نقاش:علي الحسيني السيستاني/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

نقاش بدون عنوان

•  تعليق: لا أرى المقالة سيئة للغاية كما لا أراها جيدة ، فقط تحتاج لشيء من الاهتمام لتكون بشكل أفضل وردًا على الأخ الكريم أقول أن المشرفين محايدين إلى أقصى الحدود بل أن المشكلة تكمن في عدم الإطلاع منهم للتطوير في الصفحة وحماية الصفحة هي حماية لها ضد التخريب المتكرر والمستمر وليس كيلا يتمكن المنصف من التعديل ، المقالة فقط تحتاج للتفرغ من المنصفين ، إن شاء الله نراها في المستقبل بشكل أفضل.

--نسر برلين (نقاش) 20:59، 17 مايو 2010 (ت ع م) --عثمان بن حنيف (نقاش) 18:00، 9 سبتمبر 2010 (ت ع م)--عثمان بن حنيف (نقاش) 18:00، 9 سبتمبر 2010 (ت ع م) المقالة مع الاسف الشديد مكتوبة من قبل اناس متطرفين .. ولا يمكن اجراء تعديل عليها ، والدليل على ذلك هو تسمية الشيعة بالرافضة في تعريف السيد الحسيني .. على كل حال اتمنى من ادارة ويبكيديا العربية الا تكون طائفية وان تتحلى بروح الراي والراي الاخر ويتسع صدرها للجميع ..||||

هناك من قام بإضافة ألفاظ نابية لا تليق بمقام سماحة السيد السيستاني كأحد أبرز المراجع الدينية الإسلامية .. للأسف الإدارة العربية في غفلة عن مثل هذه الأمور ؟؟!!

علي العوادي

اعتقد ان المقال سليم وحيادي جدا ولكنه مختصر ولا يعبر عن اية الله العظمى السيد علي السيستاني (دام ضله) الا القليل , كما اعتقد ان السيد علي السيستاني (دام ضله)من اقضل الشخصيات في العالم المعاصر كما انه صان دماء العراقيين ومن جهتي اعتبره الاب الحنون على العراق ، اما تعليقي حول الموسوعة فهي تمثل الواجهة الحقيقية للعرب اولا والاسلام ثانيا فلا بد ان ندعمها بكل ما لدينا حتى تظهر بافضل صورة فالحقيقة يجب ان تقال في اي مكان وزمان لانها سوف تجعلنا نرتقي فكفا بنا خلافات دامت لاكثر من 14 قرنا, فالعالم الاجنبي تجاوزنا بعقود ونحن تجاوزناهم بخلافاتنا العقائدية.Alihassanalawadi (نقاش) 00:16، 9 يوليو 2011 (ت ع م)

المقال ليس سيء ولكنه يفتقر الى نسب الشيخ وهذه مصيبة لابد لنا ان نري العالم أنه ينتمي إلى آل البيت لأنني صادفت كثيرا ممن يفتروا على (آية الله) السيد السيستاني بأنه إبن زنى وليس له نسب فأطلب ممن كتب المقال بأن يزيد على المقالة نسب السيد السيستاني لكي نخرس هذه الفئة العابدة للأمريكان

تحسين التعليق على الصورة

حقيقة المقالة لابأس به نوعاً ما ،ولكن أرى بأن صياغة التعليق تحت الصورةغير صائب وفي غير محله وسيكون جماهير شيعية ... أفضل. --مالك123 (نقاش) 02:26، 15 أغسطس 2012 (ت ع م)

زيادة المقال

هذا المقال جيد لكنه ناقص كثيرا فنحن نريد اكثر مثل ان نعرف تلامذته و اساتذته والكثير عنه دام ظله

السلام عليكم انا افتخر بأن يكون سماحتكم مرجع لنا واطلب من الله ان يحفظك ويعطيك الصحه والعافيه--37.236.239.212 (نقاش) 16:34، 17 سبتمبر 2012 (ت ع م)

