نقاش:الإعجاز العددي في القرآن/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

يرجى التوثيق بأدلة عن تطابق الكلمات المذكورة عدديا لا مجرد ذكرها بشكل عشوائي وشكرا

كلام غلط × غلط

الكلام في هذه المقالة كلة مغلوط وسيشوه على سمعة ويكيبيديا وحيادتها ، انظر مثلاً قسم امثلة على الاعجاز العددي التوازن ، يقول ان كلمة مسلمين قد ذكرت 41 مرة ولكن هي قد ذكرت 22 مرة بس اصلاً عادي ما فرقت وكلمة جهاد يقول انها ذكرت 41 مرة ايضاً لكن هي قد ذكرت مرة واحدة بس اصلاً عادي ما تفرق ، وبأمكانك التأكد والتحري عن البقية يا أخ @باسم: انا اناشدك لحل هذه المهزلة هل تعلم ان شخص ملحد يدعى شريف جابر لدية قناة على اليوتيوب قد نشر فيديو بعنوان "الاعجاز العددي في القران اعجاز ولا افتكاس؟" ودخل ع هادي الصفحة ومن وراها شهدت الصفحة زيارات عالية والكثير من التعديلات والاستهزاء بويكيبيديا والإسلام يجب ان نحل الموضوع فوراً ، وبأمكانك التأكد بالأرقام من خلال هذا الموقع أظغط هنا وشكراً . --MuhammedIQ^نقاشي 23:00، 21 أبريل 2016 (ت ع م)

@MuhammedIQ: يُمكنك تبديل تلك الأرقام وتصحيحها طالما لديك المراجع المطلوبة، ويُفضَّل طبعًا إدراج كامل التفسيرات أو تلك الرئيسيَّة منها أو الأكثر شُيوعًا. تحيَّاتي--باسم^{راسلني (☎)}--: 05:34، 22 أبريل 2016 (ت ع م)

المشكلة يا. @باسم: هو ان لا يوجد اعجاز عددي في القران وكله كذب ودجل وضحك من قبل الشيوخ لا توجد كلمه في القران نفس العدد مع الكلمه الاخرى وحتى ات وجد فلا يوجد شيء غريب او دليل او اعجاز --MuhammedIQ^نقاشي 08:13، 22 أبريل 2016 (ت ع م)

@MuhammedIQ: لا يُمكننا أن نحكم بأنفُسنا. هذا الكلام يجب أن يُذكر في فقرة مُنفصلة تحت عنوان «الانتقادات»، أو يتم توسيعه في مقالة مُنفصلة تحت عنوان «نقد الإعجاز العددي في القرآن»، أو ضمن مقالة تتحدث عن نقد الإعجاز العلمي ككل. أمَّا هذه المقالة بالذات فتحتمل التشذيب والتصحيح ونسب الكلام إلى أصحابه. تحيَّاتي--باسم^{راسلني (☎)}--: 08:23، 22 أبريل 2016 (ت ع م)

مع أنه لا يهم ما قاله "شريف جابر" في برنامجه فنحن لا نسير وفق أهواء الناس، لكن أنا أتفق مع الأخ @MuhammedIQ:. أرى أن عنوان مقالة "الإعجاز العددي في القرآن" ومحتواها مسيء للقرآن نفسه لما فيها من تناقضات عديدة... قرأت النقاش، وأرى أنه يمكننا الخروج من هذا الإشكال كله من خلال نقل العنوان إلى "دعوى الإعجاز العددي في القرآن"، وتكتب المقالة برأي هؤلاء الشيوخ أو آراء الناس الذين يرون أنه هذا إعجازاً. هكذا لا نكون قد أسأنا لأحد وكنا أكثر عدل ودقة، لأن هناك شيوخ آخرين "كثيرون جداً" نذكر منهم البوطي وعدنان إبراهيم ينكرون هذا, ويرون أنها تناقضات وتخريفات تسئ للقرآن. الموضوع ليس محل إجماع أبداً. وشكراً. --نادر (نقاش) 15:30، 22 أبريل 2016 (ت ع م)

انا اوافق رأي الاخ نادر ولكن لدي تعقيب عدنان ابراهيم ليس شيخ او عالم ديني بل هو مفكر إسلامي --MuhammedIQ^نقاشي 17:39، 22 أبريل 2016 (ت ع م)

