ويكيبيديا:إداريون/مشاكل/أرشيف 37

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

→ أرشيف 36 |

أرشيف 37

| أرشيف 38 ←

نصاب الأعمال الإدارية

السلام عليكم، بعض الإداريين يغيب يغيب ثم يظهر لأداء النصاب الإداري ثم يغيب، ليس الموضوع عن هذا (فهي مشكلة مستقلة)، المشكلة هنا بل البلوى أن بعض الإداريين، إذا دخل لبلوغ نصاب الأعمال الإدارية، يحذف مقالات مهمة بدون مناقشة ولا أسباب واضحة، ثم يغيب، أرجو التكرم بإيقاف حذف المقالات المهمة بيد الإداريين الذين يتصفون بالغياب العام والحضور لبلوغ النصاب، أخاطب ضمائركم، الله بيني وبين كل إداري متغيّب يطلع على هذا، لتكن الأعمال الإداري موزونة. Abu aamir (نقاش) 17:54، 25 فبراير 2022 (ت ع م)

مرحباً أبو أمير،

أنا أدعمك تماماً، ولكن هذه مسؤولية المجتمع، بوضع سياسات تحدد متى تُنزع الصلاحية عن الإداري، كونه من الواضح أن الشروط الحالية لا تكفي. Michel Bakni (نقاش) 21:25، 25 فبراير 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Abu aamir شكرًا على طرحك للموضوع، لكن أعتقد أنه كان من الأجدر طرح مشكل واحد فقط ليحلحل، لكن ما استنتجته من طرحك يشمل عدة مشاكل:

• شكوى من إداريين يتغيبون ثم يظهرون فقط لأداء النصاب، وهذا الموضوع نوقش عدة مرات دون نتيجة (الإداريون متطوعون لا يُمكن إرغامهم بالتواجد اليومي ولا يُمكن تحديد مهام جزء منهم دون الآخرين).
• حذف المقالات المهمة (في نظر من؟) لأن استرجاعها مُمكن ولا علاقة له بهذه الشكوى (مادامت مهمة!) وما هو المعيار الذي تجده صائبا يجعلنا نمنع أي إداري من حذف أي مقالة مهما كانت وضعيته (من غير سياسة الملحوظية المتفق عليها طبعًا).
• إن كان الأمر حدث مع إداري واحد فقط أو اثنين، فلما لا نُوجه له الأسئلة مباشرة، ولا نُعمم المشكل وبه نختصر المسافات.

تحياتي عادل امبارك ^راسلني 09:19، 26 فبراير 2022 (ت ع م)

 تعليق: شكرا @Michel Bakni: نعم أدري بذلك ولهذا خاطبتُ الضمير، لأن اليوم الذي يُصوّت فيه للإداري أن يكون إدارياً هو يوم ثقة،فإذا كانت السياسات مبهمة على إداري، فإنه لا يبقى غير ضميره.

• شكرا @Nehaoua: الموضوع موصوف وصفاً محدداً "إذا دخل لبلوغ نصاب الأعمال الإدارية، يحذف مقالات مهمة بدون مناقشة ولا أسباب واضحة، ثم يغيب"، هذا وصف محدد لا ينطبق إلا على من يتصف به، وأكثر الإداريين غير متصفين به وأنت منهم، أما مسألة المقالات المهمة فلا شك أن صفة المهمة متفاوتة، ولكن تفاوتها يدل على الاختلاف الذي يوجب التأنّي في القرار، وليس الدخول السريع لبلوغ النصاب، فالمقصود هنا كل إداري متصف بهذه الصفة، وليس كل إداري عموماً ولا إداري محدد، لأن المقصود هنا النصيحة.

ملحوظة: القوانين دائماً عشواء قاصرة في كل مجالات الحياة، تجد أبرياء في السجون بسبب قدرة المحامي على استعمال القانون وثغراته عليهم، وتجد مذنبين طلقاء لقدرة المحامي على استعمال القوانين لهم، الضمير هو الفارق بين المحامين.Abu aamir (نقاش) 10:37، 26 فبراير 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Abu aamir للأسف لن تصل نصيحتك لأن الفئة المستهدفه لا تطالع هذه الصفحة. تحياتي. جار الله (نقاش) 12:42، 26 فبراير 2022 (ت ع م)

• مرحبًا، سأتحدث بكل صراحة، المشكلة بأننا فقط نتحدث، ونكتب تعليق للفضفضة، ثم نذهب للنوم، وننسى اليوم التالي. الباب مفتوح أمام الجميع لتطوير سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية وسد أي ثغرات موجودة. لماذا نُلقي اللوم على الآخرين طالما بإمكاننا التصحيح؟ على سبيل المثال، أنا مشرع قانوني في دولة ما، أضع قوانين بها ثغرات، ثم ألوم الشعب على تنفيذ قوانيني! أليس من المفترض علي كمشرع وضع قوانين أفضل؟ طبعًا! لذلك، أتمنى من كل شخص يرى ثغرات في أي سياسة أن يتطوع لتطويرها ويسد الثغرات ويطرحها على المجتمع ببساطة، لأن برأيي طرح الموضوع هُنا ليس له فائدة وسيذهب للأرشيف بعد عدة أيام دون سد أي ثغرات. أرجو أن تعذروا صراحتي، تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 22:24، 17 مارس 2022 (ت ع م)
• خلاصة: الكلام سليم، والمشاكل موجودة فعلاً، لكن تقديم المقترح في ميدان إداريون مشاكل لا أعتقد بأنها خطوة سليمة، نحنُ بالنهاية نقوم بتطبيق سياسة إزالة الصلاحية الإدارية، يُمكن للزميل أن يقوم بتطوير تلك السياسة وتسد هذه الثغرات ويطرحها في ميدان السياسات، ويتبع آلية إقرار السياسات. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 23:05، 5 أبريل 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