ابن الرافدين / مهند العراقي

لا يخفى على الجميع ان هذه المقاله تفتقر الى وضع بصمات الحقائق التي تم التجاهل عنها على حساب الحيادية والحق يعلو ولا يعلى عليه مهما كانت النوايا او الغايات . كلنا يعلم ان السيستاني كان من المساهمين بل نستطيع ان نقول انه هو من رسخ في عقائد اتباعه بعدم مقاومة الاحتلال الامريكي والبريطاني وكان له الدور الكبير في تثبيت الاحتلال واعطائه الحق المشروع لإحتلاله للعراق من خلال فتاويه حتى ان هناك كتابا لمؤلف بريطاني قد ذكر في روايته اثناء وجوده في العراق بأن السيستاني كان له الدور الكبير في احتلال العراق والدور الكبير في عدم مقاومة اتباعه للإحتلالين ومع الاسف التأريخ وضع وصمة العار الذي تكفله هذا المدعو السيستاني

تصحيح العلم المنتمي له السيد علي السيستاني دام ظله

اعتقد ان العلم الموجود في المعلومات والتي ينتمي لها السيد علي السيستاني وهي ايران هو علم المعرضة وليس علم ايران الحالي حاولت اصحح الا اني عضو جديد في ويكيبيديا ... ارجو من اخواني اهل الخبرة ان يصححو هذا الشيء . --Aliznznzn (نقاش) 05:58، 20 أكتوبر 2012 (ت ع م)

تم التعديل

اخي الكريم: لقد وضعت رمز العلم الحالي, وشكرا لك على التنبيه.--أسامة الساعدي ^{أسعد بنقاشك 14:30، 20 أكتوبر 2012 (ت ع م)}

مصادر أولية

لا يمكن الإستناد على مصادر أولية في القول أن السيستاني كان له دور في إخماد الطائفية في البلاد، راجع هنا. وثم حتى اذا كان هناك مصدر، فتبقى نقطة خلافية.--الدبوني (نقاش) 21:33، 9 مارس 2013 (ت ع م)

تغيير الاسم

أخي @أسامة الساعدي:، على أي أساس أصبح «علي الحسيني السيستاني» الإسم الأشهر بالعربية؟ لم أسمع بلقب الحسيني مقترن بإسمه قبل هذه التحويلة. صحيح أن موقع السيستاني يستخدم هذا الإسم، لكن هذا مصدر أولي. انظر إلى المصادر الثانوية وستجد أنها تعتمد «علي السيستاني» أو «آية الله علي السيستاني» أو «السيستاني» فقط، لكن لا نرى أي مصادر ثاونية تدرج لقب الحسيني.--الدبوني^نقاش 21:04، 4 حزيران 2014

مرحباً أخي الدبوني، اعتقد بأن قضية المصادر الأولية والثانوية لا تجري هنا، نحن نتحدث عن الاسم الرسمي الذي تبناه بالعربية، وليس عن معلومة خلافية تخصه أو تمدحه . جميع كتبه المطبوعة بالعربية، والفارسية أيضاً مكتوب فيها "علي الحسيني السيستاني". بإمكانك أيضاً الاستئناس بنتائج جوجل لو أحببت، احصر البحث عن "علي السيستاني" بين فارزتين وانظر النتائج، ثم احصر البحث عن "علي الحسيني السيستاني" وانظر كم هو عدد النتائج.  أسامة الساعدي  ناقش        00:52، 5 حزيران 2014 (ت.ع.م)

• @أسامة الساعدي: وجود الألقاب في الأسماء سيصبح إشكالا لو عملنا به في كافة المقالات. لذا فالأخذ بالاسم المجرد والشائع أولى من الاسم الذاتي.--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 05:37، 5 يونيو 2014 (ت ع م)

أولا القضية خلافية، وهي خلافية لأن الكثير من الناس يدعون بأنهم أشراف ويصعب التأكد من هذا. على العموم هذا ليس سبب اعتراضي، السبب هو أننا لسنا ملزمين بالأخذ بالإسم الرسمي. نحن لسنا منظمة رسمية كي نأخذ هذا التوجه، وإلا كنا سنسمي المقالة «سماحة المرجع الديني الأعلى السيد علي الحسيني السيستاني». مثلا انظر الى مقالة في الجزيرة عن الرجل، ويأتي إسمه بكل بساطة «علي السيستاني» - وهذا هو الاسم الصحيح وكان معتمدا قبل أن تحوله بلا نقاش.

