نقاش:كرد/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

اسم المقال

أرى تغيير إسم المقال الى «أكراد». في المقالات عن العرقيات، تكون إسم المقالة بصيغة الجمع، مثلا مقالة «عرب» جاء إسمها بالجمع ولم تاتي بإسم «عربي». نفس الشيء ينطبق هنا، فجمع كردي هو أكراد (مصدر)، ولذا أرى التغيير. ولقد راجع ثلاث موسوعات عربية (مطبوعة) ووجدتهم كلهم يسمون المقال «الأكراد»، وهذه الموسوعات هي: «الموسوعة العربية الميسرة»، «الموسوعة الإسلامية الميسرة» و«موسوعة المورد».--الدبوني (نقاش) 11:18، 12 مارس 2013 (ت ع م)

تدقيق لغوي وإملائي

لقد انتهيت من تدقيق الـ 3 أجزاء الأولى ، لذلك من يريد المشاركة في التدقيق اللغوي والإملائي يبدأ من الجزء الرابع .سنان... 14:29، 13 فبراير 2008 (UTC)

تغيير اسم المقال

• قرأت مرة أن كلمة أكراد فيها تحقير لأن المفروض ان يكون جمع كردي هو كرد وليس أكراد! فهل هذا الكلام صحيح؟ للأسف أنا لست متاكدا ولكن ان كان هذا الشيء صحيح فبذلك يجب تغيير اسم المقالة. AshrafSS 19:48, 31 يوليو 2006 (UTC)
• أتفق معك... فأكراد على وزن أعراب! ألا تعتبرون هذا تحقير؟؟ Matthew XVI 14:05، 12 ديسمبر 2007 (UTC)
• لا اخى. جمع ترك اتراك و جمع كرد اكراد. ليس فيها اي اهانة.--Aa2-2004 (نقاش) 09:56، 13 يناير 2011 (ت ع م)
• المذكور في كتب التاريخ العربية "كرد" وليس "أكراد". مثلاً، كتاب "خلاصة تاريخ الكرد وكردستان" لمحمد أمين زكي (1880 - 1948). أيضاً، كتاب "مروج الذهب" للمسعودي (القرن الرابع الهجري)، نجد باباً اسمه "أصل الكرد". أضف إلى ذلك أن بعض الأخوة الكرد اعتبرو "أكراد" نوع من الاستصغار. بالنسبة للتشكيل ليس هناك مشكلة، فهناك صفحة أيضاً بدون تشكيل كرد تحول إلى كُرد (أي أن المستخدم سواءً بحث عن الكلمة بدون تشكيل أو مع سوف يصل إلى المطلوب) في رأيي التشكيل ضروري كما في عُمان. --3Princip (نقاش) 16:50، 23 مارس 2012 (ت ع م)

إعادة صياغة للمقال؟

سلام، تحتل ويكيبيديا موقع الصدارة في نتائج البحث في جوجل لدى البحث عن "الأكراد"، ولكن المقال ومنذ السطر الأول يبدأ بالإقباس ويدخل في تقاصيل إما موغلة في التاريخ (وتندرج برأيي تحت مسمى نظريات) أو ببساطة تفصيلية دون تقديم مقدمة بسيطة، لا أدري إن كان المقال بالكامل يحتاج لإعادة صياغة أم المقدمة فقط، ولكن في جميع الأحوال التعديل ضروري لتخدم الموسوعة بشكل فعّال للباحثين عن المعلومة بأي قدر من التمحص أرادوا. ولذا أرجو التعديل.--ميسرة ^(نقاش) 22:21, 25 أكتوبر 2006 (UTC)

برجاء، المقدمة تحتاج إلى صياغة أخرى، والمذكور في المقدمة يمكن ذكره في عنوان فرعي مثل: الأصول العرقية أو ما شابه!!، يعني بصراحة المقدمة حتى بعد التعديل تدخل في التفاصيل ولا تعرّف الشعب الكردي بالذات ان الشعب الكردي لا يمكن تعريفه بحدود جغرافية، والموضوع شائك ولا أملك أن أدلو فيه بدلوي، فهل تعريف الكردي يشترط اللغة مثلا؟ سبب المشكلة غياب كيان سياسي ويرتبط بتعريف كلمة شعب، وذلك مشابه لمشكلة تعريف "الشعب الفلسطيني" مثلا، أرجو أن لا يؤخذ الموضوع من باب التشكيك بوجود مشكلة عرقية كردية أو ما شابه!--ميسرة ^(نقاش) 10:35, 19 نوفمبر 2006 (UTC)