شكوى على الإداري @بندر:

منعني أسبوع دون تبرير بعد تعديل رغم ان التعديل بصفحة دولة اليعاربة كان مدعوم بمراجع وكانت المناقشات عن التعديل مع احد الزملاء المحرروين جاريه، اتى بندر ومنعني من التعديل دون اي تبرير او دخل. هذه ليست اول مره يتنمر علي بندر فيها، سبق ومنعني دون سبب واظطر الإداري فيصل ان يتدخل ويرفع المنع، ثمن وعدني ألا يتدخل بأموري نظرًا لعادته لإشعال الجدل. اضافتًا ان بندر له سجل طويل من التعديلات التي تشمل بحوث اصليه او دعم آجيندا عنصري غير موافق مع مراجعه او سياساته التي يطرحها علي كمحرر.BI5427 (نقاش)

إشارة للزميلين @بندر وفيصل: --Michel Bakni (نقاش) 16:07، 17 مارس 2022 (ت ع م)

@Michel Bakni: للأسف هذا المستخدم من المخربين بالموسوعة، جميع مساهماته نسب كل من هب ودب الى قبيلة زهران، وللأسف توجد مراجع تسمى بالصحف الصفراء انتشرت في فترة لم تكن هناك رقابة عليها، كما أن المستخدم بعد الرجوع عن تعديلاته يقوم بإسترجاعها دون نقاش وحدث ولا حرج ويمكنكم التأكد من ذلك عن طريق مساهماته، وقد تم منعه أكثر من إداري بسبب مساهماته، وإزعاج بعض المحررين عن سبب الرجوع عن تعديلاته، وسوف أقوم بمنعه منع دائم في المرة القادمة في حال تكرار مساهماته لانه مساهم ذو غرض وحيد، وعند تنبيه يقوم بمساهمات خفيفة ببعض المقالات او الإبتعاد عن المساهمات في الموسوعة لكي ننسى ما قام به من مساهمات، لا اريد الإكثار في الموضوع لأن هالنوعية معروفة بمجتمعنا، وعدته بعدم التدخل ظناً مني بأنه سوف يتراجع عن إعتقاداته، الا انه مازال ينسب الشخصيات التاريخية الى قبيلة زهران، مع العلم بأنه لم يكن هناك وجود لقبيلة زهران في عهد الرسول والصحابة وما قبله، بخصوص نسب دوس الى زهران ذكرنا له هل يقدم الفرع على الأصل لم نجد منه إجابة، ثم قلنا له هل يوجد فخذ آخر لقبيلة زهران غير دوس حضر الى الرسول لم نجد منه إجابه، هل يوجد صحابة من قبيلة زهران غير قبيلة دوس لم نجد من إجابه، إذاً الإجابة واضحة للجميع بأنه لا دخل لقبيلة دوس بقبيلة زهران، بعض الفخوذ في زهران مثل فخذ الشيخي انكرو نسبهم الى زهران وذكروا بأنه حلف مع قبيلة زهران فقط، كما أنه توجد حملة ممنهجة في مقالة قبيلة زهران من بعض المستخدمين الجدد ولا استبعد إرتباط المستخدم بهم (على سبيل المثال أصدقاء او زملاء او أشقاء)، في النهاية اتمنى تكون الصورة اتضحت للجميع، تحياتي للجميع.--بــندر (نقاش) 05:18، 20 مارس 2022 (ت ع م)

@بندر: اولًا، نظره بسيطه في سجلاتي تبيين أنني اتواصل مع من يلغي تعديلاتي إذ تم التراجع منها، وهذا ما حصل في آخر تعديل لي في صفحة اليعاربة، ضفت تعديل ،ألغي التعديل، حاولت التواصل مع المحرر الذي الغى التعديل مع مهلة عدة ايام للرد، لم يرد فاسترجعت تعديلاتي. ومن هذه النقطه يتدخل بندر، دون نقاش لا معي او مع زميلي المحرر ويتراجع عن تعديلاتي ويمنع حسابي. ثانيًا، فإن اغلبية ما اقرأه يتعلق بزهران وتعديلاتي تشمل اولًا اضافة معرفتي ومعلوماتي عن شخصيات او احداث او دول لها علاقه بزهران، اضافتًا الى النسب؛ كونك تجتزئ النسب دون ذكر باقية تطوعاتي في شتى الصفحات فقط يزعم انحيازك التأكيدي. سبق وأسست صفحات كامله كانت شبه خالية من المعلومات مثل في صفحة جنادة بن أبي أمية الزهراني، تم تعديل الصفحه عن حياته ونسبه وحملاته، ثمن اتى بندر فقط ليلغي نسبه لزهران ويقول ان هناك اختلاف بين نسبه إما لدوس ام زهران ام الأزد (رغم ان دوس تنتسب لزهران وزهران تنتسب للأزد) ولكن النيه العنصريه في تضليل النسب بقيت. ثالثًا، لم يتم منعي من إداري غير بندر سوا من واحد، وباقي المنوعات كلها من بندر. ويحاول بندر بعد ما يلغي المنع ان يمسحه من صندوق النقاش بأمل ألا يعلم احد من الإداريون عن ما حدث ويمنعني من تعديل صفحة نقاشي. BI5427 (نقاش)

