نقاش:الحسين بن علي/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

غير معنون

الرجاء عدم اللعن والقذف في الصحابة .... ّّّHomam.Alghorani 08:50، 3 نوفمبر 2008 (UTC)

الحسين بن علي هو إسم منتشر ، واقلها هناك الحسين بن علي بن أبي طالب من آل البيت ، وهناك الحسين بن علي أبو عبد الله بن الحسين مؤسس الممالك الهاشمية في العراق والأردن وصاحب الثورة العربية الكبرى ، اقترح صفحة تحويل. بالمناسبة ، أعتقد ان هذا المقال منسوخ ، ربما كان من الأفضل إسترجاعه لتاريخ قديم.--82.102.205.151 14:41, 11 مايو 2005 (UTC)

تم الاسترجاع , الاضافة منسوخة من : http://70.84.12.170/showpost.php?p=810458&postcount=1

--Chaos 23:32, 24 نوفمبر 2005 (UTC)

مصادر هذه الصفحة لا تحيل على كتب تاريخية فبعضها يحيل على مواقع تفتقر بدورها لمصادر--ولد عيسى 10:02، 23 أكتوبر 2007 (UTC)

إن الحسين عليه السلام لم يعارض صلح أخيه الحسن عليه السلام بل كان واقفا معه أرجو تصحيح الفكرة و هذه الأحاديث المطروحة المزعومة أنها صادرة من الحسن عليه السلام لا سند لها

أما بالنسبة إلى الإمامة ، فأن الإمام الحسين ابن علي ابن أبي طالب عليه السلام هو ثالث الأئمة ، إذا يترأس الإمامة أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام ثم من بعده الإمام الحسن ابن علي ابن ابي طالب عليه السلام الملقب بالمجتبى و هو الأبن الأكبر .. و الله ولي التوفيق

لايجوز ان تقوم مجموعة بالتحدث عن الامام الحسين ومهاجمه الجماعات الاسلامية الكبرى التي تحييى شعائر استشهاده كل عام وتقام الماتم لإجل ذلك .

وهؤلاء المتحدثين يعرفون جيداً من هو اولى بحفيد النبي .

من يبكي عليه ام من يرضي على قاتليه .

من يلعن قاتلي الحسين ام من يعتبرها فتنة ورحم الله الحسين ولعن الله قاتله .

العدل الالهي يقول ان القاتل ملعون

فهل يصح ان يقول ان الحسين خرج على امام زمانه يزيد الطاغية السكير العربيد القاتل الملعون وهل ام المؤمنين عائشة في معركة الجمل خرجت على امام زمانها ام لا؟ .

لا اقول سوى انه لايصح ان يعرض قول طرف واحد عن الحسين على انها مسلمات وهم لايحبون الحسين ولايعرفون من هو الحسين بل يحاولون ان يطفواء نور الشمس بعبائتهم ويابى الله الا ان يتم نوره ولو كره المنافقون .

السلام على الحسين وعلى اولاد الحسين وعلى اصحاب الحسين ولعنة الله على من قاتل الحسين وناصب الحرب لمحمد وال محمد اللهم صلى على محمد وال محمد

ظ)إولا:- جاء في المقاله تســــــــاؤل ..فيما أن العرض التأريخي لا يجب أن يتضمن أراءا..فإذا كان كاتب المقال يحب أن يناقش فعليه أن يناقش في صفحة النقاش وليس في صفحة العرض والسرد التأريخي....التســـــــــــــاؤل الذي ورد هو (( أن عثمان قتل وعمر قتل وهم أفضل منه ولم يقم المسلمين مآتم حزن أو شعائر كالتي يفعلها الشيعة في ذكرى إســـــــــتشهاد أبي عبد الله الحســين عليه الســـــلام ))...

غاب عن الكاتب الدراسةوالتحليل وهو يحاول أن يدس سما في العسل (تماما كرأي شيخ أسلافه اللعين معاويه بن اللعين أبو سفيان إبن اللعينه آكلة الأكباد هند بنت عتبه المقتول بسيف حمزة سيد الشهداء ..)..قال معاوية لعنه الله ان لله جنودا من عسل..

أحاول أن أرد هنا..الفرق بين اســـتشهاد الأمام الحســـين عليه الســـلام..ومقتل كل من معاوية وعثمان..عمر وعثمان لم يقتلا وهم يدافعان عن الأسلام..عمر قتل لثأر شخصي..وعثمان قتل لخروجه عن سنة الآسلام في توزيع الحقوق..فأعطى وولى أقاربه من أموال المسلمين..وأطلق يد اللعين عقبة ابن ابي معيط الذي هدر رسول الله دمه في أموال المسلمين ورقابهم...لذلك لايمكن المقارنه بين مقتل هؤلاء وإســـتشـــهاد أبي عبد الله الحسين عليه الســــــــلام....هذه نقطة..

