نقاش:أشعرية

لماذا يوضع ابن حبان، والدارقطني من أعلام الأشاعرة بالرغم أنهم ليسوا من الأشاعرة في شيء وهذا موضح في أرشيف النقاش @مغامر سوري: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أهلاً بك أخي الكريم عضواً جديداً معنا في الموسوعة. وبما إن حضرتك عضو جديد فينبغي أن تتعرف على قوانين الموسوعة أولاً حتى تفهم كيف تسير الأمور، انظر: (ويكيبيديا:الركائز الخمس)، (ويكيبيديا:موثوقية)، (ويكيبيديا:الاستشهاد بمصادر). فالموسوعة تعتمد بشكل أساسي على المصادر الموثوقة: (ويكيبيديا:مصادر موثوق بها)... ووجهة نظر المستخدمين الخاصة لا يعتد بها: (ويكيبيديا:لا أبحاث أصلية). وأنا قمت باسترجاع تعديل حضرتك لأنك قمت بحذف وتعديل بعض النصوص المدعومة بمصادر موثوقة، وكان ينبغي أن تقوم بالنقاش أولاً قبل إضافة أو تعديل محتوى خلافي، وإحضار مصادر موثوقة تثبت فيها صحة ما تقول. وبالنسبة لسؤال حضرتك فهناك مصادر كثيرة - قديمة وحديثة - تثبت أن هؤلاء العلماء من الأشاعرة، فمن المصادر القديمة: كتاب (تبيين كذب المفتري فيما نسب إلى الإمام أبي الحسن الأشعري) لابن عساكر (ت 571 هـ)، وكتاب (طبقات الشافعية الكبرى) لتاج الدين السبكي (ت 771 هـ). ومن المصادر الحديثة: كتاب (أهل السنة الأشاعرة شهادة علماء الأمة وأدلتهم)، وكتاب (المنهجية العامة في العقيدة والفقه والسلوك)، ومقدمة كتاب (رسالة استحسان الخوض في علم الكلام). وهناك مصادر أخرى لكن هذه المصادر فيها الكفاية. لذلك أرجو من حضرتك عدم حذف أو تعديل أي معلومة مدعومة بمصدر موثوق لأن هذا وفقاً لقوانين الموسوعة يعتبر: (ويكيبيديا:تخريب).-- الشافعي وأحمد ومالك وأبو حنيفة ليسوا اشاعرة ويتضح ذلك في كثير من الآثار التي رويت عنهم.

ونجد البعض ييقول بأنه شافعي في الفقه أشعري في العقيدة. ليت شعري هل الفقيه بلا عقيدة وهل عقيدة الشافعي غير جديرة بالاتباع !!!!! TheFlyingHorse (نقاش) 15:41، 3 يوليو 2017 (ت ع م)

على حد علمي انكم عندكم لبس في الموضوع

ليس من الحيادية ان تكتب الصفحة بوجهة نظر اصحاب الموضوع(الاشاعرة) على حد فهمي المفترض ان تكون القاعدة كلام الاشاعرة, ثم يوضح جميع ما اختلف فيه...... يعني عندما تذكر ان فلان اشعري واستشهدت بمصادر وجب عليك ان تبين ان هناك من يقول انه ليس باشعري وتكون له الفرصة لعرض المصادر, والحكم النهائي للقراء... تماما كما تحدثتم عن الخلاف في صحة نسبة كتاب الابانة لابي الحسن الاشعري, انما ما تقومون به عبث لا يمت للحيادية والمصداقية بصلة, ولا استغرب ان الناس يشككون في معلومات ويكيبيديا و يرون انها مكتوبة بوجهة نظر صاحب القضية......اتقوا الله جميعا ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ۚ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَىٰ بِهِمَا ۖ فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَىٰ أَن تَعْدِلُوا ۚ وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (135)النساء --Sn0o0b (نقاش) 07:28، 25 يوليو 2017 (ت ع م)

أين الحياد ؟

مقال غير حيادي على المطلق، ولهذا السبب كثير من الناس يشكك بمصداقية الموسوعة الويكيبيدية العربية للأسف. هارون الرشيد العربي (نقاش) 11:28، 4 يونيو 2018 (ت ع م)