لن أطيل في النقاش وسيكون هذا آخر رد لي وسأترك الموضوع للزملاء، بخصوص لم يمنعك الا اداري واحد فهذا غير صحيح وبإمكان الزملاء الاطلاع على سجل المنع، بخصوص جنادة بن امية الأزدي اخبرتك بأنه مختلف في نسبه، وبخصوص نسب ميناء الزهراني بلبنان الى جنادة بن امية، سبق وفتحت نقاش خارج الموسوعة مع الزملاء الإداريين واستبعدو هذا النسب، ولو انت ملم جيد بالتاريخ لعرفت بأن قبيلة زهران لم تكن من ضمن قبائل الأزد ايام الجاهلية وفي عهد الرسول وبإمكان الجميع التأكد من ذلك، وانما اضيفت مؤخرا وغظيت النظر عندما تم اضافة قبيلة زهران الى مقالة الأزد، لكي لا تدعي بأني ضد قبيلة زهران، اخيرا لن اتردد بمنعك في حال خالفت سياسة الموسوعة، تحباتي للجميع.--بــندر (نقاش) 01:06، 21 مارس 2022 (ت ع م)

سجلاتي مفتوحه للعامه ويمكنك الإطلاع على جميع منوعاتي، اربعه منوعات منك، وواحده من إداري آخر. وبمناسبة قولك ان زهران لم يكن لها وجود ففي كتاب ابن حزم للأنساب هناك قسم لجميع القبائل من بوابات حسب الحرف الأول مثل (ق) قريش، او في بوابة (ز) هناك زهران ويندرج تحت هذه البوابه قبائل مثل الغطاريف وبنو سلامان ودوس وقبائل وعشائر اخرى، وهذا قبل ما يقارب الف عام. كونك ضد قبيله معينه وتاريخها لا يجعل لك كمحرر القدره على استنكار مصادرها ومراجعها وتاريخها بحقوقك الإداريه، انا ازعم منع بندر من التدخل بأي ما يتعلق بزهران إلا بمشاوره مع احد زملائه الإداريون نظرًا لتاريخه المشير للعنصرية. BI5427 (نقاش)

ما هو تقييمكم لهذا الفعل؟

السلام عليكم. قبل كل شيء، أرجو من حضراتكم قراءة هذا النقاش ومراجعة تاريخ المقالة الخاصة به. لن أطيل عليكم، أنا عندي سؤال واضح ومباشر: هل هذا التصرف من قِبل Dr-Taher يعتبر تصرف صحيح ومقبول ومتوافق مع سياسات الموسوعة؟ أم أنه تخريب وانتهاك للقوانين وسوء استخدام للصلاحيات الموكلة له؟ رجاء الإجابة بنعم أو لا مع ذكر السبب. شكراً. Sunshine1049 (نقاش) 17:30، 5 أبريل 2022 (ت ع م)

شكوى ضد الإداري ميشيل في مصادرة حق المستخدمين في النقاش وإبداء الرأي في السياسات

قال الإداري @ميشيل: في النقاس حول مسودة سياسة لا أبحاث أصيلة: «أنبهك أن تتوقف عن ما تفعله لأني أراه يندرج في إطار العرقلة، وليس في إطار تحسين السياسة، فالنص جيد بالنسبة لي، ولا يوجد أي داعٍ، إلا العرقلة، لكتابة معلقات بهذه الطول عليه، فهو بالنهاية مبني من الخبرة الويكيبيدية المتراكمة. أخيراً، لو لم تعجبك السياسة يمكنك أن تصوت ضد وكفى بالله شهيداً.»

لكون ميشيل حاصل على صلاحيات إدراي كما أنه صدَّر عبارته بالتنبيه فإن هذا هو المكان المناسب لهذه الشكوى لأن الكلام عنها في الميدان يجعل النقاش يطول في استطراد ليس في محله.

وفي الموضوع: ليس له حق في مصادرة حقي في نقاش السياسة لان النقاش من ركائز ويكيبيديا الخمسة، كما أنه نقاشي موضوعي في صلب السياسة وقد قَبِل ميشيل نفسه قبولا كليًا نقطتين من الملاحظات الجوهرية، ونقطتين من الملاحظات اللفظية، وقبل قبولا جزئيًا نقطيتن من الملاحظات الجوهرية، ونقطتين من الملاحظات اللفظية. فالنقاش كان موضوعيًا وبناء، وله الحق -بما أنه مقدم المقترح- في رفض الاعتراضات وطلبات التعديل، ولكن ليس له الحق في مصادرة حقنا في النقاش وإبداء الرأي الموضوعي، وإيضًا لنا الحق في عرقلة إقرار السياسية عبر إبداء عيوبها للغير وشرح هذه العيوب، وإلا فكيف يمكن للمجتمع أن يتجنب إقرار مقترحات السياسات الهدامة أو المعيبة، فقوله "لو لم تعجبك السياسة يمكنك أن تصوت بضد" ليس هو الحق الوحيد لي في حالة لو لم يعجبني المقترح، بل لي أن أشرح في النقاش لغيري العيوب التي وقفت عليها وأن أدعو إلى رفض السياسة بناء على تلك العيوب. حبيشان (نقاش) 10:45، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

الرجاء من أحد الإداريين وضع حد لما يحصل.