ملاحظة

المقال تحت الأنشاء هذه المناقشات المدرجة ادناه تعلق بنسخة قديمة إذا اردت ان تتطلع على النسخة القديمة إرجع الى تاريخ الصفحة Classic 971 15:12, 28 مارس 2006 (UTC)

أرجو ملاحظة وجود مقال بعنوان كردستان ، يمكن لمن يود كتابة مقال عن الأكراد الربط إليه.--ميسرة 11:31, 15 فبراير 2005 (UTC)

ان الخارطه المنشوره على انها رسمية ...ليست رسمية بالتاكيد .وكذلك تشملل مناطق تسكنها قوميات اخرى مثل الاحواز التي تتكون من اغلبية عربية وكذلك الموصل وكل محافظة ديالى العراقية المتعددة الاثنيات ذات الاغلبية العربيه وكذلك فهي متجاوزة على رولستان في ايران وعلى منطقة الاسكندرونه التابعة لتركية المتنوعة القوميات وساحل البحر البيض وبالطبع كركوك المتعددة القوميات (اتصور هي خارطة الحلم الشوفيني ) وليست خارطة كردستان نستطيع ان نلاحض ان مصمم هذه الخريطة وضع بحسبانه ان تكون للدولته "الحلم" منافذ وموانئ واسعة على الخليج الفارسي والبحر الابيض المتوسط ...اتصور الافضل اعتماد الخارطة التي في صفحة كردستان لانها اكثر واقعية

معروف من جهة المستشرقين وليس الأكراد أن الشعب الكردي شعب آري و هناك أبحاث كثيرة تثبت أرتباط الشعب الكردي بأصولة للأمبراطورية الميدية وهناك الكثير من الأثباتات و أهمها هي اللغة والترابط بين اللغة الحالية و آثار الامبراطورية الميدية المستكشفة ..... نحن لا نود أن نكون شعب الله المختار نحن شعب بسيط مثلنا مثل كل شعوب المنطقة لنا تاريخنا وحضارتنا و لغتنا لا أكثر ... شكرا لروح الحوار الرائع لدى الجميع

مصادر المقال

أعتقد أن مصادر المقال مدرجة بشكل غير كفوء .. أفضل طريقة لوضع المصادر هي وضع كل مصدر بين الكلمتين:

<ref>    و    </ref>

وفي النهاية في قسم مصادر ، وضع كلمة

<references/>

الرجاء العمل على تغييرها (أتمنى ان يتسنى لي الوقت لكي أفعلها بنفسي، ولكني مشغول جداً) و شكراً .. --Lord Anubis (ناقش) 23:08, 4 ديسمبر 2006 (UTC)

إعادة تدقيق المقالة

المقالة أصبحت غير موسوعية وإنما منتدى لرأي والرأي الآخر! الكثير من وصلت المصادر المدرجة وهمية أو ليس لها صلة بما ينسب إليها أو ليست موثوقة، ولذا سوف أحذفها والمعلومة المستندة إليها.

• فقرة كتاب محمد أمين زكي "خلاصة تاريخ الكرد وكردستان" لا داعي لإدراجها في المقدمة (المقدمة تدل بوضوح أن هناك جدل فيما يتعلق بأصل الأكراد، ما يتعلق بهذا الجدل يتم ادراجه في القسم الخاص بذلك)
• الاحصاءات حسب المصدر الذي كان موجوداً في المقالة. إذا كان عندك مصدر آخر (موثق طبعاً) الرجاء وضعه في صفحة النقاش لنرى الفرق بين هذه الإحصائيات ونصل إلى توافق. --3Princip (نقاش) 07:06، 16 مارس 2012 (ت ع م)
• تسمية كورد اطلقت بعد الحاق ولاية الموصل بالعراق في سنة 1924 م لان في القواعد اللغوية الكوردية يطلق تسمية كورد وليس تسمية كرد . --HARRY (نقاش) 08:03، 19 مارس 2013 (ت ع م)

أولا اخي، هل عندك مصدر للنقطة الاخيرة؟ وثانيا قواعد اللغوية الكردية ليست هي المهمة هنا، بل قواعد العربية. المقالة بحاجة لتحسين، لكن نحتاج الى مصادر أكثر وآراء أقل.--الدبوني^نقاش 11:08، 19 آذار 2013