شكراً للتعقيب أخي @MuhammedIQ:، وأحب أن أضيف أيضاً أن منطق العلم دائماً هو الشك والتغير والتحول، أما منطق الدين الثبات والاستقرار والإيمان والتصديق. "الإعجاز العلمي" مصطلح يشتمل على نقيضين لا يمكن لهما أن يلتقيان أو ينسجمان معا فالإعجاز شئ خارق للعادة بينما العلم هو مجهود بشري. لا جدال برأيي أن القرآن فيه لمحات وومضات للتفكر في مخلوقات الله والسماوات والنجوم وغيرها من مخلوقات الله، محفزاً لإكمال الإيمان بالعلم.. ولكن في النهاية القرآن كمجمل هو رسالة ودعوة للإيمان والحق والعدل والصراط المستقيم وليس كتاب كيمياء أو فيزياء ومعادلات. يبقى هذا مجرد رأي، ولا جدال أن هناك وجهة نظر أخرى ترى عكس ذلك تماماً. لذلك، أفضل خيار لنا (برأيي) هو الحياد في هذا الموضوع ونقل العنوان ل"دعوى الإعجاز العددي في القرآن"، أو "أدبيات الإعجاز العددي في القرآن" أو أي شئ من هذا القبيل.. هكذا نكون أكثر حياداً وموضوعية. أتمنى من الأخ @باسم: مشاركتنا مشكوراً.. --نادر (نقاش) 04:32، 23 أبريل 2016 (ت ع م)

@MuhammedIQ: يبدو أنت تأثرت بمقطع الفيديو، ولكنك لم تبحث بما يكفي، فإنه عندما يُذكَر عدد مرات تكرار الكلمة فإنه يُقصد الكلمة ومشتقاتها، فمثلا صاحب الفيديو ذهب إلى موقع وبحث عن كلمة "الملائكة" فوجدها 53، ولكن للكلمة مشتقات آخرى في القرآن فذُكرت غير معرفة (ملائكة) ومجرورة (للملائكة) ومضافة (ملائكته) وكل ذلك لم يظهر في البحث وهناك اشتقاقات آخرى.

أيضًا المثال الذي ذكرت "كلمة الجهاد" وذكرت أنها ذُكرت مرة واحدة وهو غير صحيح، فكلمة جهاد ذُكرت 4 مرات وبمشتقاتها (جاهد، يجاهد، يجاهدوا، يجاهدون، المجاهدون، جهد) تصل إلى 41 مرة وهو العدد المذكور --Omaislam (نقاش) 21:54، 23 أبريل 2016 (ت ع م)

مراجع

@Omaislam: بحثت عن الملائكة والجهاد ومشتقاتها فالملائكة ومشتقاتها 73 والجهاد ومشتقاته تقريباً 11 ، ثم على هذا الشيخ ذكر هذه الملاحظة وملاحظة المشتقات احياناً تظهر في البحث . --MuhammedIQ^نقاشي 08:42، 25 أبريل 2016 (ت ع م)

@MuhammedIQ: كلمة "جهاد" ذكرت 4 مرات، و "جاهدوا" 15 مرة، و"يجاهدوا" 2 مرتين، و"جاهد" 4 مرات، "يجاهدون" 1 مرة، "تجاهدون" 1 مرة، "يجاهد" 1 مرة، "جاهدهم" 1 مرة، "جاهداك" 2 مرتين، "المجاهدين" 3 مرات، "المجاهدون" 1 مرة، "جهد أيمانهم" 5 مرات، "جهدهم" 1 مرة، مجموعهم 41 مرة وليس 11 كما ذكرت. --Omaislam (نقاش) 12:37، 25 أبريل 2016 (ت ع م)

@Omaislam: على اي موقع اعتمدت ؟ اتنا اعتمدت على موقع التفسير — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه MuhammedIQ (نقاش • مساهمات)

@MuhammedIQ: على نفس الموقع الذي استخدمه صاحب الفيديو هذا، لكن الأصل أن الباحثين لا يعدون من المواقع بالطبع لكن من القرآن.--Omaislam (نقاش) 14:29، 25 أبريل 2016 (ت ع م)

اخوتي الكرام @MuhammedIQ: @Omaislam: @باسم: الكرام قد يكون في لبس وخطأ في فهم موضوع الإعجاز العددي القرآني وهو ورود الكلمات بكل مشتقاتها واشكالها فالمثال اللي قاله اخونا الكريم MuhammedIQ مسلمين بتبقى عند البحث عليها بكل مشتقاتها واشكالها (مسلمين=22مرة-مسلمون=15مرة-مسلمة=4) فيكون 22+15+4=41 مرة كما قال الشيخ وذلك على نفس الموقع وانصحك بقراءة هذا الكتابhttp://arabaffairs.org/wp-content/uploads/2016/05/Book.pdf --مصطفى حماده (نقاش) 11:29، 30 مايو 2016 (ت ع م)مصطفى حماده

@مصطفى حماده: اولاً ادا اردنا ان نبحث عن كلمة ما يجب ارجاعها الى اصلها الثلاثي هكذا سهلنا عملية البحث فكلمة مسلمين اصلها الثلاثي او الرباعي هو مسلم او سلم فنذهب الى محرك بحث يسمى "الاوفى" وهو يطلع الكلمة ومشتقاتها ونكتب مسلم وسوف تظهر 42 وهكذا والملائكة ايضاً الى ملك وسوف يظهر لنا انها ذكرت 131 مرة مع مشتقاتها وشكراً :) . --MuhammedIQ^نقاشي 08:34، 1 يونيو 2016 (ت ع م)