أولاً: أنا قلت رأيي الشخصي، وقلت لأني أراه، وهذا كان رأيي الشخصي وما زال ولم يتغير.

ثانياً: لم أستعمل أي صلاحية إدارية في النقاش، فهذه الشكوى باطلة، وأرجو أن ينتبه الإدارييون لى أنها الشكوى الثانية في اليوم نفسه من المستخدم نفسه.

ثالثاً: متى صادرت حق المستخدم في النقاش؟ هل قلت له لا تناقش؟ هل منعته؟ قلت له أن يتوقف عن هذا الأسلوب في النقاش لأنه معرقل. Michel Bakni (نقاش) 10:58، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

التنبيه من الإدراي هو تهديد بالمنع. حبيشان (نقاش) 11:45، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

مرة أخرى تفسير جديد بناءً على وجهة النظر الضيقة (هذا مثال آخر).

اعلم أني مستخدم قبل أن أكون إداري، ومشاركتي في النقاشات في الميدان هي بصفة مستخدم وليس بصفة إداري، أما التنبيه الإداري يكون في صفحة نقاش المستخدم ليحفظ في الأرشيف ولا يكون ضمن نقاش في الميدان. Michel Bakni (نقاش) 11:50، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

أيضاً أرجو أن تشرح لنا ما هو "الحق في عرقلة إقرار السياسية"، كون العرقلة بحد ذاتها هي مخالفة، ولم اسمع من قبل أنها حق للمستخدمين. Michel Bakni (نقاش) 11:52، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

فرق بين مستخدم لديه صلاحيات إدارية يطلب من مستخدم آخر التوقف عن النقاش، ويحصر حقه مسألة معينة ويصادر حقوقه الأخرى، ويصدر ذلك بلفظ التنبيه. وبين أية مستخدم آخر.

أرجو أن تقرأ العبارة كاملة «الحق في عرقلة إقرار السياسةعبر إبداء عيوبها للغير وشرح هذه العيوب» و«بل لي أن أشرح في النقاش لغيري العيوب التي وقفت عليها وأن أدعو إلى رفض السياسة بناء على تلك العيوب.» هل هناك شرح أوفى من ذلك؟ فالعرقلة تكون ببيان عيوبها في مرحلة النقاش؛ لتحفيز المستخدمين بالتصويت لها بـ ضد في مرحلة التصويت، كل هذه من حقوق المستخدم. حبيشان (نقاش) 13:04، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

هل هذا عمل لبناء موسوعة؟ أن نحفز المستخدمين للتصويت بضد على مشروع يعمل عليه مستخدمون آخرون؟ Michel Bakni (نقاش) 13:10، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

وكيف يمكن إيقاف المشاريع التخريبية أو المعيبة؟، حق اقتراح السياسات مكفول لكل محرر، فكيف يمكن إيقاف السياسات التخريبية أو المعيبة؟ لا بد من عرقلة إقرارها، دون مصادرة الحق الأصلي في الاقتراح. فحق العرقلة يصب في صالح بناء الموسوعة وليس في هدمها. حبيشان (نقاش) 13:15، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

• @حبيشان: أولًا لأكن واضحًا جدًا: آخر من يُمكن أن يصدر عنه إهانة للتراث الإسلامي هو الزميل ميشيل، وأنت في قمَّة الخطأ لو ظننت غير ذلك. ثانيًا أين هدَّدك بالمنع؟ أيضًا العرقلة ممنوعة بكافَّة أشكالها، وكما أنك تظن أنك قادر على العرقلة فغيرك رُبَّما أقدر، لكننا لن نبني موسوعة بهذه الطريقة. اعترض وضع أسبابك لكن أن تسعى لإيقاف أمر فهذا ممنوع، إلَّا لو رضيت أن يسعى أحدهم لعرقلة أيٌ من مُقترحاتك السابقة مثلًا. ما ذُكر عن المصادر التُراثيَّة هو بالحرف «قد تنقصها الحيادية والاستقلالية»، وهذا صحيح بالنسبة لبعض الكُتُب وهذه ما بيَّنته دراسات لاحقة سواء أجراها علماء قريبون من زمن وضعها أو مُحققون مُعاصرون: كتاب تاريخ جهانگشاي على سبيل المثال مليء بالافتراءات والأكاذيب، وعلى المُستعين به أن يكون حذرًا، وكتاب بدائع الزهور في وقائع الدهور لابن إياس على سبيل المثال ينبغي التعامل معه بحذر حين تناول ضم العثمانيين لمصر، بل حتَّى كلام ابن الأثير عن سُقُوط بغداد بيد المغول ينبغي التعامل معه بشيء من الحذر، فمن جهة هول الحدث والصدمة قد يدفع الكاتب للمُبالغة، وكذلك فإنَّ الأرقام (الجيوش والضحايا وغير ذلك) في المصادر القديمة أيًّا كانت هذه المصادر هي مُبالغٌ فيها، وينبغي أن توضحها وتحققها دراسات لاحقة--باسم^{راسلني (☎)} 12:39، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

  @باسم: أوضح أولا أنه ليس بيني وبين الزميل ميشيل مشكلة شخصية وأن لا أتقصد عرقلة ما يطرحه لشخصه، بل له أيادي بيضاء علي شخصيًا في الموسوعة أعتبر نفسي لم أجزها به بعدُ، وهو متعاون في كثير من المجالات، ورأيك ربما يعبر عن معرفة عميقة بالزميل، ولكن أنا أستند إلى وقائع.

