وصفك - ليست اختلاق، يوسف أسار في نقوشه ذكر محارق في نجران للكنائس، وذكر قتل ما يقرب من أربعين ألفاً، والنص في موقع داسي مترجم إلى الإنجليزية وواضح. بالإضافة لمؤرخين معاصرين لاضطهاد أهالي نجران، دونوا الحدث، وليسوا رواة عرب. أما دينه هل كان يهودياً - كما اسمه يوسف - ونقشه كما قراءة العلماء - ليس هواة - رب اليهود (ترجمة ريكمانز وألفريد بيستون بالإنجليزية: name of Rḥmnn. Tmm of Ḥḍyt placed . By the Lord of Jews. By the Highly Praised)، (ترجمة نوربرت نيبس بالألمانية: Namen des Raḥmānān. Tamīmum aus der Sippe Ḥaḍiyat hat (sie) angefertigt. (Beim) Herr(n) der Juden!). ونفترض جدلاً أنه كان كان موحداً خالصاً، الدين لا يمنع الملوك والساسة من التطرف، هناك أدلة من مصادر معاصرة له لا نقاش فيها. قدم طلب حذف، وسأتي وأضيف عشرات المصادر المعاصرة للحدث، وليس رواة كما وصفتهم، ويكيبيديا ليست مكان لأهل العواطف. ودي ومحبتي زاهر (نقاش) 19:24، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مقاله ذو النواس تدمج بين شخصية اسطوريه و شخصية حقيقة

هذه المقاله (ذو النواس) تدمج بين شخصية اسطورية (ذي النواس) مذكوره بكتب الرواه و شخصية حقيقه مذكوره بنقوش المسند (يوسف اسار يثار) ، واعتقد انه لا يجب دمج الاساطير مع الشخصيات التاريخية بالمذكره بالنقوش

*حسب قصص الرواه شخصية ذي النواس قتلت اهالي نجران المسيحيين لكونهم رفضوا الدخول بالدين اليهودي او بسبب ايمانهم بالله وهذه الملك انتحر بالبحر حسب قصص الرواه

*حسب نقوش المسند سكان نجران كانوا وثنيين واليزنيين والملك يوسف اسار يثار كانوا موحدين يعبد اله واحد (الرحمن) وهم كانوا قاده الحمله العسكرية التي افشلت الغزو الحبشي وكان ضمن جيشهم الهمدانيين سكان مدينه نجران بقياده القائد العسكري شرحال ذي يزن وهذه يتناقض مع قصه مذبحة نجران وذي النواس التي رواها بعض الرواه

سوف اقدم طلب بحذف المقاله (ذو النواس) ، اذا لم تاتي بمصدر فيه ترجمه لنقش مسندي او رواية تاريخية تذكر ان (يوسف اسار يثار) هو ذو النواس

تحياتي

Sadeec (نقاش) 10:59، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أولاً، أهلاً وسهلاً. ثانياً، يوسف الحميري، ذكر نفسه في الأركيولوجيا باسم يوسف ولقب أسار يثأر. ولكن المصادر اليونانية (dunaas) والسريانية البيزنطية (dimianus) المعاصرة له ذكرته بنعت ذو نواس، وهو نعت شهرة أيضا في المصادر العربية المبكرة جدًا، ويمكنك مطالعة المصادر جميعها في مصادر الصفحة. فإذاً ليس أسطورة ولدينا تواريخ متطابقة في التقويم الحميري مع التاريخ السلوقي عن تلك الشخصية. واضح من حديثك هناك عاطفة وانحياز صارخ، وتوجه تشكيك للعاطفة فقط. مذبحة نجران - حسب وصفك - ليست اختلاق، يوسف أسار في نقوشه ذكر محارق في نجران للكنائس، وذكر قتل ما يقرب من أربعين ألفاً، والنص في موقع داسي مترجم إلى الإنجليزية وواضح. بالإضافة لمؤرخين معاصرين لاضطهاد أهالي نجران، دونوا الحدث، وليسوا رواة عرب. أما دينه هل كان يهودياً - كما اسمه يوسف - ونقشه كما قراءة العلماء - ليس هواة - رب اليهود (ترجمة ريكمانز وألفريد بيستون بالإنجليزية: name of Rḥmnn. Tmm of Ḥḍyt placed . By the Lord of Jews. By the Highly Praised)، (ترجمة نوربرت نيبس بالألمانية: Namen des Raḥmānān. Tamīmum aus der Sippe Ḥaḍiyat hat (sie) angefertigt. (Beim) Herr(n) der Juden!). ونفترض جدلاً أنه كان كان موحداً خالصاً، الدين لا يمنع الملوك والساسة من التطرف، هناك أدلة من مصادر معاصرة له لا نقاش فيها. قدم طلب حذف، وسأتي وأضيف عشرات المصادر المعاصرة للحدث، وليس رواة كما وصفتهم، ويكيبيديا ليست مكان لأهل العواطف. ودي ومحبتي زاهر (نقاش) 19:24، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