الآخرى..لا يمكن أن يقال أن عمر وعثمان أفضل من الحســـــين عليه الســــلام...فلو نظرنا إلى الأفضليه في الأســـلام حسب وجهــة نظر ورؤية عمــر وأبو بكر وهي القرابة والسبق في الأســلام ( أحتجاجهم على الأنصار في الخلافه)..لرأينا أن الحســـــين أفضل فهو بن علي وقاطمةوحفيد الرسول الأعظم وعمر حفيد الصهــــــاك..وعثمان حفيد بني أميه..هذه من ناحية القرابة..أما من ناحية الأســـلام..فالحســين أفضل إســــلاما قال رســول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( حسين مني وأنا من حسين..حسين سيد شباب أهل الجنه..أحب الله من أحب حسينا) فمن هو من الرسول والرسول منه بالتـــــأكيد أفضل..ففيما إذا ســـلمنا أن عمر وعثمان في الجنه (الله اعلم) فأن الحسين ســـيدهم كونه ســـــيد شــــــباب أهل الجنه..وإذا إعتبرهم الكاتب شـــهداء فالحســــين ســــــــيد الشـــــــهداء وبذلك فهو أفضل..

إن البحث العلمي الموضوعي لا يذكر نتيجة من غير دراسة..فالأسـتنتاج يبنى على الدلائل والتحليل..ولكن قوما أعمى الله بصرهم وبصيرتهم...لم ولن يشرح الله صدرهم...مســــتخدم ظ الشمري

إذا رجعت إلى كتب التاريخ تجد أن المجموعة التي تقيم المآثم وتحييي ذكرى استشهاد الحسين إنما هي امتداد للمجموعة التي خذلته والمجموعة التي قتلته ف شمر بن ذي الجوشن من أشراف البصرة، وإنما هذه المآثم هي ندم أصاب هؤلاء لعدم نصرتهم للحسين، ولقتلهم له، فالحقيقة ليست كما يدعون، وهذا نص ما جاء في كتاب الكامل للتاريخ لابن الأثير:

"فتنادى اصحاب من كل جانب: انا لا نطلب الدنيا وليس لها خرجنا انما خرجنا نطلب التوبة والطلب بدم ابن بنت رسول الله نبينا ـ صلى الله عليه وسلم ـ.فلما عزم سليمان على المسير قال له عبد الله بن سعد بن نفيل: اني قد رايت رايًا ان يكن صوابًا فالله الموفق وان يكن ليس صوابًا فمن قبلي انا خرجنا نطلب بدم الحسين وقتلته كلهم بالكوفة منهم عمر بن سعد ورؤوس الارباع والقبائل فاين نذهب ها هنا وندع الاوتار فقال اصحابه كلهم: هذا هو الراي.

فقال سليمان: لكن انا لا ارى ذلك ان الذي قتله وعبا الجنود اليه وقال لا امان له عندي دون ان يستسلم فامضي فيه حكمي هذا الفاسق ابن الفاسق عبيد الله بن زياد فسيروا اليه على بركة الله فان يظهركم الله عليه رجونا ان يكون من بعده اهون علينا منه ورجونا ان يدين لكم اهل مصركم في عافية فينظرون الى كل من شرك في دم الحسين فيقتلونه ولا يفشوا وان تستشهدوا فانما قاتلتم المحلين وما عند الله خير للابرار اني لا احب ان تجعلوا جدكم بغير المحلين ولو قاتلتم اهل مصركم ما عدم رجل ان يرى رجلًا قد قتل اخاه واباه وحميمه ورجلًا يريد قتله فاستخيروا الله وسيروا."--ولد عيسى 12:13، 22 يناير 2008 (UTC)

الحسين أعظم من ان يعرفه مقال فالحسين أطروحة سماوية يجب أن نفهمها جيداً لنعرف من هو الحسين وماهي النظرية التي حملها لينقذ البشرية ويحفظ شعار(لااله الاالله )الى يومنا هذا

ظ) لا أدري ماذا يحاول أن يقول من كتب أعلاه(ولد عيسى) ان الذين خذلوا الحسين هم الذين يبكون عليــه ..أقول..إن من قتل الحســــــــين عليه الســـلام هم مغتصب الخلافه اللعين يــــــزيد...ثم أبن المنســــــوب إلى فراش أبي ســــــــفيان عبيد الله بن زياد بن أبيه..ثم عمـــــــر بن ســـــــــعد بن أبي وقاص..ثم شــــــــمر وتحتهم جيش الشـــــام الذي حاصر الكوفة بأربعين ألفا...وقاد عمر بن ســـعد بن أبي وقاص لعنه الله إربعة آلاف لقتل الأمام الحســـــين عليه الســـلام وأهل بيته..فلا أدري إن كان بإســـتطاعة من كتب يتهم أهل العراق ..أن يقول لنا..هل أن يزيد وعبيد الله وعمر بن سعد بن أبي وقاص..عليهم لعنة الله وملائكته أجمعين..هل هم من أهل العراق؟؟!!!! ..مســــــتخدم ظ الشـــــــمري