لأن المقالة تتجه نحو تجسيد الأشاعرة على خلاف ما هم في الواقع، فمثلا، يقولون أنها لا تكفر أحدا من أهل القبلة، وعندما نرجع إلى كتبهم وفي صوتيات وكتابات معاصريهم نجدهم يكفرون من خالفهم خلافا لمذهب أهل السنة والجماعة الذي يدعون اتباعه Naswir Mohammad (نقاش) 04:32، 1 أبريل 2022 (ت ع م)

وجوب ذكر المصادر الموثوقة

يجب عليك أخي الكريم أن تضيف بعض المصادر الموثوقة التي تستدل بها على أن هؤلاء العلماء كانوا ينتمون إلى الأشعرية ، ومن ثم تذكر مصادر من ادعى أنهم ليسوا كذلك ، فأنت تنقل الرأي وضده ، والحكم للقارئ ؛ كي يكون هناك حيادية في الموضوع ، ولا يكون الموضوعُ مكتوبًا بوجهة نظر شخصية ، وجزاك الله خيرًا .

الحيادية

"وهم الذين وقفوا في وجه المعتزلة، فزيفوا أقوالهم، وأبطلوا شبههم، وأعادوا الحق إلى نصابه على طريق سلف الأمة ومنهجهم."

هو استخدام كلمات زي اعادة الحق لاصحابه ده من الحيادية؟ هم المقال يكتب من وجهة نظر من يمثلهم؟

انا حاولت اعدل المقال بحيث يقول اعادة الحق الي نصابه كما يراه الاشاعرة. التعديل اتحذف. انا جديد في التعديل علي ويكيبديا لكن المقال ده طبقا لللي قريته من قواعد الحيادية في ويكيبديا شايفه مش محايد خالص GreyCell (نقاش) 18:23، 1 فبراير 2020 (ت ع م)

أكثر من 90 بالمئة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المقالة بحاجة الى الحيايدية ومصادر من اطراف اكثر من دون اعادة المقالة لقبل حمزة الوحش (نقاش) 20:09، 2 يناير 2022 (ت ع م) كذب بحت .--WOAD 1 (نقاش) 06:39، 28 يناير 2021 (ت ع م).--WOAD 1 (نقاش) 06:39، 28 يناير 2021 (ت ع م)

الحياد في الموضوع ظاهر

لأن المقالة تتجه نحو تجسيد الأشاعرة على خلاف ما هم في الواقع، فمثلا، يقولون أنها لا تكفر أحدا من أهل القبلة، وعندما نرجع إلى كتبهم وفي صوتيات وكتابات معاصريهم نجدهم يكفرون من خالفهم خلافا لمذهب أهل السنة والجماعة الذي يدعون اتباعه. Naswir Mohammad (نقاش) 04:31، 1 أبريل 2022 (ت ع م)

لابد ان نعطى كل شخص حقه ومستحقة ابو الحسن الأشعري تبرأ من مذهب الإشاعرة وتابع إلى الله وقال إنه على مذهب أهل السنة والجماعة وأهل السنة والجماعة هم الخلفاء الراشدين وصحافة رسول الله صل الله عليه وسلم ومن خالفهم فهو ليس على مذهب اهل السنه والجماعة .. كفى مغالطات توبوا إلى الله يرحمكم الله 156.215.161.88 (نقاش) 20:56، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 29 سبتمبر 2022

.--134.35.13.136 (نقاش) 13:50، 29 سبتمبر 2022 (ت ع م).--134.35.13.136 (نقاش) 13:50، 29 سبتمبر 2022 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 2 نوفمبر 2022

أريد إضافة قسم فرعي جديد أسفل قسم "القضاء والقدر (أفعال العباد)" على أن يكون كالتالي:

مقارنة آرائهم الاعتقادية مع الفرق الأخرى

وفقاً لعمر عبد الله كامل في كتابه «كلمة هادئة في الأشاعرة والماتريدية» فإن هناك فروق جوهرية واضحة بين الأشاعرة وبين عدد من الفرق الأخرى - كالجهمية والفلاسفة مثلاً - التي يعتبرها الناقدون للأشاعرة من نفس الفصيل وينسبون الأشاعرة لهذه الفرق جهلاً منهم و"خلطاً للحق بالباطل" على حد قوله.