اسم ذو النواس وقصه ذي النواس ومذبحة نجران غير مذكوره بنقوش المسند، ولا اسم(يوسف اسار يثار ) مذكور بقصص الرواه ، فعلى اي اساس تم دمج المقالتين ، اعتقده انه لايجب ان تتدمج بين الشخصيات الاسطورية و الشخصيات التاريخية بناءًا على الظن و الاعتقاد   Sadeec (نقاش) 16:08، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)

• (يوسف أسار في نقوشه ذكر محارق في نجران للكنائس، وذكر قتل ما يقرب من أربعين ألفاً،)

لقد اطلعت على نقش يوسف اسار ولم اجد انه احرق كنائس في نجران بل هدم الكنيسة التي بناها الاحباش في ظفار حيث كانوا في مرحله حرب مع الاحباش الغزاه، ولم يذكر  النقش انه قتل 40 الف من اهل نجران ، بل يذكر النقش انهم ابادوا الاحباش في ظفار ومناطق ركبان واشعرن باقليم تهامه وجزيرة الفرسان ، وكان ضمن جيش يوسف اسار سكان نجران الهمدانيين بقياده القيل شرحال وهذه يتناقض مع قصه مذبحةنجران من اساسها

وتقريبا نصف النصوص المدرجة اعلى بالمقاله غير مدعومه بمصادر صحيحه ،النصوص تذكر شيء والمصادر تذكر شيء اخر

• (يوسف الحميري، ذكر نفسه في الأركيولوجيا باسم يوسف ولقب أسار يثأر. )

لا يوجد شخصية تسمى (يوسف الحميري) في نقوش المسند، يوجد ذكر فقط اسم الملك "يوسف اسار يثار" ، ((ولقب أسار يثأر)) هذه يبقى رايك الشخصي وليس حسب النقوش

• (ولكن المصادر اليونانية (dunaas) والسريانية البيزنطية (dimianus) المعاصرة له ذكرته بنعت ذو نواس، وهو نعت شهرة أيضا فيالمصادر العربية المبكرة جدًا، ويمكنك مطالعة المصادر جميعها في مصادر الصفحة.)

اطلعت على جميع المصادر ، لا يوجد اي مصدر فيه كتب يونانية او سريانية او بيزنطية ترجع لتلك الفتره !  المصادر الغربية رقم 6 ، 7 ، 8 ،9 ، 10  جميعها اخذت معلوماتها من قصص الرواه

، وجدتها كالتالي  :

اول مصدر ، صوره النقش مع ترجمه احرف دون المعنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=30&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=645570866&recId=2448

ثان مصدر ، صوره النقش مع ترجمه الاحرف الى الانجليزية دون ترجمه المعنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=dasi_prj_epi&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=278522197&recId=2416&vM=yes

ثالث مصدر ، النقش ايضا ، ترجمه احرف دون ترجمه معنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=30&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=645570866&recId=2449

رابع مصدر , نقش اخر ، بدون صوره فقط ترجمه احرف بدون معنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=91&prjId=1&corId=27&colId=0&navId=788593437&recId=2391

خامس مصدر ، صوره نقش ابرهه في مارب

http://dasi.cnr.it/index.php?id=91&prjId=1&corId=27&colId=0&navId=638440404&recId=2382

سادس مصدر : الفلسطيني عرفان شهيد  المولد 1926م، لم يعاصر تلك الفتره واخذ معلوماته اعتمادا على قصص الرواه

Byzantium and the Arabs in the Sixth

Century

https://books.google.com.sa/books?id=BEvEV9OVzacC&pg=PA40#v=onepage&q&f=false

سابع مصدر :  جلان باورسوك المولد سنه 1936 ، لم يعاصر تلك الفتره واخذ معلوماتهاعتمادا على قصص الرواه

The Throne of Adulis: Red Sea Wars on the Eve of Islam

https://books.google.com.sa/books?id=vrRC0GIYSWoC&pg=PR88#v=onepage&q&f=false

ثامن مصدر  كاتب الماني 1876 اخذ معاونته

1. Zeitschrift der Deutschen Morgenländischen Gesellschaft

https://books.google.com.sa/books?id=DdIqAAAAYAAJ&pg=PA741#v=onepage&q&f=false

المولد سنه 1876 ، لم يعاصر تلك الفتره واخذ معلوماته اعتمادا على قصص الرواه

عاشر مصدر : فالنتينا آي غراسو المولده 1980 ، اعتمادا على قصص الرواه

Pre-Islamic Arabia

https://books.google.com.sa/books?id=O-6nEAAAQBAJ&pg=PA96#v=onepage&q&f=false Sadeec (نقاش) 16:19، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)