من كان أميرا حينها فهو بطبيعة الحال يتحمل المسؤولية، لكن المسؤولية تتفرق على الأمير والمؤمور وأهم من هذا وذاك الذي خذل: وإذا كنت تخلي من خذل من المسؤولية فكيف تفسر خروج الصحابي سليمان بن صرد أمير التوابين توبة وندما لقتال بن زياد، فيم كانت التوبة؟ ومم كان الندم؟ أليس هذا لأنهم يحملون أنفسهم أيضا المسؤولية؟ فهؤلاء لم يبكوا على قبر الحسين ولكنهم بكوا على أنفسهم لأنهم خذلوا الحسين ولم يقاتلوا معه، وهذا عكس ما تحاول الإثنا عشرية إيهامه للناس، إن المآثم أصلها التوبة والندم على خذلان الحسين، وليس أمر آخر--ولد عيسى 10:24، 25 يناير 2008 (UTC)

الحسين هو بن علي رضي الله عنهما الأصغر من بين أولاده مات الحسين في معركة أجراها مع بن معاوية يزيد حيث انتصر عليه و قد اختلفت أقوال عن من قتل الحسين فهناك من يقول أنه يزيد و هناك من يقول أنه عبيد الله بن زياد و هناك من يقول أنهم السنة و لكن كل هذا كلن خطأ و إنما هم الشيعة بأنفسهم من قتلوا الحسين رضي الله عنه أن الذين زعموا تشييع الحسين ونصرته هم أنفسهم الذين قتلوه ثم ذرفوا عليه الدموع ، وتظاهروا بالبكاء ، ولايزالون يمشون في جنازة من قتلوه إلى يومنا هذا ، ولو كان هذا البكاء يعكس شدة المحبة لأهل البيت فلماذا لايكون البكاء من باب أولى على حمزة عم النبي صلى الله عليه وسلم ، فإن الفظاعة التي قتل بها لا تقل عن الطريقة التي ارتكبت في حق الحسين رضي الله عنه حيث بقر بطن حمزة واستؤصلت كبده ، فلماذا لايقيمون لموته مأتماً سنوياً يلطمون فيه وجوههم ويمزقون ثيابهم ، ويضربون أنفسهم بالسيوف والخناجر ؟ أليس هذا من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ؟ بل لماذا لايكون هذا البكاء على موت النبي صلى الله عليه وسلم ؟! فإن المصيبة بموته تفوق كل شيء ؟ أم أن الحسين أفضل من جده لأنه تزوج ابنة كسرى الفارسية؟ و هذه نتيجة حسرتهم و إلى يومنا هذا .

يا حسين

من أسوأ المقالات التي كتبت

اذا كان أحد من المشاركين في هذا النقاش قد شارك في كتابة هذه المقالة فأي حيادية يمكن أن يخرج منها؟ و الظاهر ان معنى الحيادية غير مفهوم بالمرة. و أوضح مثال هو القول باستشهاد الحسين أو موته. الحسين قد يكون مات شهيدا و قد يكون في جهنم و لكن هذا يجب الا يهم من منظور الحيادية فالاصل هو ان الحسين قتل و هذا هو الواقع الذي لا ينكره احباء الحسين أو أعداءه. و اذا جائت طائفة و قالت ان الحسين لم يمت بل هو في السماء فنذكرها بصراحة على سبيل المثال (و ذهبت طائفة الى ان الحسين لم يمت بل رفع الى السماء) . القول بان الحسين مات شهيدا أو ملعونا شيء خارج عن الحيادي، و هذا مثل بسيط. Seektrue 14:46، 29 مارس 2008 (UTC)

الصفحة غير محمية؛ تفضل وعدل. Санта Клаус 12:26، 31 مارس 2008 (UTC)

• مع كامل موافقتي على الرأي بأن المقال غير حيادي وأنه يجب تناول الشخصية من منطلق تاريخي وموسوعي كما قال الأخ

ولكن أرجوك يا أخي من الممكن أن نحافظ و نحن نتناقش عن الشخصيات التي يقدسها بعض الناس على الأسلوب اللائق فلاداعي لاستخدام جمل قد تجرح مشاعر أحد القراء أو المشتركين مثل ملعون أو في جهنم

أنا أتفهم قصدك جيدا وأوافقك رأيك الحسيني القاهري 12:56، 31 مارس 2008 (UTC)