  قد وضحت مقصودي بالعرقلة. «اعترض وضع أسبابك» وهذا ما عملته وطلب مني التوقف عنه. «لكن أن تسعى لإيقاف أمر فهذا ممنوع» كوني أسعى لرفض سياسة أراها ضارة أو معيبة ليس ممنوعًا وهو لصالح الموسوعة لإبعاد الضرر عنها، والسعي لإيقاف الخطأ والضرر واجب وليس ممنوعًا.

  كلامك عن المصادر التراثية مهم ووجيه، ويصب في المصب الذي أقصده وذكرت بالنص في اعتراضي «لم يذكر في ترتيب المصادر الكتب التراثية التي صدرت من مئات السنين واطلع عليها فئام من علماء وتناولوا ما فيها بالفحص والتدقيق، هذه ينبغي أن تتصدر القائمة» فكلما تقادم المرجع وانتشر كلما زاد التمحيص والتدقيق لما فيه، فمثلا في مجال التاريخ «رحلة ابن بطوطة» مرجع غير موثوق لأن كثيرًا من علماء بعده أثبتوا كذبه في كثير من الوقائع، ولولا تقدم إصدار الكتاب لما حصلت له ذلك التمحيص، بعكس المصادر الحديثة فإنه ربما يكون هناك أخطاء جسيمة فيها ولا يُنتبه لها لعدم انتشارها، ومثلت في تعقيبي الثاني بألفية ابن مالك، تناولها كثير من العلماء بالشرح والإعراب والتعقيب والنقد، فأصبح المرجع ممحصًا ومن ادعى أن فيها أخطاء غير ما تناوله العلماء المتقدمون فإنه يرد عليه بقبول العلماء أصحاب الشأن على عصور، فتكون موثوقيته أعلى بكثير من رسالة جامعية صدرت في هذا العصر في نفس الموضوع. حبيشان (نقاش) 13:48، 20 أبريل 2022 (ت ع م)

• خلاصة:. ليس هناك مخالفة إدارية فيما جرى سرده أعلاه. وأرى أن الزميل حبيشان استخدم كلمة «عرقلة» في غير موضعها، فالعرقلة هي التعطيل دون أسباب صحيحة، وهي بذلك مرفوضة، وليس هناك ما يُسمى «الحق في العرقلة»، ولكن هناك «الحق في الاعتراض»، لأن «الاعتراض» مع ذِكر أسباب وجيهة والنقاش حول أسباب الاعتراض ليس عرقلة، بل هو حق للجميع. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 21:02، 28 أبريل 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

التصيد من المستخدمة شيماء

أرى تصيد ملحوظ من المستخدمة شيماء تجاهي تتراجع عن تعديلاتي وعندما أرسل في صفحة نقاش المستخدمة لا تفيدني بأي إجابة صريحة عن سبب التراجع و كان آخر مناقشة بسبب تعديلاتي في قالب:معلومات شركة دوت كوم وكانت تعديلاتي ليست تخريبية في القالب ولو كانت تخريبية لم كان يراجعها الزميل الإداري وهراني وثاني شيء طلبت الحصول على صلاحية مراجع تلقائيا ويكيبيديا:طلبات صلاحيات/إعطاء وتم الرفض من جانبها وكان الرد انت لا تستوفي الشروط ف أرجو التوضيح ما سبب الرفض في كل شيء اقوم به --زياد ^{راسلني✉️} 22:40، 9 مايو 2022 (ت ع م)

• مرحبا @زياد محمد:. بدايةً ليس هناك تصيد كما تقول، فجزء من تعديلاتك في القالب تراجع عنها الزميل وهراني، ثم قمت أنت بالتراجع عن تعديله، ولذلك قامت الزميلة بالتراجع عما قمت به. فقالب مهم كهذا لا يحتمل التجربة. أما عن الصلاحية فللأسف أنت أنشأت 22 مقالة وحُذف منها 12 مقالة أي بنسبة (54.5%) وهذه نسبة عالية جدًا ولا يمكن منحك الصلاحية إلا بعد التأكد من إلمامك بقواعد المساهمة في ويكيبيديا وعدم مخالفة ذلك. --Dr-Taher (نقاش) 01:50، 10 مايو 2022 (ت ع م)
• خلاصة: ليس هناك خطأ إداري. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 01:50، 10 مايو 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

منع بدون وجه حق

تحية طيبة .. قام الإداري ◀ Dr-Taher بحظر الحسابين: ◀ Germanisierung + ◀ Ouraeus وإدراجهما تحت مسمى دمى جورب فقط لمشاركتهما رقم الآي بي والجهاز الخاص بحساب ◀ Ghorayr وهما حسابين خاصان بشركة و لم يتم إستخدام أي منهما كدمى جورب و لم يتم إستخدامهما بأي شكل من الأشكال في تعديلات أو دعم حسابات أخرى أو خداع، لذا يرجى التحقق من عدم إرتكاب أي من منهما سبب من أسباب الحظر وإزالة الحظر عنهما بعد التحقق، وشكراً. Ghorayr (نقاش) 05:00، 4 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Ghorayr هل لك علاقة بالحسابين هل صرحت بهذه العلاقة، إضافة لم يكن حساب الآيبي فقط العامل المشترك بينكما فقد أعدت إنشاء صفحة كوبرا أورايوس بعد حذفها والتي هي من إنشاء ◀ Germanisierung وهما يحملان نفس المعلومات عادل امبارك ^راسلني 07:42، 4 يونيو 2022 (ت ع م)

شكراً لإستجابة الرد ..