وبخصوص نتائج الكوكل، ليست المسألة بالكم ولكن بالنوع. أغلب الصحف تشير اليه إما بـ «علي السيستاني» أو «آية الله علي السيستاني» - وطبعا لو خُيرنا بين الاثنين، سنفضل الأولى بحكم الأعراف الويكيبيدية، لكن لا نرى لقب «الحسيني» في المصادر المستقلة عن الموضوع، وأقصد المصادر الغير شيعية عموما.--الدبوني^نقاش 07:42، 5 حزيران 2014

@عبد المؤمن:: ليس هناك ألقاب زائدة، السيد السيستاني معروف بهذا الاسم في العربيّة : «علي الحسيني السيستاني» وهو الاسم الشائع، كما ترى في كل ما طبع له، وكما أثبتت نتائج جوجل.

@الدبوني:: إذا كان هناك تشكيك في نسب السيد السيستاني وأنها خلافية كما تقول، يمكنك أن تضيف فقرة خاصة بذلك، لنرى أين هو هذا الخلاف. و «علي السيستاني» ليس هو الشائع وليس هو المعتمد في الكتابات العربيّة، ونتائج جوجل يمكن الاسئتناس بها لمعرفة الاسم الشائع، ولا يهم أنه مذكور في المصادر السنية أو الشيعية، هذا لا يعنينا هنا، الذي يعنينا هو الاسم الأشهر. أرجو أن تكون مداخلتك القادمة أكثر إقناعاً.  أسامة الساعدي  ناقش        16:22، 5 حزيران 2014 (ت.ع.م)

عزيزي @أسامة الساعدي:، أولا لندع موضوع نسب السيستاني جانبا، كما قلت هذا ليس سبب اعتراضي. ثانيا، لا يمكن ابدا الاعتماد على نتائج كوكل، فهي تتغير بين ليلة وضحاها كما أنها تختلف حسب البلد (انظر الى هذا النقاش للمزيد). سبب اعتراضي على اضافة «الحسيني» هو أننا لا نجدها في أية مصادر عربية مستقلة عن الموضوع، مثلا الجزيرة والبي بي سي والعربية ورويترز وفرانس برس وغيرها، كلها لا تذكر لقب الحسيني، وكما قلت نحن لسنا ملزمين بما في صفحة السيستاني الرسمية، بل إن المتعارف في الويكيبيديا هو الإبتعاد عن المصادر التى لها علاقة بالشخص.--الدبوني^نقاش 18:53، 5 حزيران 2014

@أسامة الساعدي: اختلفنا كثيرا من قبل حول الاعتماد على نتائج جوجل في التوصل لمصطلح، ولا زلت أعتبر نتائج جوجل مصدرا لا يحظى بالموثوقية. بل وأنه من الصعب التعرف على «ما هو الشائع» في كل ما يتعلق بمن هم على قيد الحياة، لذا فما نعمل به على الموسوعة مما لمسته هو الاسم الأول ثم اسم العائلة بشكل عام...--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 12:40، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

أرجعت المقالة إلى العنوان الأشهر، ولا يحق لأي أحد منكما نقل المقالة لأنكما منخرطان في النقاش الدائر، دعونا ننتظر مستخدمين خبراء لنرى ماذا يقولون.  أسامة الساعدي  ناقش        12:50، 9 حزيران 2014 (ت.ع.م)

اوافق على الشرط الذي ذكرته، أي أننا لا نستطيع التحويل لأننا ضمن النقاش. لكن الأولى إبقاء الإسم الأصلي، لأن النقاش كان من المفترض أن يكون قبل التحويل وليس بعد التحويل.--الدبوني^نقاش 12:58، 9 حزيران 2014

أنا لم أسمع إلى الآن كلاماً مقنعاً غير أنك ترى بذوقك أن تبقى المقالة على الإسم القديم، بينما أنا يساندني الإسم الرسمي في مواقع السيد السيستاني وكتاباته، ويساندني جوجل الذي يؤكد بأن العنوان الجديد هو الأشهر. ثم أنك ألمحت في كلامك إلى أن الأمر مذكور في المصادر الشيعية، والحال بأن الأمر لا يفرق كثيراً هنا في ويكيبيديا، لكنني لم أجبك عن هذه النقطة بالذات لأنني لا أحب الحديث عن سنة وشيعة، وإلا فإن ما تورده من قنوات إخبارية قد لا أثق بها أنا أيضاً، فالبي بي سي مثلا لا احتج بها في موضوع يخص المسلمين، ولا أثق بحياديتها كثيراً، وكذلك قناة الجزيرة أو العربية، فحياديتهما مخدوشة وخصوصاً في المواضيع المرتبطة بالشيعة، دعنا ننتظر مشاركة مستخدمين خبراء ليس لديهم توجهات طائفية، وسنرضى أنا وأنت بما يقوله المنطق وتوافق عليه السياسات.  أسامة الساعدي  ناقش        13:16، 9 حزيران 2014 (ت.ع.م)

ولا أنا لم أسمع كلام مقنع يوجب تغيير الإسم. ذكرت في الأعلى تحفظي على منهجية نتائج الكوكل. السبب الوحيد الذي أوردته الذي يؤيد موقفك هو أن موقع السيستاني يضيف لقب الحسيني، لكن كما قلت نحن لسنا ملزمين بما يأتي في الموقع الرسمي.