اسف اخي الكريم لكني لم استطع ان ابدأ في ماكن خاص وكان الخيار الوحيد ان اكتب هاهنا انا مصطفى ابودياب الجمازي الحسيني المصري انا ارى ان الشيعة ظلمو الحسين بدعواهم ونحن اكثر تقديسا للامام الحسين منهم اذ اننا لم يقتله اجدادنا الذين بايعوه وهذا ثابت في كتب الشيعة ان من قتل الحسين عليه السلام هم اهل الكوفه وثابت ايضا بكتب الشيعة ان الحسين عليه السلام دعا على اهل الكوفه وكان من ضمن دعائه ان يقيم الله عزائهم اي ماهم عليه الان من لطم دائم وان لا يرضي عنهم الولاة وثابت ايضا في كتبهم دعاء الائمة قبل الحسين عليه السلام وبعده وشأنهم مع الامام زيد بن علي زين العابدين عليه السلام معروف ومشهور والى الان يقولون في حقه مالا يجوز قوله عن امام زاهد ورع تقي من آل البيت عليهم السلام هم يعتبرون ان اهل السنه هم من قتل الحسين وممن يحملونهم هذا الذنب صلاح الدين الايوبي رغم ان سبب وجود الاشراف برض قنا بصعيد مصر هو وقف السلطان العزيز بالله عثمان بن صلاح الدين الايوبي ارض قنا على الامير جمال الدين جماز الحسيني واولاده من بعده وانا لا أعرف من اين جاؤ بفكرة البغضاء بين بني هاشم وبين امير المؤمنين عثمان بن عفان رضي الله عنه اذ ان المصادر تثبت ان الامام علي عليه السلام بعث بالحسن والحسين عليهما السلام ليقفا بباب امير المؤمنين ليذبا عنها وليحفظا هيبة الخلافه الاسلاميه انا نظرتنا نحن اهل السنه والجماعة للحسين عليه السلام ولائمة آل البيت عليهم صلوات الله افضل واجل واكثر تقديسا لهم من نظرة الشيعه فعلى قول السنه لم تسبى هاشمية قط وهذا متوافق مع ما منحه الله من شريف وتكريم لذاك البطن من قريش فايهما يكرم آل البيت وبني هاشم من يقول ان نسائهم سبيت ويسب بعضهم ويأله البعض الاخر ام من يقول بعلو قدرهم واستحالة سبي نسائهم وانهم جمعيا عندنا مكرمون انا لا اتكلم من منطلق قبائلي لاني انتمي الى الحسين سلام الله عليه ولكني اتكلم من منطلق موضوعي ودلائل تاريخيه ونصوص ثابته حتى في كتب الشيعه انفسهم واتحدى ان يخرج نص من كتب اهل السنه والجماعه يعيب في آل البيت اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم وهو مولانا فنعم المولى ونعم النصير

الحياديه والشيوعيه

النقاشات والمناقشات الحياديه تستند على مصادر وأدله ..وهنا أصر على أن الحسين بن على عليه السلام مات شهيدا والدليل هو حديث رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ( لايعترف الشيوعيون بالله ولا بأي رسول) الحديث ( ولداي هذان سيدا شباب أهل الجنه)..ولا تنكر أي طائفه مسلمه إستشهاد الحسين عليه السلام كما لايعاديه أحد سوى الملحدون الجدليون الذين لاهم لهم سوى المجادله وان لم يجدوا أحدا يجادلونه فانهم يجادلون انفسهم..وهذا من أسباب إنهيار فكرهم وثبات فساده..وهنا لايمكن أن يأخذ برأي شيوعي ملحد في الأسلام أو المسيحيه أو اليهوديه كأديان وربما يجادل الجدليون بأن الدين أفيون الشعوب وسبب الحروب..أقول أن ننظر بحياديه إلى الأديان كما جائت لانراها تدعو الى العنف إلا لمواجهة عنف..أما البشر فهم يستخدمون من الأيديولوجيات ما يمكنهم من السيطره سواء الفكريه أو الماليه ..وبما أن "السانتا كلوز الروسي (يستخدم أحرفا روسيه في كتابة اسمه" لايؤمن بالأديان فلا أدري لماذا يؤمن إذن بالشهادة والجنه والنار !!! ..مقالة الأمام الحسين تخص المسلمين والباحثين من غير المسلمين ..أما مناقشة المقاله فهي للجميع أي كان يريد الأطلاع على وجهات النظر وطبيعي أن تختلف وجهات النظر وتتفاوت بحسب درجة صاحبها العلميه ورغبته الذاتيه وربما تسخيرها لتنفع هدفا سياسيا أو فكريا معينا .. أما الذين يحكمون على شئ ما أنه جيد أو سئ فعليهم إثبات الجوده والسوء من وجهة النظر العامه لا الأحاديه كون أن السوء والجوده والصواب والخطأمفاهيم نسبيه ولايجوز الحكم بها إلا ضمن المفهوم أو الفكر الواحد..بالنتيجة وضمن المفهوم الأسلامي في حكم الصواب والخطأ والجنه والنار والحمد واللعنه فمن يكفر بهذا الفكر فهو ملعون ومن يموت بأيدي من يكفر به فهو شهيد أرجو أن تكون وجهة نظري عن الحياديه واضحه ومفهومه ..

راي السنة في يزيد

إن معاوية من الصحابة السابقين أسلم يوم فتح مكة و كان قبل ان يوليه عمر على الشام كاتبا للوحي عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ... رحم الله سيد شباب الجنة الحسين بن علي رضي الله عنه، وهدا الشيعة إلى الطريق الصالح الواضح...

قال تعالى في سورة آل عمران : وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ 144

مع احترامي لجميع الافكار والفلاسف ولكن من شاهد الاية ان هناك صاحبة نتقلب على الرسول صلى الله عليه وىله وسلم مع مراعاة اني لا اريد ان سهب في هذا الموضوع ولكن اود ايضاح الحقيقة ان الله يقول في نفس السورة وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ 103

اذن خط الرسول صلى الله عليه وآل وسلم والمتمثل في آل بيته الذين لم يتغير عن السنة النبوية الصحيح هو الحبل واما باقي الصحابة فهو حبال او سبل او ما شابه

والسؤال مذهب اهل البيت عليهم السلام والذي ياخذ السنة من الرسول من خلال آل البيت افضل أم من الصحابة الذي تدور حولهم الشبهات وكافي انهم تقاتلوا فيما بنهم .