شمعون الأرشامي وبروكوبيوس القيسراني أخذوا من رواة العرب؟ وهما قبل الرواة بمئتي - القرن الثاني الهجري - عام ومعاصر ليوسف الحميري! المصادر اليونانية والسريانية من القرن السادس الميلادي، ومدونة في هوامش المراجع، ولا حاجة للرجوع للمصادر الأم أو الرسائل. بالنسبة لمقتلة يوسف أسار، ذكر في ثلاث نقوش أنه قتل ما مجموعة ٣٩٥٠٠ حرفيا، مجموع قتلاه ما بين يونيو ويوليو ٥٢٣م. هذا وفق المصادر الأركيولوجية المتوفرة، وذكر إحراقه الكنائس، وقتل الأحباش، وقتل العامة الموالين للأحباش، وموالتهم بالتأكيد كانت دينية. المسألة مستفيضة تاريخياً أيضاً في المصادر المعاصرة لتلك الشخصية، وسبب دخول الأحباِِِِش وفق المصادر السريانية البيزنطية وفي مقدمتهم شمعون الأرشامي والعالم البارز بروكوبيوس القيسراني - المعاصران ليوسف -هو اضطهاد نصارى نجران، ومما لا شك فيه يوسف الحميري أدخل مسيحيي العالم إلى دولته بذلك الفعل، وهناك مصدر لتاجر هندي يحكي وصوله الحبشة، ووصف السفن وعددها، ودعم البيزنطيون لحملة الأحباش على يوسف أسار، فهو اتحاد ديني، تجلت فيه الأهداف السياسية. بالنسبة للآثار، لدينا حتى الآن، فقط ثلاثة نقوش ليوسف الحميري، وما زالت الموارد الآثارية شحيحية، خاصة إن يوسف حكم من صنعاء، وكان ظفار محتلة وكذلك تهامة بعد الغزو، وكان لمدة ستة سنين يحارب الأحباش في مقاومة عجيبة، لم يصلنا منها إلا ثلاثة نقوش من نجران في بدء الغزو الحبشي صيف ٥٢٣م. ما قبل الغزو ٥٢١ - فبراير ٥٢٣، وبعده ٥٢٤ - ٥٣٠، ليس لدينا إلا المصادر البيزنطية واليونانية والتي عاصرت الحدث. ويكيبيديا أكرر ليست مكان للتحليل، هي وفق المصادر، خصوصا المعاصرة للحدث، ولا تكتفي بالمصدر الأركليوجي الشحيح، إنما أيضا إلى المؤرخين الذين عايشوا تلك الفترة. وانصحك مطالعة كتاب كتاب حمير، أيضا كتاب فرانسوا دي بلوا شهداء نجران، ذكر في الكتاب الأخير كل المصادر المعاصرة للحدث.

لديك رأي جديد ومصادر أركيولوجية جديدة، تنقض مؤرخي ادعاءات السريان واليونان بشأن مذبحة نجران، قدمها في بحث محكم، وسنتشهد بها في ويكيبيديا. النقاش في هذا الموضوع بيزنطي، خاصة مع أهل العواطف وأصحاب نظرية التشكيك، أركيولوجيا لديك حاكم كان يحرق الكنائس ويقتل، لكن ليس لديك إلا ثلاثة نقوش رغم أنه حكم أكثر من سبع سنوات، والنقوش الثلاث لا تعطينا صورة كاملة عن الحدث غير مؤشرات، وهي تؤرخ فترة سنة من حكم حاكم ملك أكثر من سبع سنوات، متى ما توفرة نقوش أكثر ستتضح الصورة، وعندئذ، يمكننا التحليل والمقارنة بين المصادر النقشية والمصادر الكتابية المعاصرة للحدث. لديك نقاش واسع، أضيفه في نقاش الصفحة واستدعي الزملاء باسم، إسلام، وناقش. مع ودي ومحبتي زاهر (نقاش) 03:35، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)

مقاله ذو النواس تدمج بين شخصية اسطوريه و شخصية حقيقة

هذه المقاله (ذو النواس) تدمج بين شخصية اسطورية (ذي النواس) مذكوره بكتب الرواه و شخصية حقيقه مذكوره بنقوش المسند (يوسف اسار يثار) ، واعتقد انه لا يجب دمج الاساطير مع الشخصيات التاريخية بالمذكره بالنقوش

*حسب قصص الرواه شخصية ذي النواس قتلت اهالي نجران المسيحيين لكونهم رفضوا الدخول بالدين اليهودي او بسبب ايمانهم بالله وهذه الملك انتحر بالبحر حسب قصص الرواه

*حسب نقوش المسند سكان نجران كانوا وثنيين واليزنيين والملك يوسف اسار يثار كانوا موحدين يعبد اله واحد (الرحمن) وهم كانوا قاده الحمله العسكرية التي افشلت الغزو الحبشي وكان ضمن جيشهم الهمدانيين سكان مدينه نجران بقياده القائد العسكري شرحال ذي يزن وهذه يتناقض مع قصه مذبحة نجران وذي النواس التي رواها بعض الرواه

سوف اقدم طلب بحذف المقاله (ذو النواس) ، اذا لم تاتي بمصدر فيه ترجمه لنقش مسندي او رواية تاريخية تذكر ان (يوسف اسار يثار) هو ذو النواس