نعم أتشارك الإدارة في إحداهما، نعم أعدت إنشاء الصفحة المذكورة لمرة واحدة من قرابة الشهر، لشكي أن هناك مشكله في الحساب الذي قمت بإنشاءها من خلاله لأول مرة، ولكن بعد حذفها مجدداً لم أكرر النشر.

ولكن هلي يعني هذا أنه حساب دمى جورب؟، أنا لم أؤيد قط حساب بحساب آخر و لا أشارك في تصويتات أو ما شابه، هل يحق منع الحساب بصفة دائمة لمجرد أني أعدت نشر صفحة لمرة واحدة؟ .. إذا كنت قد أخطئت بدون قصد أطمع في تخفيف المنع ليكن مؤقتاً و ليس دائم

أما بخصوص حساب ◀ Ouraeus لا يوجد أي مبرر للمنع Ghorayr (نقاش) 09:07، 5 يونيو 2022 (ت ع م)

خلاصة: المنع صحيح، يحظر المساهمة بحساب مشترك، ويحظر الالتفاف على الشطب بإنشاء حسابات جدبدة لإعادة نشر المقالة. -- صالح (نقاش) 11:26، 5 يونيو 2022 (ت ع م)

حساب ◀ Ouraeus لم يساهم بأي مشاركة، و لم ينشأ من خلاله إنشاء لأية صفحة! Ghorayr (نقاش) 00:33، 6 يونيو 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

السلامي (بنو سلمة)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. هناك استهداف من الاخ (بندر) لمقالاتي. فهو لا يقومها او يعدلها او يطرح اسباب موضوعية لحذف مقالاتي. المقالة الاولى كانت بدون مصادر، فعززتها بالمصادر الكافية. التجأ بعدها لحذف المقالة بحجة انها لا تخضع لمعايير العائلات والانساب، فأجبته انها قبيلة مواقع ووقائع، اي انها كانت من قبائل شمال المدينة المنورة، وكان لها دور بارز في بيعة العقبة ومعركة بدر، وكان لرجالها الاوائل دور بارز بنصرة النبي. واشرت الى ذلك. فلم يقتنع. واستمر بحذف مقالاتي، مكررا نفس الاسباب القديمة. والنقاش معه عقيم. هذا ولكم الامر، وارجو حماية مقالاتي، من التخريب لاني تعبت عليها كثيرا.— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه م. نجاح السلامي (نقاش • مساهمات)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته @م. نجاح السلامي: حذف المقالات المُخالفة هي من صلب العمل الإداري، ولا وجود لأي إساءة في استعمال الصلاحية الإدارية. بالنسبة لمقالتك المحذوفة يُمكنك تقديم طلب استرجاع هُنا. تحيّاتي. -- Ajwaan ^راسلني 16:33، 11 يونيو 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

مستخدم:باسم منعني من تعديل غير مخالف لسياسات ويكيبيديا

لقد كنت أقوم باستبدال صورة رفعتها الزميلة العزيزة وسام بصورة حرة من كومنز، وهذا طبقًا لسياسة وب:الاستخدام العادل مسموح به بشكل أكثر أولوية من الملفات المرفوعة محليًا طالما توافر بديلاً حرًا لها

«بشكل عام الاستعمال العادل ممنوع في مشروعات ويكيميديا إذ أنه يتعارض مع هدف إنتاج مواد حرة، أي مادة غير حرة هي مادة غير مقبولة في ويكيبيديا. ويتوجب صنع مادة حرة مكافئة بديلة لها.»

صفحة الملف المطلوب حذفه: ملف:أحمد خليل.jpg ملحوظة: المستخدم المذكور سبق ومنع حذف سريع لصورة (مرفوعة محليًا) لشخصية على قيد الحياة (جومانا مراد) وهذا معناه أنه غير مُطلع على سياسات رفع الملفات بالموسوعة، أو أنه يعرفها ويتجاهلها عن قصد!!

لقد تم منعي لمدة يوم واحد بإدعاء كاذب أنني قمت بتعديلات تخريبية، في حين أن التخريب كان من جانب مستخدم:باسم إذن هو استخدم صلاحياته الممنوحة له أكثر من مرة - كما أوضحت سابقًا - بدون نزاهة متجاهلاً سياسات ويكيبيديا:

• مرة بمنعه حذفًا سريعًا لملف لشخصية على قيد الحياة (مرفوع محليًا) بالمُخالفة لسياسة رفع الصور عن عمد.
• ومرة أخرى بمنعه حذف ملف لشخصية متوفاة ومتوفر بديل حُر له، ولم يكتفي بذلك بل وقد منعني لمدة يوم واحد لإضافتي للبديل الحُر وقيامي بإدراج الملف المرفوع محليًا للحذف السريع.

