نقاش التصنيف:سير بطولية وأسطوريات شعبية
هناك لخبطة في التصانيف !! هذا التصنيف يقوم مقامة تصنيف . الصفحات الموجودة تحت هذا التصنيف متداخلة مع بعضها البعض في التصنيف الآخر !! --نادر (نقاش) 15:53، 8 أبريل 2016 (ت ع م)
طلب رأي
عدلمرحبًا ميشيل، أشرت لك هنا لنحل مشكلة عنوان هذا التصنيف والتصانيف الأخرى.
النقاش |
---|
كما تابعت معي في ميدان اللغويات، فلدينا المصطلحات (المتخصصة) الآتية:
وأخيرًا، المصطلح المنحوت: سيرة بطولية المشكلة أنَّ المصطلحات أعلاه لا تغطي كل مواضيع هذا التصنيف باستثناء (ليجند أو ليجندة) المنقحر، إذ ليس فقط سير يحتوي بل أماكن وكائنات وأشياء وأغراض..الخ، الأمر يبدو عويص بعض الشيء فهناك تصنيفات كثيرة تحمل كلمة legend تحتاج لتمييزها عن (الأسطورة والأساطير). فما رأيك؟ هل ننحت مصطلح من التي ذكرت أعلاه على غرار سيرة بطولية؟ إشارة للزميل Michel Bakni. حسن القيم (نقاش) 13:46، 16 نوفمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: «تصر وتُغلق» وكأنَّك تنحو إلى شخصنة الموضوع تاركًا جوهر الموضوع ومُركزًا على شخصي، وأنت تعرف أسلوبك هذا لن يؤدي بنا إلَّا إلى المشاحنات الفارغة التي تقدح زناد البغض والخلاف لا الاختلاف وتزيد من الفرقة والعصبية، والأهم، تدعوني للنفور من التعاون معك ومن ويكيبيديا كلها. لذلك،
مثال: هذا التصنيف: Legendary rulers مُترجم لدينا بـ(حكام أسطوريون)!، فلو أردنا تغييره فهل نقول: حكام سيرة بطولية أو حكاية عجيبة أو قصة خارقة أم نتركه على حاله ليدخل الحابل بالنابل ويُظن أنهم حكام لا وجود لهم وأنهم مقدسون وأنهم بلا زمكان ويدخلون ضمن النظم الدينية؟! وخذ هذا التصنيف أيضًا: (Category:Propaganda legends) مترجم لدينا (أساطير الدعاية)! وغيره العديد على هذه الشاكلة. سأُنشئ قائمة هنا بالتصانيف الفرعية كلها وننظر في أمرها. حسن القيم (نقاش) 06:34، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م) |
القائمة
عدلملاحظات | الترجمة المُقترحة | الترجمة العربية الحالية | التصنيف الأجنبي |
---|---|---|---|
التصنيف العام الجامع لما دونه | سير بطولية وأسطوريات شعبية تم | تصنيف:سير بطولية وأسطوريات شعبية | Category:Legends |
التصنيفات الفرعية | |||
ملاحظات | الترجمة المُقترحة | الترجمة العربية الحالية | التصنيف الأجنبي |
يحتوي 44 تصنيف فرعي فيه كلمة legend | سير بطولية وأسطوريات شعبية حسب البلد تم | تصنيف:سير بطولية وأسطوريات شعبية حسب البلد | Category:Legends by country |
لماذا الأسطورة التاريخية؟
سؤال في محله، سأقترح آخر |
الإسكندر الأكبر في الأسطورة التاريخية
الإسكندر الأكبر في السير والمرويات الشعبية أو في السير والأسطوريات |
تصنيف:الإسكندر الأكبر في الأساطير | Category:Alexander the Great in legend |
يحتوي 5 تصانيف فرعية | شخصيات في سير بطولية وأسطوريات تم | تصنيف:شخصيات في سير بطولية وأسطوريات | Category:Legendary characters |
لا حاجة له حاليَّا؛ إذ فقط مقالة واحدة منه مترجمة للعربية. | يُستثنى لعدم الحاجة إليه | غير مترجم | Category:The Devil in legend |
حُلَّت المشكلة | تصنيف:ملاحم (أتفق) | تُرجم | Category:Epics |
لا حاجة له حاليَّا؛ إذ ولا مقالة منه مترجمة. | يُستثنى لعدم الحاجة إليه | غير مترجم | Category:Incest in legend |
9 تصانيف فرعية | تصنيف:سير بطولية هندوأوروبية (أتفق) | يُترجم... | Category:Indo-European legends |
43 تصنيف فرعي، تصنيف واسع وشامل | سير بطولية من العصور الوسطى (عنوان قاصر) اقترح:
تصنيف:سير بطولية وأسطوريات شعبية من العصور الوسطى (أتفق) |
تصنيف:أساطير العصور الوسطى يُعدَّل... | Category:Medieval legends |