تحياتي

Sadeec (نقاش) 10:59، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أولاً، أهلاً وسهلاً. ثانياً، يوسف الحميري، ذكر نفسه في الأركيولوجيا باسم يوسف ولقب أسار يثأر. ولكن المصادر اليونانية (dunaas) والسريانية البيزنطية (dimianus) المعاصرة له ذكرته بنعت ذو نواس، وهو نعت شهرة أيضا في المصادر العربية المبكرة جدًا، ويمكنك مطالعة المصادر جميعها في مصادر الصفحة. فإذاً ليس أسطورة ولدينا تواريخ متطابقة في التقويم الحميري مع التاريخ السلوقي عن تلك الشخصية. واضح من حديثك هناك عاطفة وانحياز صارخ، وتوجه تشكيك للعاطفة فقط. مذبحة نجران - حسب وصفك - ليست اختلاق، يوسف أسار في نقوشه ذكر محارق في نجران للكنائس، وذكر قتل ما يقرب من أربعين ألفاً، والنص في موقع داسي مترجم إلى الإنجليزية وواضح. بالإضافة لمؤرخين معاصرين لاضطهاد أهالي نجران، دونوا الحدث، وليسوا رواة عرب. أما دينه هل كان يهودياً - كما اسمه يوسف - ونقشه كما قراءة العلماء - ليس هواة - رب اليهود (ترجمة ريكمانز وألفريد بيستون بالإنجليزية: name of Rḥmnn. Tmm of Ḥḍyt placed . By the Lord of Jews. By the Highly Praised)، (ترجمة نوربرت نيبس بالألمانية: Namen des Raḥmānān. Tamīmum aus der Sippe Ḥaḍiyat hat (sie) angefertigt. (Beim) Herr(n) der Juden!). ونفترض جدلاً أنه كان كان موحداً خالصاً، الدين لا يمنع الملوك والساسة من التطرف، هناك أدلة من مصادر معاصرة له لا نقاش فيها. قدم طلب حذف، وسأتي وأضيف عشرات المصادر المعاصرة للحدث، وليس رواة كما وصفتهم، ويكيبيديا ليست مكان لأهل العواطف. ودي ومحبتي زاهر (نقاش) 19:24، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

اسم ذو النواس وقصه ذي النواس ومذبحة نجران غير مذكوره بنقوش المسند، ولا اسم(يوسف اسار يثار ) مذكور بقصص الرواه ، فعلى اي اساس تم دمج المقالتين ، اعتقده انه لايجب ان تتدمج بين الشخصيات الاسطورية و الشخصيات التاريخية بناءًا على الظن و الاعتقاد   Sadeec (نقاش) 16:08، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)

• (يوسف أسار في نقوشه ذكر محارق في نجران للكنائس، وذكر قتل ما يقرب من أربعين ألفاً،)

لقد اطلعت على نقش يوسف اسار ولم اجد انه احرق كنائس في نجران بل هدم الكنيسة التي بناها الاحباش في ظفار حيث كانوا في مرحله حرب مع الاحباش الغزاه، ولم يذكر  النقش انه قتل 40 الف من اهل نجران ، بل يذكر النقش انهم ابادوا الاحباش في ظفار ومناطق ركبان واشعرن باقليم تهامه وجزيرة الفرسان ، وكان ضمن جيش يوسف اسار سكان نجران الهمدانيين بقياده القيل شرحال وهذه يتناقض مع قصه مذبحةنجران من اساسها

وتقريبا نصف النصوص المدرجة اعلى بالمقاله غير مدعومه بمصادر صحيحه ،النصوص تذكر شيء والمصادر تذكر شيء اخر

• (يوسف الحميري، ذكر نفسه في الأركيولوجيا باسم يوسف ولقب أسار يثأر. )

لا يوجد شخصية تسمى (يوسف الحميري) في نقوش المسند، يوجد ذكر فقط اسم الملك "يوسف اسار يثار" ، ((ولقب أسار يثأر)) هذه يبقى رايك الشخصي وليس حسب النقوش

• (ولكن المصادر اليونانية (dunaas) والسريانية البيزنطية (dimianus) المعاصرة له ذكرته بنعت ذو نواس، وهو نعت شهرة أيضا فيالمصادر العربية المبكرة جدًا، ويمكنك مطالعة المصادر جميعها في مصادر الصفحة.)

اطلعت على جميع المصادر ، لا يوجد اي مصدر فيه كتب يونانية او سريانية او بيزنطية ترجع لتلك الفتره !  المصادر الغربية رقم 6 ، 7 ، 8 ،9 ، 10  جميعها اخذت معلوماتها من قصص الرواه

، وجدتها كالتالي  :

اول مصدر ، صوره النقش مع ترجمه احرف دون المعنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=30&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=645570866&recId=2448

ثان مصدر ، صوره النقش مع ترجمه الاحرف الى الانجليزية دون ترجمه المعنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=dasi_prj_epi&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=278522197&recId=2416&vM=yes

ثالث مصدر ، النقش ايضا ، ترجمه احرف دون ترجمه معنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=30&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=645570866&recId=2449

رابع مصدر , نقش اخر ، بدون صوره فقط ترجمه احرف بدون معنى

http://dasi.cnr.it/index.php?id=91&prjId=1&corId=27&colId=0&navId=788593437&recId=2391

خامس مصدر ، صوره نقش ابرهه في مارب

http://dasi.cnr.it/index.php?id=91&prjId=1&corId=27&colId=0&navId=638440404&recId=2382