اتفق معك في التشكيك بحيادية البي بي سي أو الجزيرة إلخ، لكن اذا خُيرنا بين موقع رسمي (مصدر أولي) ومواقع اخبارية (مصادر ثانوية)، الأولى اتباع المصدر الثانوي.--الدبوني^نقاش 13:40، 9 حزيران 2014

تمت دعوتي للمشاركة في هذا النقاش؛ أولوية كتابة اسم المقالة تكون كالتالي: اسم المقالة يجب أن يكون كما يكتبه الشخص موضوع المقالة بنفسه؛ مثلا الاسم المستخدم على كتبه أو الموجود في موقعه الرسمي في حالة لو كان الموقع باللغة العربية؛ ثانيا يكون اسم المقالة حسب الأشهر طبقا لنتائج البحث على الإنترنت باستخدام محركات البحث مثل جوجل. --Meno25 (نقاش) 13:51، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

لا اتفق. اولا من قال أن الاسم يحب أن يكون الاسم المستخدم في كتبه. اذا فليكن اسم الصفحة سماحة اية الله العظمي السيد علي الحسيني السيستاني. هدفنا في الموسوعة اتباع ما جاء في المصادر الثانوية، وليس المصادر الأولية المتعلقة بالموضوع.

وبخصوص نتائج الكوكل، بحثت الان وظهرت عندي كالتالي:

• "علي الحسيني السيستاني" - 209,000
• "علي السيستاني" - 1,310,000

فكما قلت لا يمكن أن نعول على هذه الارقام كثيرا.--الدبوني^نقاش 13:59، 9 حزيران 2014

بما ان تمت دعوتي لهذا النقاش اقول بان رايي هو من راي اخي محمد (مينو) لان رايه مبني علي السياسات بشكل واضح. بالنسبة لاية العظمي وسماحة وووو فهده القاب وليس جز من الاسم وكما يعرف الجميع لايمكن استخدام الالقاب في اسم المقالة. تحياتي للجميع.--عباس 14:16، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

أين السياسة التى تشير اليها؟ لا اراها في ويكيبيديا:عناوين المقالات. القاعدة التى أراها تقول: «استخدم أقل العناوين غرابة» - ولا شك أبدا أن الحسيني السيستاني أغرب من السيستاني مجردة.--الدبوني^نقاش 14:23، 9 حزيران 2014

ومن القواعد التي أراها أنا ويعرفها زملائي هي قاعدة «سهلة الإيجاد» ومكتوب فيها: «إذا كان هناك أكثر من اسم صحيح شائع اجعل الاسم الأكثر شيوعاً هو عنوان المقال وأدرج بقية الأسماء في مقدمة المقال.» علماً أن جوجل يقول بأن نتائج «علي الحسيني السيستاني» هو ثلاثة ملايين ومائتين وعشرين ألف نتيجة، ولا أدري كيف ظهرت النتائج عندك بهذا الشكل الذي أوردته، ربما هناك خلل في طريقة بحثك.  أسامة الساعدي  ناقش        14:35، 9 حزيران 2014 (ت.ع.م)

القاعدة التى ذكرتها لا دخل له بنقاشنا. المقصود به مثلا: «حرب الخليج الثانية» هو الاسم الشائع، لكن «حرب تحرير الكويت» اسم اخر اقل شيوعا، فالافضل اعتماد الأول وذكر الثاني في المقدمة، فكما قلت لا تنطبق القاعدة هنا. وبخصوص التنائج هذا هو الذي ظهر عندي. النتائج تحتلف حسب عوامل كثيرة، منها عناوان الـ IP الخاص بك، الكوكيز ربما لها تأثير ايضا ، وكما قلت لهذه الأسباب لا يمكن ان نعتمد على الكوكل، اضافة الى ما قلته سابقا، وهو أن الاهتمام يجب أن يكون بنوع المصادر وليس الكم (نصف النتائج ستكون منتديات الخ ولن نتعمد عليها مثلا). ببساطة الاسم الاول هو الأصح لأن المصادر الثانوية «المحايدة» تعتمد هذا الإسم.--الدبوني^نقاش 14:46، 9 حزيران 2014