واما الراي في يزيد فهو متمثل في قول الله عز وجل في سورة النساءوَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا 93

مقترح

أنا أقترح أن تكتب كل طائفة عن رموزها يعني يكون الاستشهاد بمصادر تلك الطائفة وهذا أمر عقلائي وخصوصا وأن بعض الشخصيات كالإمام الحسين يعد أحد زعماء تلك الطائفة فكيف تكتب طائفة مخالفة بل ومعادية أحيانا عن زعيم طائفة أخرى وهذا مرفوض قطعا .

الحسين والحسن سيدا شباب أهل الجنة

الحسين بن علي رضوان الله عليه قتل مظلوما وقاتلوه والمحرضون على قتله آثمون حسابهم عسير عند الملك الديان ولكن أن تحمل فئة بعينها وزر قتل الحسين فهذا من الظلم بمكان الحساب والعقاب بيد رب العباد سبحانه والمشكلة أن التاريخ الإسلامي به من التشويه الشيء الكثير ولا يخفى على أحد دور اليهود والمستشرقين في هذا التشويه والتحريف لأهداف يعرفها القاصي والداني أهمه تكريس الفرقة والشقاق في صفوف المسلمين يجب ألا ننسى أبدا أن الحسين قتل مظلوما ولكن دعونا نركز على نقاط التلاقي بيينا فكلنا مسلمون موحدون وعدوناواحد

عليه السلام

لماذا تضع بعد الحسين رضي الله عنه (عليه السلام) ,إذا كنتم تقولونها فأهل السنة والجماعة يقولون (رضي الله عنه) يجب إزالتها Meshal AL-Sayed ^تحدث!! 09:18، 4 فبراير 2010 (ت‌ع‌م)

نقاش بدون عنوان

قام المستخدم زهير البارقي بحذف المعلومات التالية كأبناء للحسين بن علي:

: <ref name="ReferenceA">كتاب: إعلام الورى، للطبرسي، صفحة 203 و 213.</ref><ref name="ReferenceB">كتاب: كشف الغمة في معرفة الأئمة، للأربلي، 2 / 90 ، 217.</ref> : عمر<ref name="ReferenceA"/><ref name="ReferenceB"/> فاسترجعتها لكونها موثقة بمصادر ثم قام المستخدم حيدر بحذفها من جديد وارتأيت طرح الموضوع للنقاش حتى لا أدخل في متاهات ما لونها وما شكلها من جديد، وبه الإعلام. --Ahmedou1980 (نقاش) 16:16، 21 ديسمبر 2013 (ت ع م)

انا من ازلت المعلومات لان المصدرين المذكورين وهما اعلام الورى للطبرسي و كشف الغمة للاربلي خاليين من المعلومة. الرجاء التاكد مستقبلا من المعلومات قبل اضافتها لضمان عدم تغذية المقالة بمعلومات مغلوطة--Haider90 (نقاش) 16:24، 21 ديسمبر 2013 (ت ع م)

المقال يفتقد للحيادية والحقيقة

لماذا يتم حذف تعديل موثق عن كتاب بحار الأنوار للمجلسي صفحة 137 سطر 17 (قال يزيد: قد كنت أرضى من طاعتكم بدون قتل الحسين أما لو كنت صاحبه لعفوت عنه) --رامي مر من هنا (نقاش) 16:50، 13 أغسطس 2015

هذا المقال يفتقد للحيادية وبعض المحررين للاسف ايضا يفتقدون للموضوعية والامانة العلمية للنقل Najmeldin (نقاش) 10:13، 12 مايو 2018 (ت ع م)

المقال يفتقد للحيادية والحقيقة

لم يتم ذكر قتلة الحسين رضي الله عنه من مصادر الشيعة اللتي منها

قال السيد محسن الأمين " بايع الحسين عشرون ألفاً من أهل العراق ، غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم وقتلوه " { أعيان الشيعة 34:1 }.

ثم ناداهم الحر بن يزيد ، أحد أصحاب الحسين وهو واقف في كربلاء فقال لهم " أدعوتم هذا العبد الصالح ، حتى إذا جاءكم أسلمتموه ، ثم عدوتم عليه لتقتلوه فصار كالأسير في أيديكم ؟ لا سقاكم الله يوم الظمأ "{ الإرشاد للمفيد 234 ، إعلام الورى بأعلام الهدى 242}.

دعا الحسين على شيعته قائلاً : " اللهم إن متعتهم إلى حين ففرقهم فرقاً ( أي شيعاً وأحزاباً ) واجعلهم طرائق قددا ، و لا ترض الولاة عنهم أبدا ، فإنهم دعونا لينصرونا ، ثم عدوا علينا فقتلونا " { الإرشاد للمفيد 241 ، إعلام الورى للطبرسي 949، كشف الغمة 18:2و38 } .