سادس مصدر : الفلسطيني عرفان شهيد  المولد 1926م، لم يعاصر تلك الفتره واخذ معلوماته اعتمادا على قصص الرواه

Byzantium and the Arabs in the Sixth

Century

https://books.google.com.sa/books?id=BEvEV9OVzacC&pg=PA40#v=onepage&q&f=false

سابع مصدر :  جلان باورسوك المولد سنه 1936 ، لم يعاصر تلك الفتره واخذ معلوماتهاعتمادا على قصص الرواه

The Throne of Adulis: Red Sea Wars on the Eve of Islam

https://books.google.com.sa/books?id=vrRC0GIYSWoC&pg=PR88#v=onepage&q&f=false

ثامن مصدر  كاتب الماني 1876 اخذ معاونته

1. Zeitschrift der Deutschen Morgenländischen Gesellschaft

https://books.google.com.sa/books?id=DdIqAAAAYAAJ&pg=PA741#v=onepage&q&f=false

المولد سنه 1876 ، لم يعاصر تلك الفتره واخذ معلوماته اعتمادا على قصص الرواه

عاشر مصدر : فالنتينا آي غراسو المولده 1980 ، اعتمادا على قصص الرواه

Pre-Islamic Arabia

https://books.google.com.sa/books?id=O-6nEAAAQBAJ&pg=PA96#v=onepage&q&f=false Sadeec (نقاش) 16:19، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)

شمعون الأرشامي وبروكوبيوس القيسراني أخذوا من رواة العرب؟ وهما قبل الرواة بمئتي - القرن الثاني الهجري - عام ومعاصر ليوسف الحميري! المصادر اليونانية والسريانية من القرن السادس الميلادي، ومدونة في هوامش المراجع، ولا حاجة للرجوع للمصادر الأم أو الرسائل. بالنسبة لمقتلة يوسف أسار، ذكر في ثلاث نقوش أنه قتل ما مجموعة ٣٩٥٠٠ حرفيا، مجموع قتلاه ما بين يونيو ويوليو ٥٢٣م. هذا وفق المصادر الأركيولوجية المتوفرة، وذكر إحراقه الكنائس، وقتل الأحباش، وقتل العامة الموالين للأحباش، وموالتهم بالتأكيد كانت دينية. المسألة مستفيضة تاريخياً أيضاً في المصادر المعاصرة لتلك الشخصية، وسبب دخول الأحباِِِِش وفق المصادر السريانية البيزنطية وفي مقدمتهم شمعون الأرشامي والعالم البارز بروكوبيوس القيسراني - المعاصران ليوسف -هو اضطهاد نصارى نجران، ومما لا شك فيه يوسف الحميري أدخل مسيحيي العالم إلى دولته بذلك الفعل، وهناك مصدر لتاجر هندي يحكي وصوله الحبشة، ووصف السفن وعددها، ودعم البيزنطيون لحملة الأحباش على يوسف أسار، فهو اتحاد ديني، تجلت فيه الأهداف السياسية. بالنسبة للآثار، لدينا حتى الآن، فقط ثلاثة نقوش ليوسف الحميري، وما زالت الموارد الآثارية شحيحية، خاصة إن يوسف حكم من صنعاء، وكان ظفار محتلة وكذلك تهامة بعد الغزو، وكان لمدة ستة سنين يحارب الأحباش في مقاومة عجيبة، لم يصلنا منها إلا ثلاثة نقوش من نجران في بدء الغزو الحبشي صيف ٥٢٣م. ما قبل الغزو ٥٢١ - فبراير ٥٢٣، وبعده ٥٢٤ - ٥٣٠، ليس لدينا إلا المصادر البيزنطية واليونانية والتي عاصرت الحدث. ويكيبيديا أكرر ليست مكان للتحليل، هي وفق المصادر، خصوصا المعاصرة للحدث، ولا تكتفي بالمصدر الأركليوجي الشحيح، إنما أيضا إلى المؤرخين الذين عايشوا تلك الفترة. وانصحك مطالعة كتاب كتاب حمير، أيضا كتاب فرانسوا دي بلوا شهداء نجران، ذكر في الكتاب الأخير كل المصادر المعاصرة للحدث.

لديك رأي جديد ومصادر أركيولوجية جديدة، تنقض مؤرخي ادعاءات السريان واليونان بشأن مذبحة نجران، قدمها في بحث محكم، وسنتشهد بها في ويكيبيديا. النقاش في هذا الموضوع بيزنطي، خاصة مع أهل العواطف وأصحاب نظرية التشكيك، أركيولوجيا لديك حاكم كان يحرق الكنائس ويقتل، لكن ليس لديك إلا ثلاثة نقوش رغم أنه حكم أكثر من سبع سنوات، والنقوش الثلاث لا تعطينا صورة كاملة عن الحدث غير مؤشرات، وهي تؤرخ فترة سنة من حكم حاكم ملك أكثر من سبع سنوات، متى ما توفرة نقوش أكثر ستتضح الصورة، وعندئذ، يمكننا التحليل والمقارنة بين المصادر النقشية والمصادر الكتابية المعاصرة للحدث. لديك نقاش واسع، أضيفه في نقاش الصفحة واستدعي الزملاء باسم، إسلام، وناقش. مع ودي ومحبتي زاهر (نقاش) 03:35، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)