لا أعتقد أنَّها مُشكلة عويصة، من ستفرق معه إن كان العنوان هو «علي السيستاني» أم «علي الحُسيني السيستاني»؟ الباحث سوف يجد المقالة بكُل الأحوال عبر التحويلة--باسم^{راسلني (☎)}--: 15:45، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

القضية ليست مسألة بحث - كل النقاشات بشأن إسم المقالات ينطبق عليها ما قلته - المسألة هي أن المعيار الأساسي عندنا هو شيوع الإسم، والأخ الساعدي قرر، ضد كل المصادر المستقلة، أن الإسم الشائع هو «الحسيني السيستاني»، بينما كل وسائل الإعلام الاخرى تعتمد لقب السيستاني فقط.--الدبوني^نقاش 18:28، 9 حزيران 2014

اذا كنا سنستند الى سياسات تسمية المقالات، يجب تحويل الاسم الى الاسم الأصلي. المعيار الريئسي الذي نأخذ به هو أن يكون الاسم «مألوف» (أو شائع)، وبما أن كل المصادر الموثوقة المستقلة لا تذكر «علي الحُسيني السيستاني»، فلا مبرر بأن نعتمند نحن هذه التسمية. كما أن هناك معيار آخر، وهو يكون الاسم «موجز»، وطبعا الإسم الاصلي كان الأوجز. كما قلت اذا كنا سنتبع السياسات يجب التغيير.--الدبوني^نقاش 12:55، 18 حزيران 2014

نعتمد التسمية الأوجز إذا لم تتعارض مع التسمية الأشهر، قال لك الزملاء بأن التسمية الأشهر هي التي يعتمدها الشخص صاحب المقالة، والمنتشرة في المصادر العربية، وهذه يمكنك التأكد منها من خلال نتائج البحث التي يظهرها جوجل وغيره، ليس لدينا أكثر من هذا لنقوله.  أسامة الساعدي  ناقش        18:22، 18 حزيران 2014 (ت.ع.م)

عزيزي @أسامة الساعدي:، لا يوجد شيء في السياسات يقول أننا يجب اتباع التسمية التي يعتمدها الشخص نفسه. وكما أظهرت أيضا نتائج الكوكل لا تعطينا الإسم الشائع. الإسم المألوف هو الذي يظهر في المصادر المستقلة. انظر مثلا الى كل المراجع الثانوية بشأن فتوى السيستاني الأخيرة، لن تجد ذكر للقب الحسيني.--الدبوني^نقاش 21:39، 18 حزيران 2014

طلب تعديل صفحة محمية في 27 نوفمبر 2017

الطلب لتغيير الصورة الى السورة التالية من مكتب السيد علي السيستاني حفضة الله

--Alibaker111 (نقاش) 04:57، 27 نوفمبر 2017 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 19 فبراير 2018

تغییر التصویر: Seyyed_Ali_Sistani.jpg --Hosein.amerali (نقاش) 17:56، 19 فبراير 2018 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 17 أغسطس 2018

كان له دور مهم جدا في سنة 2014 بعد سيطرة تنظيم داعش على مدينة الموصل باعطائه ام الجهاد الكفائي الذي اوقف داعش وساعد في تحريرها فيما بعد

لماذا لم يتم ذكر خبر بان السيستاني يؤكد دعمه للائحة الائتلاف العراقي الموحد؟ اين الحيادية في ذكر الاخبار؟

يجب ان تقوم الصفحة بذكر بان موقع السيستاني نشر بتاريخ 17/1/2005 بانه يدعم الائتلاف العراقي الموحد. الخبر تم حذفه من الموقع الاصلي ولكنه لا يزال موجود في ارشيف الانترنت على الرابط التالي:

https://web.archive.org/web/20150822001454/http://www.sistani.org:80/arabic/in-news/906

لذا يجب تصحيح مقطع موقفه من الانتخابات التشريعية.--Devilisgreat (نقاش) 11:18، 18 أكتوبر 2018 (ت ع م)