مع الفلاسفة

طالع أيضًا: تهافت الفلاسفة

الفرق بين أقوال الأشاعرة وأقوال الفلاسفة
في:	الأشاعرة	الفلاسفة
المنهج	مصادر عقائدهم هي نصوص الشرع، والعقل هو الشارح المبين لهذه النصوص، ثم هو المدافع عنها بعد ذلك بالأدلة العقلية.	مصدر الفلاسفة العقل مستقلاً عن أي تأثير.
القضايا	التزم الأشاعرة بنصوص الشرع الواردة في الموضوع، مثل: كل ما سوى الله حادث مخلوق. الله بكل شيء عليم، بكليات الأمور وجزئياتها. الإيمان بإحياء الأجساد كما أنشأها الله أول مرة.	التزم الفلاسفة بعدد من القضايا الاعتقادية أدتهم إليها عقولهم، وهي تصادم الشرع الإسلامي، مثل: قِدَم العالم (أي أن العالم لا أول له ولا بداية، وأنه غير مخلوق، يعني أن الله لم يخلقه). عدم علم الله بالجزئيات. إنكار بعث الأجساد بعد الموت، وإثبات البعث الروحاني فقط.

مع الجهمية

المقالة الرئيسة: جهمية

الفرق بين أقوال الأشاعرة وأقوال الجهمية
في:	الأشاعرة	الجهمية
المنهج	يثبتون الأفعال لله خلقاً وإيجاداً، وللعباد اكتساباً. يثبتون الصفات الواردة في الشرع، وينفون التشبيه.	يقولون بالجبر. يقولون بنفي الصفات الإلهية التي يوصف بها البشر، حتى إنهم نفوا صفة العلم - مثلاً - هروباً من التشبيه.
القضايا	كلام الله قديم غير مخلوق. يؤمنون ببقاء الجنة وبقاء النار حسبما ورد به الشرع.	يقولون بخلق القرآن. يقولون بفناء الجنة والنار.

مع المعتزلة

المقالة الرئيسة: المعتزلة

الفرق بين أقوال الأشاعرة وأقوال المعتزلة
في:	الأشاعرة	المعتزلة
المنهج	يقدمون النص على العقل، والعقل يكون تابعاً لما جاء بالوحي.	يقدمون العقل على النص.
القضايا	لا يقولون بوجوب شيء على الله لأنه يتنافى مع اختياره، والله قد بَيّن أن ما وقع في الكون بمشيئته واختياره وفقاً لقوله: {فَعَّالٌ لِمَا يُرِيد}. ولو وجب عليه فعل الصلاح والأصلح لما خلق الكافر الفقير المُبتلى بالأسقام المُخلَد في النار، ولما آلم الأطفال والعجزة، ولما كان هناك تفضيل بين الناس مع أن الله يقول: {ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات} ولما كان لله منة على عباده ولا استحق منهم شكراً لأنه لم يفعل إلا الواجب عليه، ولما صح سؤال الخير وكشف الضر لأن الله فعل ما فيه الأصلح واستنفد ما في قدرته، ولما خلق إبليس وأبقاه طول الزمن لإضلال العباد. ولا يمكن القول إن كفر الكافر صلاح له لأن من الضروريات أن يكون الإيمان أصلح من الكفر، والسعادة أنفع من الشقاوة، وبالتالي فالله لا يجب عليه شيء بل جميع الممكنات جائزة في حقه لما ثبت له من العلم والإرادة والاختيار والقدرة؛ أما الآيات والأحاديث التي تدل على الوجوب مثل قوله: {وما من دابة في الأرض إلا على الله رزقها} فمحمولة على أن المراد بها الوعد تفضلاً، وهذه المسألة كانت سبباً لترك أبي الحسن الأشعري مذهب المعتزلة، فقد سأل شيخه الجبائي في ثلاثة إخوة مات أحدهم كبيراً طائعاً والثاني كبيراً عاصياً والثالث صغيراً، فقال الجبائي الأول يثاب بالجنة، والثاني يعاقب بالنار، والثالث لا يثاب ولا يعاقب. قال الأشعري: فلو قال الصغير لمَ لم تبقني فأطيعك فأدخل الجنة، ماذا يقول له الرب؟ فقال الجبائي: يقول علمت أنك لو كبرت عصيت فكان الأصلح لك أن تموت صغيراً. قال الأشعري: فإن قال الثاني يارب لمَ لم تمتني صغيراً حتى لا أدخل النار، ماذا يقول الرب؟ فسكت الجبائي وقامت عليه الحجة. لا يقولون بالمنزلة بين المنزلتين، فمن قال: «لا إله إلا الله» مخلصاً؛ فهو مؤمن حتى لو وقع في الكبائر. يقولون: القرآن كلام الله صفة من صفاته قديم بقِدمه لا أول له، ليس بحروف ولا أصوات، أما ألفاظنا وكتابتنا فمخلوقة. أثبتوا الأفعال لله بالخلق والإيجاد، وللعبد بالاكتساب، مستدلين على ذلك بآيات من القرآن، منها: {الله خالق كل شيء}، {والله خلقكم وما تعملون}. لا يقولون بالتحسين والتقبيح العقليين.	قالت المعتزلة: يجب على الله فعل الصلاح والأصلح. والصلاح هو ما يقابل الفساد كالإيمان فى مقابلة الكفر، والغنى بالنسبة للفقر؛ والأصلح ما قابل الصلاح كأعلى الجنة فى مقابلة أدناها. والصلاح والأصلح الواجبان على الله بالنسبة للدين والدنيا كما قال معتزلة بغداد، ويراد بهما الأوفق في الحكمة والتدبير بالنسبة للشخص لا بالنسبة للكل، وقيل بالنسبة إلى علم الله. أو الصلاح والأصلح في الدين فقط كما رأى معتزلة البصرة وهما الأنفع بالنسبة إلى علم الله أو بالنسبة إلى الشخص. والمشهور عن المعتزلة أنه إذا كان هناك أمران أحدهما صلاح والآخر فساد وجب على الله فعل الصلاح وترك الفساد، وإذا كان أمران أحدهما صلاح والآخر أصلح وجب على الله فعل الأصلح وترك الصلاح، واستدلوا على ذلك بقولهم: إن فعل الصلاح والأصلح حكمة ومصلحة يستحق فاعله المدح فيجب على الله فعله، وتركه بخل وسفه يستحق تاركه الذم فيجب الفعل لأن الله منزه عما يستحق به الذم، ويجاب عن ذلك بأن منع ما يكون من حق المانع الذي يثبت بالأدلة كرمه ولطفه وحكمته وعدله ليس بخلاً ولا سفهاً وإنما هو عدل وحكمة. يقولون بالمنزلة بين المنزلتين (هي أن مرتكب الكبيرة ليس بؤمن وليس بكافر، بل هو في منزلة بينهما)، وخلود مرتكب الكبيرة في النار. يقولون بخلق القرآن. يقولون بنفي القدر. يقولون بالتحسين والتقبيح العقليين.