الاساطير العربية وقصص الرواه تتناقض مع النقوش المسندية والتاريخ المسجل فاء بالتالي لا يجب تربط ان مقاله يوسف اسار يثار مع مقاله شخصية ذي النواس الاسطورية الغير مذكوره بالنقوش

نقش يوسف اسار يثار يذكر ان الحرب كانت خالصه بين الاحباش واهل اليمن وان سكان نجران الهمدانيين كانوا ضمن جيش يوسف بقياده القائد العسكري القيل شرحال ذو يزن (وهذه يتناقض مع قصه ذي النواس ومذبحة نجران من اساسها) ، و النقش يذكر ان الجيش قتل من الاحباش 11 الف واسر 12 وليس 40 الف كما تذكر المقاله ، وان كنيسه الاحباش تم هدمها في ظفار وليس في نجران كما يذكر بالمقاله (وحسب النقوش سكان نجران وثنيين وليس للمسيحية وجود بالمنطقة عدا الاحباش)

هذه هو صوره النقش والنص حرفياً وترجمته من كتاب مدونه التاريخ صفحه 101 للكاتب وعالم الاثار يوسف محمد عبد الله

http://dasi.cnr.it/index.php?id=30&prjId=1&corId=0&colId=0&navId=645570866&recId=2448

نص النقش وترجمته  :

السطر الاول :

‏l-ybrkn ʾln ḏ-l-hw s¹myn w-ʾrḍn mlkn Yws¹f ʾs¹ʾr Yṯʾr mlk kl ʾs²ʿbn w-l-ybrkn ʾqwln

ليبركن الن ذ لهو سمين وارضين ملكن يوسف اسار يثار ملك كل اشعبن وليبركن اقولن

ليبارك إلهنا الذي له (ملك) السماوات والأرض الملك يوسف اسار يثار ملك كل الشعوب وليبارك الأقيال

السطر الثاني :

Lḥyʿt Yrḫm w-S¹myfʿ ʾs²wʿ w-S²rḥʾl Yqbl w-S²rḥbʾl ʾs¹ʿd bny S²rḥbʾl Ykml lt Yzʾn w-Gdnm

لحيعت يرخم وسميفع اشوع وشرحال اشوع وشرحبال اسعد بني شرحبال يكمل لت ذي يزن وجدنم

لحيعت يرخم وسميفع اشوع وشرحال اشوع وشرحبال اسعد بني شرحبال يكمل سادة ذي يزن وذي جدن

السطر الثالث :

ḫ—ṣrw mrʾ-hmw mlkn Yws¹f ʾs¹ʾr Yṯʾr k-dhr qls¹n w-hrg ʾḥbs²n b-Ḍfr w-ʿly ḥrb ʾs²ʿrn w-Rkbn w-Fr—s¹n

خصرو مراهمو ملكن يوسف اسار يثار كدهر قلسن وهرج احبشن بظفر وعلي حرب اشعرن وركبن وفرسن

الذين ناصروا سيدهم الملك يوسف اسار يثار عندما أحرق الكنيسة واباد الأحباش في ظفار وعلى حرب (الأحباش في) اشعرن وركبان (مناطق) وفرسان (جزيرة)

السطر الرابع :

‏w-Mḫwn w-ʿly ḥrb w-mqrnt Ngrn w-tṣnʿ s¹s¹ltn Mdbn w-[k]-hmw ʿm-hw w-k-yḏkyn-hmw b-gys²m

ومخون وعلي حرب ومقرنت نجرن وتصنع سسلتن مدبن وكه معمهو وكيذك ينهمو بجيشم

والمخا وعلى حرب الأحباش والمرابطة في نجران وصناعه سلسله من التحصينات في باب المندب وقد شتتوا وكذلك انهينا جيوشهم

السطر الخامس :

w-k-ḏ-hflḥ w-hfʾn mlkn b-hyt s¹bʾtn ḫms¹ mʾtm w-ṯny ʿs²r ʾʾlfm mhrgtm w-ʾḥd ʿs²r ʾʾlfm s¹bym w-ts¹ʿy

وكذه فلح لهفان ملكن بهيت سباتن خمس ماتو عثني عشر الفم مهرجتم واحد عشر الفم سبيم وتسعي

وهكذا أفلح جند الملك في هذه المعركة في قتل 12500 اثناعشر الف وخمسمائة قتيل و11090 أحد عشر ألف وتسعين اسير

السطر السادس :

‏w-ṯty mʾtn ʾʾlfm ʾblm w-bqrm w-ḍʾnm w-ts¹ṭrw ḏn ms¹ndn qyln S²rḥʾl Yqbl ḏ-Yzʾn k-qrn b-ʿly Ngrn

وثتي ماتن الفن ابلم وبقرم وضانم وتسطرو ذن مسندن قيل شرحال ذي يزن اقرن بعلي نجرن

وغنم مئتي الف رأس من الإبل والبقر والظان وقد كتب هذه المسند القيل شرحال ذي يزن عندما رابط في اعالي نجران