مما يُعد تضاربًا للمصالح واستغلال سافر لصلاحياته لمنع المستخدمين! وتخريبه للصفحات بالتعارض مع سياسات وإرشادات الموسوعة الحُرة. أطالب بما يجب عليكم اتخاذه من إجراءات ضد مستخدم:باسم بما يناسب الإجراء الذي اتخذه ضدي ومنعي دون سبب!!، إن اتخاذ إجراء منكم ضد التخريب الذي قام به مستخدم:باسم، للاتفاق مع مبادئ النزاهة وعدم التمييز بين المستخدمين على أساس الصلاحيات الممنوحة لهم بالموسوعة الحرة.--مصري١٩٧٣^{ناقشني✉} 11:53، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

◀ Masry1973: الصورة التي رفعتها على كومنز غير حرة ويجب حذفها من هناك لأنها لقطة شاشة من مسلسل له حقوق نشر، وترخيص قناة اليوتيوب خاطئ ومضلل. إسلام^نقاش 12:08، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا الزميل العزيز إسلام، الصورة حُرة؛ وترخيص قناة اليوتيوب صحيح من قناة الشركة المنتجة للعمل الفني (Eagle Films). مصري١٩٧٣^{ناقشني✉} 18:10، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

إشارة للزميل @باسم:.--Michel Bakni (نقاش) 12:16، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

مُستحيل أن يكون رافع الڤيديو مُدركٌ لماهيَّة هذه الرُخصة، وإن كان استخدمها فأكاد أُجزم أنه لا يعرف تبعات ذلك. جميع شركات الإنتاج تستأثر بِحُقُوق الملكيَّة الفكريَّة لِلمُسلسلات والأفلام والوثائقيَّات وغيرها، فكيف تُلقي بإنتاجها الذي صرفت عليه المبلغ المرقوم في حوزة الناس ليستفيد منه فلان وفلان دون أن يعود عليها ذلك بشيء؟ الحالة مُثيرة للريبة، ولو رغبت بقطع الشك باليقين، راسل شركة الإنتاج نفسها وتأكَّد منهم، واشرح لهم معنى المشاع الإبداعي وما يترتب على استعمال رُخصه، فإن أكَّدوا أنَّ نيَّتهم نشر مُسلسلهم هذا تحت هذه الرُخصة فالأمر يعود لهم ولا شأن لنا به، وحينها فقط يُمكننا استعمال أي صورة مُقتطعة من المُسلسل دون تخوُّف-- باسم^{راسلني (☎)} 19:02، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

• ردًا على إدعاء (عدم إدراك شركة الإنتاج لماهية رخص يوتيوب!): هذه شركة إنتاج احترافية وبها إدراة مُخصصة (أو شركة احترافية أخرى مُتعاقدة معها) كسائر شركات الإنتاج الأخرى؛ لإدارة حسابات شركة الإنتاج على الإنترنت، فلا تحتاج أية نصائح من أحد لإدارة حساباتها على مواقع التواصل الاجتماعي (ومنها يوتيوب) أو لإدارة موقعها الرسمي على الإنترنت.
• وللعلم: جميع حلقات المسلسل المأخوذ منه الصورة الحُرة المُشار إليها مطروحة بذات رخصة المشاع الإبداعي، وكذلك عدد من الأعمال الفنية المُنتجة من الشركة مطروحة برخصة المشاع الإبداعي على يوتيوب، أما باقي الأعمال الفنية من إنتاج تلك الشركة فهي مطروحة برخص أخرى على قناة الشركة الرسمية على يوتيوب. مصري١٩٧٣^{ناقشني✉} 19:48، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

• بصراحة غريبة جداً أن تطرح شركة إنتاج فني عملها تحت هذه الرخصة التي تعني التنازل عن حقوقها كلها تقريباً مجاناً، وهذا جنون رسمي، فهذه الرخصة تعني أن أي شخص يمكن أن يبيع العمل وكأنه صاحبه ويحقق ربحاً منه، ومن غير المعقول أن تتنازل الشركة عن حقوقها في عمل كلف الملايين.
• أتفق مع الزميل باسم بأن الشركة ربما استعملت الرخصة من غير معرفتها لمعناها، أو ربما أحد موظفيها استعملها من غير إدراك معناها، وأقترح مراسلة الشركة أولاً من الإيميل الرسمي، والتحقق منهم، ولو كان هذا ما يرغبون به، عندها نعتمد هذه الصور. Michel Bakni (نقاش) 20:12، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

  ما أراه الآن لا يليق أبدًا، فهو محاولة يائسة لإيجاد مخرج لـ مستخدم:باسم يبرر استغلاله للصلاحيات الممنوحة له بشكل سافر ضدي ومنعي دون سبب!!، محاولات بائسة لإدعاء أن الصورة على كومنز غير حُرة، إذن قم بترشيح الصورة للحذف السريع على كومنز لننظر من المراجعين والإداريين بكومنز هل يحتفظون أم يحذفون الملف بناءً على تدقيقهم لصفحة ومعلومات الملف المُشار إليه. مصري١٩٧٣^{ناقشني✉} 20:23، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

  أخي أنا لست بحاجة لأحد كي يمنحني أي مخرج في هذه الشكوى، فأنا مُقتنع تمامًا بما أقوله ولو واجهتني هذه المسألة مُجددًا فهذا سيكون رأيي فيها. ليس لي شأن بك وليس لي أي ضغينة ضدَّك ولم أفتري عليك، فأنا لا أعرفك أولًا وآخرًا. وما تُسميه مُحاولة بائسة لم أخترعه لأتجنَّب أي تبعات، بل هو حصيلة سنوات من التجربة والخبرة. لو رغبت بحسم الموضوع، راسل الشركة وحين يُقرُّون أنهم فعلًا قصدوا استعمال هذه الرُخصة فاستعمل ما تُريد من الصُور-- باسم^{راسلني (☎)} 20:45، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

  واضح جدًا أن مستخدم:باسم متحفز ضدي بدليل منعه لي دون سبب!!