• لا اعرف لما يقوم احد الاداريين ويدخل مسالة ليس لها علاقة بالموضوع الى المقالة كاضافة المسالة العربية للمقالة وهي اصلا خاصة بالكورد . الموضوع مخصص عن اكراد ايران ولادخل باضافة ولو لمحة بسيطة مثلا عند ذكر اغلاق الصحف الكردية يتم ذكر معها كلمة والعربية معها لا اجد هذه الاضافة لازمة او مهمة ارى ان يبتعد الانسان بعض الاحيان عن عواطفه . والنقاشات الدائرة في الفيس بوك خير دليل على كلامي . --HARRY (نقاش) 12:53، 24 مارس 2013 (ت ع م)

لم أفهم ما قلت أخي، وخصوصا «اضافة المسالة العربية للمقالة وهي اصلا خاصة بالكورد»؟؟--الدبوني^نقاش 14:24، 24 آذار 2013

انظر هنا 1 . --HARRY (نقاش) 14:27، 24 مارس 2013 (ت ع م)

لا ارى انتقاص من قدر مسألة التهميش بذكر ان جرائد عربية وكردية منعت(إلا ان كان ذلك مجانبا للحقيقة)! عدم ذكر العربية يوحي بان الاكراد هم الوحيدون الذين يمنعون من استخدام لغتهم، حتى لو كان المقال عن الكرد، بينما الجملة المفروض ان تغطي تأثير عدم احترام حق استخدام السكان للغاتهم على الاكراد دون ان توحي بان الوحيدون الذين يتأثرون بذلك هم الاكراد، لو كان الاكراد اكثر تأثرا فإن موضعة وتوضيح ذلك واجب ايضا.لا ارى سببا يدفعني لأعتقد ان الاضافة كانت تحمل شوفينية عربية او ما شابه. --ميسرة ^(نقاش) 16:27، 24 مارس 2013 (ت ع م)

• المقالة عن اكراد ايران وليس عن العرب في ايران ولا يوجد اي رابط مابين المسالة العربية في ايران والمسالة الكردية في ايران بمقالة خاصة عن الاكراد يستطيع عباس ان يضع المساهمات هذه في مقالة خاصة عن عرب الاحواز ولا افهم لما لايشارك عباس بالنقاش . --HARRY (نقاش) 19:43، 24 مارس 2013 (ت ع م)

• من هنا ادعوا عباس لكي يشاركنا بالنقاش وطلبت منه هذا في الفيس بوك لان التفاهم والحوار افضل طريق لحل الخلافات ولانني بصراحة مليت من هذه الامور ولا احب ابدا خوض اي حرب تحرير مع اي مستخدم مهما كان وزنه في الموسوعة لان في هذا ضرر للموسوعة --HARRY (نقاش) 19:55، 24 مارس 2013 (ت ع م)

عرب وكرد

الدستور الإيراني ينص على حقوق كل الشعوب ممارسة لغتهم الأم ومنهم العرب والكرد. تم تجاهل هذا البند ولايحق لكل القوميات ان تمارس لغتها و الكرد ليست القومية الوحيدة بهذا الموضوع. اضافتي للمقالة كان لجعل المقالة حيادية والخروج بها من أن تكون بيان قومي للكرد.--عباس 12:00، 25 آذار 2013 (ت.ع.م)