السطر السابع :

b-s²ʿb ḏ-Hmdn hgrn w-ʿrbn w-nqrm bn ʾzʾnn w-ʾʿrb Kdt w-Mrdm w-Mḏḥgm w-ʾqwln ʾḫwt-hw b-ʿm mlkn qrnm

بشعب ذ همدن هجرن وعربن ونقرم بن ازانن واعرب كدت ومردم ومذحجم واقولن اخوتهو بعم ملكن قرنم

مع شعب همدان (من اهل) المدينة والعرب والمقاتلين من اليزنيين وأعراب كندة ومراد ومذحج واخوته الأقيال الذين رابطوا مع الملك

السطر الثامن:

‏[b]-bḥrn bn Ḥbs²t w-yṣnʿnn s¹s¹lt Mdbn w-k-kl ḏ-ḏkrw b-ḏn ms¹ndn mhrgtm w-ġnmm w-mqrntm f-k-s¹bʾtm—

ببحرن بن حبشت ويصنعنن سلسلت مدبن وككل ذ ذكرو بذل مسندن مهرجتم وغنمم ومقرنتم فكسباتم

على البحر من جهة الحبشة واقاموا سلسلة من التحصينات في باب المندب وكل الذين ذكروا بهذا المسند قاتلوا وغنموا ورابطوا في هذه المهمة

السطر التاسع والعاشر :

ʾḥdh ḏ-qflw ʾbt-hmw b-ṯlṯt ʿs²r ʾwrḫm w-l-ybrkn Rḥmnn bny-hw S²rḥbʾl Ykml w-Hʿn ʾs¹ʾr bny Lḥyʿt w-Lḥyʿt Yrḫm bn S¹myfʿ w-Mrṯdʾln Ymgd bn S²rḥʾl ʾt Yzʾn wrḫ-hw ḏ-Mḏrʾn ḏ-l-ṯlṯt w-ṯlṯy w-s¹t mʾtm

اهده ذ قفلو ابتهمو بثلثت عشر اورخم وليبركن رحمنن بنيهمو شرحبال يكمل وهعن اسار بني لحيعت ولحيعت يرخم بن شميفع ومرثدال يمجد بن شرحال ات يزأن ورخهو ذ مذرأن ذلثلثت وثلثي وسث مأتم

وعادوا عندما انتهوا (من المهمه) في تاريخ ثلاثة عشر وليبارك الرحمن ابناء شرحبال يكمل وهعان واسار بني لحيعت ولحيعت يرخم بن شميفع ومرثدال يمجد بن شرحال سادة يزان بتاريخ ذو مذران سنة 633 ستمائة وثلاثة وثلاثين

السطر الحادي عشر :

w-k-b-ḫfrt s¹myn w-ʾrḍn w-ʾʾḏn ʾs¹dn ḏn ms¹ndn bn kl ḫs¹s¹m w-mḫdʿm

وكب خفرت سمين وارضن وأأذن أسدن ذن مسندن بن كل خسسم ومخدعم

وليحفظ رب السماوات والارض هذا المسند من كل خصم ومخادع (مخرب)

السطر الثاني عشر:

w-Rḥmnn ʿlyn b— n kl mḫdʿm ḏn ms¹[ndn] wtf w-s¹ṭr w-qdm ʿly s¹m Rḥmnn wtf Tmmm ḏ-Ḥḍyt rb-Hd b-mḥmd

ورحمنن علين بـن كل مخدعم ذن مسندن وتف وسطر وقدم على سم رحمنن وتف تمم ذ حظيت برب هد وبمحمد

والرحمن العالي (حافظ) هذه المسند من كل مخادع (مخرب)، واكتب تقدم اسم الرحمن ، (والذي) دون وتمم (النقش) فليحضى (برضى) الرب الهادي الذي له الحمد

--Sadeec (نقاش) 00:30، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)

تعود وترجع وتصف المؤرخين المعاصرين للحدث بالرواة! ولا تفرق بين المؤرخين والمعاصرين للحديث من سريان ويونان وآخرين، وبين رواة العرب. والتاريخ له عدة مصادر، منها الآثارية النقشية ومنها النصوص الورقية المعاصرة، جميعها تجمع وتدرس، ولا يمكن لباحث التشكيك في المؤرخين أو النقوش، بأدلة شحيحية. لدينا مستفاض موضوع مجزرة نجران في المصادر العالمية المعاصرة لذلك الحدث ولتلك الشخصية. وهذا الحدث هو من جعل بيزنطة والأحباش يغزوا جنوب الجزيرة العربية، بسبب أفعال هذا الملك غير الحكيم. يوسف الحميري، نعته المؤرخين المعاصرين له بـ يوسف ذا نواس، نعتوه بنعت آخر، لا يفرق لأن الشخصية واحده والتواريخ في التقويم الحميري متطابقة مع التاريخ السلوقي التي دونت الحدث. ويوسف في نقوشه لقب نفسه بيوسف أسار يثأر هذا وصفه لنفسه أيضاً، وله معنى بالتأكيد من لقب الثأر، ولا يعلم حتى الآن من يقصد بالثأر عليهم ، هل هم المسيحيين أو الأحباش أو غيره.