  والإجراء الذي طلبه من وحي خواطره الشخصية وهواه، وهو غير ملزم لرافعي الملفات على كومنز بالرُّخصة المُشار إليها.

  وقد استغل مستخدم:باسم صلاحياته سابقاً؛ بمنعه حذفًا سريعًا لملف جومانا مراد.jpg وقيامه بحذف القالب المُخصص لذلك من صفحة الملف، بالمخالفة لسياسات رفع الصور في ويكيبيديا. مصري١٩٧٣^{ناقشني✉} 20:54، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

  توقف عن استعمال هذه الكلمات وعن هذا الخطاب غير المجدي، وافهم ماهية المشكلة وحاول أن توجد حلاً لها.

  لو كنت ترغب أن تُرشح الصورة للحذف في كومنز فرشحها بنفسك.

  في ما يخص ويكيبيديا العربية، من الواضخ بالنسبة لي وجود مشكلة في رخصة هذه الصورة، وهذا يتفق مع ما ذهب إليه الزميلان باسم وإسلام، وكل منهما فسر المشكلة بطريقة مختلفة، وأعتقد أن المشكلة بالأساس هي سوء استعمال للرخصة، وعلينا التحقق من ذلك بأنفسنا، لأن التحقق من رخصة الصور هو مسؤولية المحررين. Michel Bakni (نقاش) 20:46، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

بعد الإطلاع على الصورة، الصورة غير حرة وانا مع حذفها، لأنها اخذت بطريقة غير سليمة، وما قام به الزميل باسم إجراء صحيح، ولكي نقطع الشك باليقين ممكن تزودنا بمصدر يؤكد لنا بأن الصورة حرة، وقتها سوف نقبل بها ونعتذر لك. بــندر (نقاش) 21:10، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

كما هو موضح بصفحة معلومات الملف على كومنز

المصدر: https://www.youtube.com/watch?v=LXy_mQHW3Pc

الرخصة: المشاع المبدع نسبة المصنف إلى مؤلفه 3.0 العامة

المؤلف: Eagle Films

النسخة المؤرشفة: https://web.archive.org/web/20220611011116/https://www.youtube.com/watch?v=LXy_mQHW3Pc
مصري١٩٧٣^{ناقشني✉} 21:16، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

خلاصة: بصفتي مراجع تراخيص في كومنز وإداري هنا سأحسم هذا الموضوع والذي في رأيي مبني على سوء فهم بدون أي سوء نية:

1. ملف:أحمد خليل.jpg مرفوع كاستخدام عادل، في حال وجود بديل حر يزال الاستخدام العادل بحسب السياسة، لكن مبررات الزميل باسم في محلها فالملف لا يزال تحت المراجعة ومشكوك في أمره ولذلك لا يجب إزالة الملف المحلي قبل حسم مسألة الملف في كومنز.
2. ملف File:Ahmed Khalil 1.png نعم ملف حر وراجعته بنفسي، أنا قمت بتشغيل مقدمة مسلسل كأنه إمبارح عبر قناة MBC على يوتيوب ووجدت بالفعل اسم الشركة المنتجة (EAGLE FILMS) وتأكدت أيضاً شركة حقيقية والقناة تابعة لها وموثقة، والفيديو بالفعل تحت ترخيص المشاع الإبداعي، يعني وضعها سليم 100%.
3. نعم هناك شركات انتاج عربية تقوم بطرح محتواها تحت ترخيص المشاع الإبداعي وهناك شركات معروفة تقوم بنشر فيديوهات لها تحت هذا الترخيص، كونهم يعرفون أو يجهلون الأبعاد القانونية لرخصة المشاع الإبداعي هذا ليس دورنا كل ما يهمنا فقط التأكد من صحة مالكها وصحة الترخيص وعدم وجود انتهاك لحقوق النشر أو عملية License laundering.
4. تصرف المستخدم @Masry1973: بكل صراحة وحيادية غير مقبول، رد فعلك عنيف قليلاً ولا يجوز التعامل مع الأخرين بهذه الطريقة أو وصفهم بالجهل ولا تقوم بفرض رأيك بالقوة والإصرار على التعديل، عليك أن تفترض حسن النية دائماً، حتى لو كان المستخدم الأخر تراه مخطئ عليك أن تستعين بالنقاش وبطرف ثالث ولا تتصرف هكذا أو حتى تصعد الأمور لهذه الدرجة وكان ممكن حل الأمور بشكل ودي.
5. قرار الزميل باسم بالمنع الجزئي سليم في تقديري ولا أرى أي تجاوز للصلاحيات، هذا مجرد منع يوم واحد من تعديل صفحة معينة نتيجة الإصرار على التعديل وهذا واضح من تاريخ الصفحة.

وأخيراً: وجهة نظر الزميلين باسم وميشيل أراها موضوعية وشكوكهم في محلها لأن الأمر لا يبدو منطقياً وكان يجب طرح هذا النقاش أولاً وانتظار نتيجة النقاش، لا أظن أن أي إداري لديه مصلحة في عرقلة شخص لا يعرفه بل لديه وجهة نظر ويجب افتراض حسن النية، الأمور في ويكيبيديا قائمة على التفاهم والنقاش، وشكراً لكم. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 22:18، 24 يونيو 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.