• كلامك فيه نوع الغرابة . هل باضافة العرب تصبح المقالة حيادية لما لم تضف باقي الاقليات في ايران لما الاضافة مقتصرة على العرق العربي فقط . الا يعش في ايران قوميات عديدة ؟ لاافهم مغزى كلامك . للعلم انا لي معرفة تامة بالدستور الايراني فلا حاجة ان تتعب نفسك بشرح مواده . --HARRY (نقاش) 12:07، 25 مارس 2013 (ت ع م)
• لست هنا بصدد نشر اي نعرة قومية او عرقية لاني احترم كل القوميات ولي الفخر بمعرفتي اللغة العربية فهذا اراه مفخرة لي . --HARRY (نقاش) 12:21، 25 مارس 2013 (ت ع م)
• ان كان عباس يقول انه ليس من حقي ان استرجع التعديلات التي نحن هنا بصدد النقاش حولها لانه لم يتم التوصل لنتيجة نهائية حولها فانا اقول ان من حقي استرجاع التعديلات الخلافية بما انه ان عباس لايستجيب لاي دعوة من الدعوات الموجهة له في هذه الصفحة او عبر صفحة الفيس بوك بالاجابة على اسالتي التي وضعتها في صفحة النقاش هذه وعجبي ان لعباس مشاركات في الويكي ولكن لايشارك في هذا النقاش . ارى من حقي استرجاع التعديلات طالما استمر تجاهل عباس للنقاش وعدم الرغبة في حل الموضوع . لست هنا بصدد حرب تحرير ولكن لو عباس يستجيب للنقاش ويرد على النقاشات ماكنت لاسترجع اي من التعديلات الخلافية بما ان الموضوع تحت النقاش لكن بما ان ارى التغاظي والتجاهل عن الرد من قبل عباس فارى ان من حقي استرجاع التعديلات الخلافية وبما ان عباس لم يستجب لدعواتي له منذ يوم امس عبر الفيس بوك والاسالة التي طرحتها عليه في هذه الصفحة النقاشية الخاصة بنقاش حول موضوع اكراد ايران وبما انه لايرغب بالاجابة على ردودي الموجودة في هذه الصفحة واستمر عباس بالتغاظي عنها فمن حقي استرجاع التعديلات . وتقدرون تشوفون تاريخ اخر مساهمة لعباس في الويكي وتشوفون تاريخ الاسالة النقاشية التي وجهتها له عبر هذه الصفحة وارى فيها عباس لايرد او يتجاهل الدخول والاجابة على النقاش وهذا ليس افتراض سوء نية ولكن انظروا لكل هذه التواريخ واحكموا بعدها --HARRY (نقاش) 05:19، 26 مارس 2013 (ت ع م)

الشخصيات

1. احمد شوقي : حذفته لانه ليس كردي بل من أب شركسي وأم من أصول يونانية
2. البوطي وضعت {{حقيقة}}
3. صلاح الدين الأيوبي حذفته بسبب الخلاف الموجود في صلاح الدين الأيوبي#نسبه ونشأته ولايجزم احد المؤرخين نسبه.
4. أبو الغداء وضعت {{حقيقة}} لأن حتي في المقالة المخصصة له لانجد إشارة بأنه كردي
5. الجرزي وضعت {{حقيقة}} لأن حتي في المقالة المخصصة له لانجد إشارة بأنه كردي
6. أبو محمد بن قتيبة الدينوري وضعت {{حقيقة}} لأن حتي في المقالة المخصصة له لانجد إشارة بأنه كردي
7. إبراهيم هنانو وضعت {{حقيقة}} لأن حتي في المقالة المخصصة له لانجد إشارة بأنه كردي

--عباس 09:59، 26 آذار 2013 (ت.ع.م)

ورد في أعلام الأكراد أنَّ البوطي كُردي. أهل حي ركن الدين في دمشق أغلبهم كُرد أو من أصول كرديَّة على الأقل. بالنسبة لأحمد شوقي فالشائع في الوسط الشعبي أنه كُردي. عمومًا لا مشكلة، من لديه مصدر يؤكد ذلك أو ينفيه فليضفه للمقالة. قرأت مرة أيضًا أنَّ محمد علي باشا أصله كُردي، لكن لم أعثر على مراجع كثيرة تؤكد ذلك، فالأغلبية تقول أنه ألباني فقط، دون أن ترجع في جذوره لأكثر من هذا. أمَّا صلاح الدين فهو كُردي قطعًا حسب أغلب المراجع، وما أوردته حينها في المقالة كان جمعًا لكل الآراء، لكن في الواقع لا أظن أنه لم يكن كرديًّا (عمّه يُدعى شيركوه، وهو إسم ليس بعربي على الإطلاق). عمومًا صلاح الدين فخر العرب والكُرد على حدٍ سواء، لأنه عاش ومات مسلمًا لا كردي ولا عربي، لكن أحبّذ بقائه في القائمة كونه كما ذكرت، كرديّ النسب على الأغلب--باسم^{راسلني (☎)}--: 10:04، 26 مارس 2013 (ت ع م)