ويذكر المؤرخ الشيعي اليعقوبي في تاريخه أنه لما دخل علي بن الحسين الكوفة رأى نساءها يبكين ويصرخن فقال : " هؤلاء يبكين علينا فمن قتلنا ؟ " أي من قتلنا غيرهم { تاريخ اليعقوبي 235:1 }

وغيرها من المصادر سواء السنية او الشيعية الموثقة اللتي توضح الحقيقة بعيدا عن التحزب لفكر او محاولة تغييب الحقائق من اجل اهداف حزبية او طائفية

اري انها مقالة حيادية

حيادية الموضوع

رأيت قالب حيادية في الموضوع دون وجود أي نقاشات, فرأيت ان اضيف نقاشاً اتمنى ان يكون هادئاً حول الحيادية.

الحسين بن علي بن أبي طالب رضوان الله عليهما يعتبر رمزاً لدى السنة والشيعة -على حد سواء-. لذلك أرى ان يستبدل قالب المعلومات المتحيز ويوضع قالب محايد ويضاف فقرتين إلى الموضوع حول نظرة الشيعة إلى الحسين رضي الله عنه ونظرة السنة إلى الحسين رضي الله عنه.

الموضوع بهذا الشكل متحيز جداً.JustTry 04:58، 5 أغسطس 2011 (ت ع م)

بل توجد نقاشات ياأخي، انظر إلى الأرشيف الموجود على اليسار

بالنسبة لي لاأرى المقال متحيز،إن كان كذلك أرجو أن تضع نقاط التحيز من فضلك. والصفحة مفتوحة للتعديل Wa7d25 (نقاش) 18:14، 6 أغسطس 2011 (ت ع م)

مؤيد لازالة قالب المعلومات واضافة قالب اخر محايد فالحسين رمز للسنة والطائفة الشيعية ومن المنطقي ان يكون قالب المعلومات محايد --Alazmi (نقاش) 03:22، 22 أكتوبر 2011 (ت ع م)

نقاط التحيز

الحسين رمز للسنة والشيعة، و لا احد ينكر فضله و خصائصه و لكن نحن نكتب مقال هنا يجب ان نذكر وقائع فقط لا اكثر و لا اقل.

امثلة: 1) الحسين سيد شباب اهل الجنة: صياغة الجملة تدل على عدم حيادية اي ان هناك اناس قد يختلفوا فيه. و هو شيء من المستحيل اثباته دون حجة و جدل. لذلك القول الاصح هو مثلا "يعتقد المسلمين انه سيد شباب اهل الجنة.

2) كان الحسين ما زال صغيراً عندما توفي رسول الله وقد كان عابداً, زاهداً, عالماً, شجاعاً وحكيماً وسخياً. هذه كلمات تفخيم لا تذكر بهذه الطريقة في مقال يسرد الوقائع بشكل حيادي. ثم ان المقطع ينقصه المصادر، من باب الحيادية القول بانه كان مثلا كثير الصلاة و الصيام، و نذكر المصادر التي تدعم ذلك. طبعا اذا اتت المصادر من كيان واحد تقل حيادية المقال

3) "أما إباؤه للضيم ومقاومته للظلم واستهانته القتل في سبيل الحق والعز فقد ضربت به الأمثال وسارت به الركبان وملئت به المؤلفات وخطبت به الخطباء ونظمته الشعراء"

مرة اخرى، كلام فبه تفخيم و دون مصدر يذكر.

4) هناك 6 مصادر فقط للمقال، و لا يمكن لشخص من عظمة الحسين ان يستشهد له ب6 مصادر فقط و قد كتب عنه في التاريخ ما كتب.

على كل، لا نريد الطعن في الحسين و لكن علينا ان نكتب مقالا يتفق فيه الجميع، الشيعي والسني و المسسيحي و الملحد ..الخ و اذا كانت المصادر و الروايات تختلف فنذكر ذلك ايضا. فهذا يقوي المقال.

أتعجب كثيراً من الذين يُحاولون جعل الأمام الحُسين مخصوصاً بطائفةٍ دون أخرى

الأمام الحُسين عليه السلام ورضي الله عنه لم يَخرج على الظلم لحساب طائفةٍ معينه أو لأنهُ كان يُريد الشُهره

خرج الحُسين لأن الأسلام كان يتداعا بعد أن أستولى يزيد أبن معاويه على الحُكم بالقوه ويزيد حَسب جميع الرويات وحسب جميع مذاهب المُسلمين هو شاربٌ للخمر ومحُي لليالي السَمر ولا يَمدُ للأسلام بأي صفه ولهُ في ذلك كثيرٌ من الأشعار والمفاخر لكن مَع الأسف لدينا نحنُ المُسلمين بدلاً من أن نفتخر بهذا الأمام التقي الذي يكفيهِ فخراً أنهُ تربى في حجر النبوه تُرانا نُشكك في هذا ونقلل من أهميته لأرضاء بَعض النزعات الطائفيه ليس ألا لأن لايوجد شخصٌ عاقل لايعلم قدر الأمام الحُسين لكننا نعملُ العكس نُبجل القاتل ونُقللُ من قيمة المقتول ...

لقد قمنا بتعدیل المقال اخیرا بتزویده باالمراجع و المصادر مما یجعل هذا المقال اکثر دقه و صحه.