مع المجسمة والمشبهة

طالع أيضًا: تجسيم ومشبهة والكرامية

الفرق بين أقوال الأشاعرة وأقوال المجسمة والمشبهة
في:	الأشاعرة	المجسمة والمشبهة
المنهج	أثبتوا العقائد المستمدة من النصوص القطعية الثبوت بعد تسليط العقل الصحيح على هذه النصوص. إعمال الشرع والعقل معاً.	إثبات عقائدهم في التجسيم بأية نصوص حتى لو كانت غير ثابتة، وتصور الذات الإلهية في صور حسية اعتماداً على المعرفة الحسية مع البعد تماماً عن أية قواعد أو ثوابت عقلية تهدم هذا التصور. إلغاء لدور العقل، مع إفساد نصوص الشرع.
القضايا	نزهوا صفات الذات الإلهية عن النزول إلى حضيض الأجسام أو مماثلتها. نفوا أي مشابهة أو مماثلة بين الله وبين خلقه، واستدلوا على ذلك بآيات من القرآن، مثل قوله: {ليس كمثله شيء}.	ذهب بعضهم إلى إثبات التجسيم الكامل ولوازمه، وذهب آخرون إلى إثبات التشابه فقط، وأثبتوا اللوازم. أثبتوا قيام الحوادث بالذات الإلهية، والحركة والسكون، وشغل الأماكن والجهات، والحلول والاتحاد.

حاولت أضيف هذه التعديلات بنفسي لكن المُرشّح الآلي منعني من التعديل.--مالك عبد الملك (نقاش) 01:31، 2 نوفمبر 2022 (ت ع م)

ان تنصرو الله ينصركم

مادمنى احبينا الدنيا على الاخره وسكتنى على الظالمين اتباعا لمشايخ السلاطين فما يحدث لنا قليل علينا لانا تركنى الجهاد في سبيل الله ادناه واعلاه 88.255.217.7 (نقاش) 10:13، 28 مارس 2024 (ت ع م)