مرحبا باسم. لامشكلة ببقاء صلاح الدين وسأسترجعه فورا. لكن كما ترى في الرابط اعلاه هناك من يؤيد كونه كردي وهناك من يرفض. ايضا شيركوه ليست حتما كردية لأنها تركيبة فارسية من شير (الأسد) و كوه (الجبل)--عباس 10:10، 26 آذار 2013 (ت.ع.م)

أعرف، فأنا وأبو حمزة كتبناها ، لم أبحث في هذه المسألة مطولًا لكن ما اكتشفته في حينها هو أنَّ بعض بنو أيّوب قالو أنهم كُرد وبعضهم نفى المسألة. نجم الدين أيوب والد صلاح الدين، نزح بحسب مؤرخيه من إحدى قرى أرمينا (التاريخية الشاملة حاليًّا أجزاء من تركيا وكردستان) وهي المنطقة المأهولة تاريخيًّا بالكُرد. ربما الأيوبيون اللاحقون قالوا أنهم عرب بسبب أنهم تعربوا فعلًا، أو ربما لأسباب أخرى يستحيل أن نتأكد منها الآن (سياسيَّة أو ثقافيَّة أو اجتماعيَّة...إلخ). سألت مرة أستاذي المشرف على رسالتي فهو قد حقق في أنساب البيارتة، وقال أن هناك من بني أيوب من هم عرب وهناك من هم كُرد، لكن من غير المؤكد أنَّ الأوائل نزحوا إلى المناطق الكرديَّة أبّان الفتح الإسلامي وذابو مع أهل البلاد أم أنَّ أولئك تسمّوا بإسم أحد أجدادهم الأوائل عندما اعتنق الإسلام. عمومًا أكراد لبنان وسوريا بالذات يختلفون عن أكراد العراق كونهم مختلطين بشكل كبير مع العرب وليس لهم كيان مستقل، وتعرف أنهم كُرد إمَّا بسبب أسماء عائلاتهم أو لأنه شاع أصلهم بين الناس منذ القِدم، إبراهيم هنانو مثلًا من هؤلاء الناس: كُردي وبنفس القدر عربي، لكن السوريون بحسب معرفتي يعلمون أنه كردي، والشائع في كل من لبنان وسوريا أنه كردي--باسم^{راسلني (☎)}--: 10:24، 26 مارس 2013 (ت ع م)

اتفق معاك في موضوع بنوأيوب وخاصة بعضهم اكد كثيرا وبعضهم رفض بنفس التاكيد. لكن عندما نكتب في موسوعة نبني آراؤنا على مصادر. وكما تعرف وانت خبيرنا بهذا الموضوع هناك مصادر تنفي كون بنوالأيوب أكراد بقدر ما هناك مصادر تؤيدهم ككرد. عن إبراهيم هنانو بصراحة لايمكنني أن أجد مصدرا يقول انه كردي ولو عثرت على المصدر سأسترجعه بنفسي--عباس 10:30، 26 آذار 2013 (ت.ع.م)

لا مشكلة، سأبحث عن مصادر تؤكد أصول هذه الشخصيات أو تنفيها --باسم^{راسلني (☎)}--: 10:36، 26 مارس 2013 (ت ع م)

• بخصوص عدد الاكراد في سوريا والعراق اجد ان عدد الاكراد في سوريا اكبر واكثر من العراق وهذا بطبيعة الحال غير صحيح فحاولت تصحيح الامر ولكن لا اعرف كيف يتم استبدال سوريا بالعراق واستبدال العراق بسوريا في قائمة التعريف الاساسية الموجودة في صدر الصفحة . ياريت من العارفين بهذا الشي تصحيح هذا اللغط الموجود في صدر الصفحة . --HARRY (نقاش) 10:20، 26 مارس 2013 (ت ع م)

اخطاء في نسب بعض الاشخاص

كيف تضع سعاد حسني مع الاكراد فمن المعروف ان سعاد حسني مصرية من اب عربي سوري كذلك كيف تضع نوري سعيد فنوري سعيد هو عربي من بغداد وكان من المنادين بالقومية العربية

لماذا يتم حذف ((بحاجة لوجود مصدر ))

الميديون هم أحد أهم جذور الشعب الكردي.. لا يوجد دليل لها

شُكراً لَكِ لاهتمامك بوجود المَصدر، تَم إضافة مَصدر، تَحياتي -- علاء  ^{:) راسِلني..!} 01:42، 17 مارس 2016 (ت ع م)