لقد حاولت زيادة حيادة المقال بنرع الالقاب التي تتبع الشخصيات التاريخية، و كذلك ازلت الكلام الانشائي. و لكن لا زلت ارى بعض الفقرات يجب اعادة صياغتها (اباؤه للضيم و شجاعته.) يجب ان نذكر مصادر لدعم هذا و انا متأكد من وجودها 50.129.227.70 (نقاش) 03:02، 19 ديسمبر 2011 (ت ع م)

كذب وتلفيق

الحسين لم يتزوج من اميره فارسيه، عبدالله بن سبأ أدخل روايةً تقول:" إنَّ الحسين قد تزوج من ابنةٍ لكسرى,وقد صدقها بعض المؤرخين وتناقلوها جيلاً وراء جيل.وقد كان الهدفُ من هذه الرواية التي تقول بزواج الحسين من فتاة من "سلالة نقية", مع بعض الروايات التي تطعن بالعرب (الذين أطفئوا نار الفُرس). هو ترويج الفكر الفارسي والمحافظة على عدم زواله, وذلك في خطوة مستقبلية لاستعادة مجد فارس.وقد أظهرتُ في روايات بن سبأ : "النبي محمد" و"علي بن أبي طالب" بمظهر العنصريين الذين يؤمنون بنقاوة الدم, وبتقديم القربى على التقوى, مع تبجيلهم وتعظيمهم للعنصر الفارسي. --جيجي بلاتيني (نقاش) 13:07، 9 سبتمبر 2012 (ت ع م)

كلامك انما ينم عن عنصرية وغير مدعمة بأدلة يعول عليها غير التلقين الذي يأتي من بعض الجهات Najmeldin (نقاش) 10:18، 12 مايو 2018 (ت ع م)

ينبغي إزالة الصورة

لا يصح أن توضع صورٌ للصحابة الكرام ورسمها. هذا ما وصلت إليه قرارات مجامع الفقه في مصر والسعودية وباقي منظمات العالم الأسلامي... فوجب التنبيه وصل اللهم على محمد وآل محمد وارض اللهم عن الصحابة أجمعين ، وخص منهم الخلفاء الأربعة الراشدين ، أبي بكر وعمر وعثمان وعلي ، والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .

الحسين بن علي يكفي

إن عنوان الحسين بن علي يكفي، قد يكون هناك العديد من الشخصيات التي تحمل هذا الاسم، لكن أشهرها هو الحسين بن علي بن أبي طالب، لذلك لا داعي لإطالة العنوان أكثر من اللازم. --Kuwaity26 (نقاش) 10:32، 20 يونيو 2013 (ت ع م)

انحياز كتابة المقالة

بسم الله الرحمن الرحيم ، كما هو معروف أن الحسين رضي الله عنه ليس فقط للشيعة خاصة بل للمسلمين عامة وانا ارى ان المقالة متحيزة كثيرا في القالب وضعت رسمة للحسين رضي الله عنه وهذا يخالفه اهل السنة والجماعة وكذالك في القالب مكتوب مكان الدفن في كربلاء وهذا فقط عند الشيعة أما السنة فيقولون غير ذلك ، وارى النسخ الأخرى مثل النسخة الانجليزية والفارسية لم تضع الرسمة وذلك للحيادية ، ثم نأتي نحن النسخة العربية ونقطع الحيادية ونضع صورة منحازة للطرف الآخر --James black (نقاش) 23:16، 17 يوليو 2013 (ت ع م)

لامشكله. ارى ان يتم تغيير مكان الصورة بحيث ترفع من القالب لان مكانها الحالي عام وتوضع بدلا عن ذلك في مكان اخر من المقالة ويشار تحتها على ان الصورة لاتلاقي قبولا عند الطائفة السنية، اما مسالة كون مكان الدفن مختلف عليه فهذا امر اسمع به للمرة الاولى ومااعرفه هو اختلاف مكان دفن الراس وليس الجسد،لذا ارجو ان تقدم تفصيلا وافيا حول هذه القضية--Haider90 (نقاش) 08:58، 18 يوليو 2013 (ت ع م)

إذا شئتم توضع هذه الرسومات في مقالة مُنفصلة هي "رسوم الأئمة"، أو في فقرة في تلك المقالات يُشار فيها إلى رسم كلٍّ منهم. بالنسبة لموقع الدفن أنا أيضًا أعرف أنَّ مكان الرأس مُختلف على مكانه، هل هو دمشق أم القاهرة، عمومًا إن ذَكَر عُلماء أراء أخرى فيجب إدراجها. يمكنك الطلب من بلال إنتاج تخطيط لاسم سيِّدنا الحسين كي يُستعمل في القالب--باسم^{راسلني (☎)}--: 09:10، 18 يوليو 2013 (ت ع م)

الصورة ذات ملحوظية كبيرة عند الشيعة فهي اشهر من نار على علم فاعتقد انه من الانسب بقاءها، بالنسبه للاختلاف حول موضع الراس فان المسالة مفصله بالمقالة ولايوجد فيه اي انحياز اما بالنسبه لمكان دفن الجسد فلازت انتظر التفاصيل من المستخدم James black ا-Haider90 (نقاش) 14:14، 19 يوليو 2013 (ت ع م)