أما القتلى فالنقوش الثلاثة - ليس واحد منتقى من جانبك - النقش الأول (Ry 508) مايو، يونيو يذكر مقتل 13 ألف، النقش الثاني (Ry 507) من يونيو - يوليو يذكر مقتل ١٤ ألف، النقش الثالث (Ja 1028) من يوليو يذكر مقتل ١٢٥٠٠ ألف، أي ما مجموعة بالضبط ٣٩٥٠٠ قتيل في شهرين أو ثلاثة. بالإضافة لذكره في تلك النقوش سلب غنائم من القبائل بمئات آلاف المواشي، وذكر عدد الأسرى المقدرين بعشرات الآلاف وإحراق الكنائس في مناطق متعددة، مما يطابق ما ذكره المؤرخين أنه متعصب دينيا ضد المسيحيون. ولكن بلا شك تعصبه ليس دينياً فقط، إنما هناك دوافع سياسية أيضاً. حتى الآن هذه فقط الأدلة الآثارية عن يوسف الحميري. بالإضافة لنقش مقتلة (CIH 621) المؤرخ فبراير ٥٣٠م والذي أتى فيه ذكراً صريحاً لمقتل ملك حمير على يد الأحباش. ولكن ما بين ٥٢٣ حتى ٥٣٠م ليس لدينا إلا ثلاثة نقوش جميعها في سنة ٥٢٣م، مما يدل على شح كبير في النقوش. حتى الآن نحن نعتمد المؤرخين السريان واليونان وكذلك الأثيبوبيين المعاصرين للحدث، لقيمة شهادتهم وتفاصيلها. بينما وجهة نظر الملك الحميري ليس لدينا إلا ثلاث نقوش، وهي بلا شك تظهر دموية، والأرقام الواردة في نقوش الثلاث مرعبة جداً. فما بالنا بالنقوش التي دونها ولم يعثر عليها حتى الآن. قد تكشف لنا مستقبلاً نقوش تسد ثغرت السبع سنوات، وتروي لنا وجهة نظر هذا الملك، وما آلت إليه الأحداث. زميلي سعد مع تقديري لك، ولكن أنت لديك مبدأ التشكيك فقط، وواضح ذو خلفية عاطفية فقط لا غير؛ التاريخ لا يمكن كتابته بعاطفة، هو يكتب بناء على الأدلة المتوفرة. ولو لديك وجهة نظر جديدة قدمها في بحث محكم في مجلة معتمدة عالمياً، لكي نعتمد عليه في ويبكيبيديا. ورجاء لا تضيع وقتي أكثر من ذلك، في نقاش بيزنطي. لك الودي والمحبة زاهر (نقاش) 07:52، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)

استعادة صفحة

مرحبا أخي زاهر، هناك صفحة انشأتها قبل سنوات وانحذفت. أرجو استعادتها، كانت بعنوان

نزار غانم أو نزار عبده غانم لا أتذكر أي للصيغتين حقيقة، ولكنه شخصية عامة ومن أعلام الأدب والفن اليمني السوداني. وأريد توسيع مقالته. تحياتي Ahmed'Aliaan (نقاش) 22:20، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)

أهلاً عزيزي أحمد. هناك بروتوكول، وهو تقديم إعادة من خلال ويكيبيديا:إخطار الإداريين/استرجاع، مع ذكر السبب، ووجهة النظر. ولكن صفحة نزار غانم، حذفها الزميل السابق بندر، وهذا الزميل تم منعه من ويكيبيديا للأبد. ولكن أحمد يمكنك عمل صفحة جديدة باسم نزار عبده غانم دون استرجاع، واختر ما تراه مناسباً من استرجاع أو مباشرة عمل صفحة بالاسم الثاني.

بالمناسبة أستاذ أحمد، أنت مكسب لويكيبيديا، ويمكنني تمييز الباحثين المحترفين، والأكاديميين بسهولة، ومن مجرد مطالعة بسيطة لإضافتك، أتضح لي جلياً أنك بارع في تاريخ الجنوب العربي، خصوصاً الميثولوجيا والأديان القديمة، ولك اطّلاع وثقافة ممتازة عن تاريخ ممالك الجنوب العربي، ولغتك جميلة وسلسة، وتجيد لغات أخرى. لذلك، نرجوا منك التقديم على هنا - صلاحية محرر، لتكون لديك صلاحية أوسع مستقبلاً، وتجعلك زميلاً متطوع دائم. ولكن ترا أنت قريباً بتحجب من على ويكي كومنز، لعدم معرفتك بحقوق النشر الصارمة جداً جداً، والتي كنت مثلك أجهلها في أول دخولي لعالم ويكيبيديا، وفعلاً حجبت من هناك 😂. لكن طبيعي، مع الوقت الكل يتعلم، وتزيد معارفة عن قوانين ويكيبيديا، ولكن ما يهمنا هي الموسوعة العربية، ووجودك هناك مكسب. وبالتوفيق عزيزنا زاهر (نقاش) 23:04، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)