لوجود (تصنيف:أغراض أسطورية) | تصنيف:أغراض أسطورية تاريخية | تصنيف:أشياء أسطورية يُعدَّل... | Category:Legendary objects |
لوجود أماكن غير مرتبطة بسيرة بطولية مثل مدينة أتلانتس والكنز المفقود ...الخ | أماكن ذُكرت في السير البطولية
اقترح: أماكن في السير البطولية والروايات الموروثة (أعتقد متوارثة أفضل من موروثة (لكنه رأيي شخصي)) (أتفق معك) |
يُترجم... | Category:Places in legend |
إذ ليست كلها بطولية فيها ما هو ادعاء ومزاعم وإشاعات ومبالغات وكذب...الخ | سير بطولية ضمن دعاية موجهة (قاصر) اقترح:
سير وادعاءات وأسطوريات ضمن الدعاية الموجهة (أتفق) |
تصنيف:أساطير الدعاية | Category:Propaganda legends |
تصنيف ذو طبيعة عامة وشاملة ومتنوع جدًا | سير بطولية خارقة للطبيعة (قاصر) اقترح
موروثات شعبية خارقة للطبيعة (أتفق) تم |
تصنيف:موروثات شعبية خارقة للطبيعة | Category:Supernatural legends |
لوجود الصفة Mythological في مقالات هذا التصنيف | كنوز ذكرت في السير البطولية + والأسطوريات (أتفق) أو
كنوز ذكرت في السير والأساطير |
غير مترجم | Category:Legendary treasures |
تصنيف شامل لروايات وحكايات ومؤامرات ونكت وأخلاقيات...الخ | خرافات وأسطوريات مدنية | تصنيف:أساطير حضرية | Category:Urban legends |
مهم جدا | أعمال فنية وأدبية مبنية على سير وأسطوريات (على السير والأسطوريات) (أتفق) تم | تُرجِمَ. | Category:Works based on legends |
ملاحظات:
|
تكملة النقاش |
---|
لاقتراح مصطلح يجب أخذ جميع التصانيف بنظر الاعتبار حتى نتجنب المشاكل المترتبة، ويكون من ضمن المصطلحات المذكورة أعلاه أو منحوت منها. حسن القيم (نقاش) 07:29، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م) إشارة للزميل أسامةالفاروسي للمشاركة هنا؛ لكونه تابع النقاش في ميدان اللغويات. حسن القيم (نقاش) 07:34، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)
|
◀ Michel Bakni، مرحبًا، يمكنك الآن أن تُراجع ما اقترحته على ترجمتك وقراءة الملاحظات التي ذكرتها.
- ما تتفق فيه معي علِّم عليه بقالب تم أو أي علامة أخرى؛ لكي أعمل على إنشائه.
- وما تختلف فيه معي اقترح شيئا آخر أو عدل عليه.
تقبل تحياتي. حسن القيم (نقاش) 20:13، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)
◀ Michel Bakni، هل تتفق معي على وضع إعلام في رسائل للمجتمع لنحيطهم علمًا بما يجري هنا وحتى لا يُؤخذ علينا بأننا تناقشنا وبالتالي عدلنا عناوين التصانيف دون إعلام المجتمع أم ليس هنالك من داعٍ برأيك؟ حسن القيم (نقاش) 21:39، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- نعم لا مشكلة، هكذا أفضل أيضاً لتجنب شبهة التفرد بالقرار. Michel Bakni (نقاش) 21:45، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)
◀ Michel Bakni مرحبًا، يمكنك الآن أن تراجع ما اقترحته والذي ميزته لك بالخط المائل وتقوم بما فعلته البارحة. تحياتي لك.حسن القيم (نقاش) 10:28، 18 نوفمبر 2021 (ت ع م)
◀ الزميلان العزيزان Michel Bakni، حسن القيم فقط ملاحظات على الهامش:
- "أن نتخلص من الاعتماد على ما يرد في الويكيبيديات الأخرى فهي منشأ المشاكل هنا حقيقة" أتفق وهذا عائد إلى أسلوب التحرير في الويكيبديا إذ يمكن لأيٍّ كان أن يكتب ويعدل، لذلك -برأيي- يجب الانتباه لهذ الناحية في جميع المواد المترجمة وحتى المؤلفة، مثال: عدم التمييز بين "معدل" و"متوسط" في المعنى عند الاستخدام.
- ورد اقتراح متوارث بدلاً من موروث، متوارث تعني أن أحدهم يرث الآخر والآخر يرث الأول كذلك، ورثَ ووارَثَ مثل قتَلَ وقاتَلَ. أفضل "موروث": اسم مفعول من ورث بمعنى إرثٌ من الجيل/الصف/الرتبة الأقدم للأحدث. شكراً لبذل الجهد وتقبلوا تحياتي.. أسامةالفاروسي (نقاش) 16:48، 21 نوفمبر 2021 (ت ع م)