تحيز

المقالة متحيزة في صياغتها وقوالبها وليس في إدراج الصور وحسب وقد أضفت قالب تحيز لهذه الأسباب ولما جاء بصفحة النقاش أعلاه لكن السيد مستخدم:Haider90 مصر على حذفه دن الرجوع إلى صفحة نقاش وقبل إستكمال التغييرات التي تؤدي فعلا إلى قبول حذف التحيز ودون أن يبرر سبب حذفه بل إكتفى بتهديدي بالمنع في صفحتي الخاصة هنا. --Ahmedou1980 (نقاش) 15:42، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

ماهو مكتوب اعلاه يتكلم فقط عن الصورة وقد تمت معالجه الموضوع اما محل الدفن فلم يقدم المستخدم اي معلومات تدعم رايه رغم طلبي منه وانتظاري له. اما انت فلم تشارك بالنقاش اصلا ولم تكتب اي راي حتى يتم نقاشه والعمل الى حله وانما لجئت فقط الى وضع قالب التحيز بلانقاش، وفوق هذا تدعي باني انا الذي لاناقش وكانك لاترى نقاشاتي اعلاه !، اما السبب فقد اوضحته مرارا وانت الذي عليك ان تقدم سبب وضع القالب لذا فقدم ارائك مفصله هنا --Haider90 (نقاش) 15:58، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

• عدم مشاركتي في النقاش لا يعني أني لم أقرأه أما تقزيمك لمشكل التحيز فلا يمكنني سرد كل العبارات التي بالمقالة لطولها حتى ترى تحيزها وهذه أمثلة:
  • في سياق أسلوب بعض العبارات يوحي محرروها إلى أن الحسين بن علي شيعي فرضا لرأيهم دونما دليل.
  • تقزيم فقرتي حياة الحسين بن علي زمن أبي بكر وعمر في فكرة أن الخلافة انتقلت إليهما دون تدخل من الحسين لأنه ما يزال صغيرا في إيحاء إلى أن الخلافة أخذت منه قسرا وهذا إيحاء وتحيز للطائفة.
  • قالب الشخصية الأساسي يصور الحسين بن علي شيعيا رغم الخلاف أعلاه وكنت أتردد في إدراجه باسم قالب:معلومات شخصية تفاديا لمثل هذا التحيز.
  • ...

فمشكلة التحيز لا تلخص في الصورة ورأس الحسين. --Ahmedou1980 (نقاش) 18:09، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

• قرائة النقاش بينك وبين نفسك وشعورك بان المقالة منحازة لايعني شي مالم تلجا للنقاش حول نقاط الخلاف والعمل لتحسينها. وضح اكثر ولاتكن مبهما ماذا تعني "ببعض العبارات يوحي محرروها الى ان الحسين شيعي" ماهي تلك العبارات وكيف اوحت لك بذلك، بالتاكيد لم يكن للحسين دور في انتقال الحكم لابو بكر فهو قد بويع في سقيفه بني ساعده ولم يكن الحسين احد الموجودين هناك وكان عمره سبع سنوات فقط ، على كل حال اذا كنت تمتلك معلومات وتريد اثراء تلك الفقرة فلم لاتقوم باضافة المعلومات هناك؟!، اما بالنسبه للقالب فلقد اتفقنا انا وباسم حول اجراء تغييرات عليه--Haider90 (نقاش) 18:36، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

• حوارك شكلي غير ذي مضمون. سلام. --Ahmedou1980 (نقاش) 20:13، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

اقتراح

من الافضل انشاء مقالتين ان تكون واحدة باسم الحسين عند المسلمين وان تسمى هذه بالحسين عند الشيعة فانا لم اتحمل عندما اطلعت على هذه المقالة التي يغلبها الكذب وادعو المسلمين الى عدم قراءتها فذلك افضل.—الأنصاري (نقاش • مساهمات) (ت ع م)

يجب ان تكون مقالتين واحدة باسم الحسين عند الشيعة المسلمين والاخرى عند السنة (...) واذا اردت (...) المسيح Abdulahmohali (نقاش) 02:48، 11 فبراير 2016 (ت ع م)

نقطة نظام

ولد سيدنا الإمام الحسين في الثالث من شعبان عام أربعة للهجرة بإجماع الروايات، ثقة و غيرها. و قامت معركة القادسية في الثالث عشر من شعبان عام خمسة عشر للهجرة. و يتفق الرواة أن شاه زنان أو شهر بانو، البنت الكبرى لكبير علوج الفرس كسرى، قد تزوجت الحسين يوم هرب أبيها إثر هزيمته النكراء يوم القادسية، المصادف للسابع عشر من شعبان، متنكرا بثياب النساء، تاركها و أختها لتؤسر، و أنها كانت في الثامن عشر من عمرها. في حين يفيدنا أئمة الجهل و أدعياء العلم أن شاه زنان زوجت للحسين بعد أيام قليلة من فتح القادسية المبين، و له من العمر أحد عشر عاما. صحيح: حدث العاقل بما لا يليق فإن صدق فلا عقل له. إنتهى.

أحمد الالوسي 20:57، 3 يونيو 2017 (ت ع م)