ويكيبيديا

ويكيبيديا:إداريون/مشاكل: الفرق بين النسختين

تصفح التاريخ تفاعلياً
→ التعديل السابقالتعديل اللاحق ←
تم حذف المحتوى تمت إضافة المحتوى
مرئينص الويكي
وسمان: تحرير من المحمول تعديل ويب محمول
ط بوت:أرشفة نقاشات منظورة أو قديمة - أرشيف 33
سطر 156:
 
{{خلاصة}} المنع صحيح، والرجاء من الزميل رويم محاولة فهم سبب المنع وتلافي أي مخالفات مستقبلية والعمل على تطوير الموسوعة بدلاً من الجدل--[[مستخدم:Michel Bakni|Michel Bakni]] ([[نقاش المستخدم:Michel Bakni|نقاش]]) 19:05، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
== إزالة [[مستخدم:باسم]] لقوالب الترشيح للحذف انتهاك لسياسة الحذف ==
 
قام المستخدم {{ر|باسم}} بإزالة قوالب الترشيخ للحذف التي وضعتها على المقالات التالية:
* [[عبد الله بن عمر باذيب اليماني]]
* <s>[[عبد الله بن محمد باحسن]]</s>
* <s>[[عمر الجنيد]]</s>
* [[محمد رشاد البيتي]]
كما ستراه في سجل هذه المقالات وهذا انتهاك لـ[[ويكيبيديا:سياسة_الحذف|سياسة الحذف]] التي تنص على أن وضع هذه القوالب، وأن إزالتها تكون بعد قرار الإبقاء. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 08:34، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:{{خلاصة}} {{ر|حبيشان}} للاداري حق الابقاء مثل ما له من حق للحذف، وذلك وفق مايراه من معطيات تحدد الاجراء المناسب. في حالتك، كان عليك تقبل الرأي الإداري، واذا لم يكن الاجراء مقنعاً، كان من الأوّلى أن تناقش الاداري في صفحة نقاش المقالة، أو القيام بوضع الصفحة في [[ويكيبيديا:نقاش الحذف|'''طلبات نقاش الحذف''']] ليناقش المجتمع حذفها.--{{مستخدم:سامي الرحيلي/توقيع}} 08:53، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::{{ر|سامي الرحيلي}} ما ذكرته مخالف ل[[ويكيبيديا:سياسة الحذف]] وفيه مصادرة لحق الدفاع من الذين ساهموا في كتابة المقالة، لكن السياسة المذكورة في [[ويكيبيديا:سياسة الحذف]] هي سياسة عادلة إلى حد ما من وجهين:
:::* وضع قالب الحذف على المقالة ينبه الذين ساهموا في المقالة وجعلوها في قائمة مراقبتهم لوجود نقاش عن حذف المقالة، وهم يبدون وجهات نظهرهم في الدفاع عن المقالة كونهم أكثر اتصالًا بمادتها، لكن إذا لم يوضع القالب على المقالة (أو حذف كما في حالتنا) أنى لهم المعرفة بوجود نقاش لحذفها، وبما يصدر القرار بحذفها ويكون عندهم من المعطيات ما ينقذ المقالة من الحذف. لذلك فإن القفز على خطوة وضع القالب المنصوص عليها في [[ويكيبيديا:سياسة الحذف]] إلى وضع الصفحة في [[ويكيبيديا:نقاش الحذف|طلبات نقاش الحذف]] أو حذف القالب من الصفحة مع وجود نقاش للحذف يهدر حق الدفاع عن المقالة ممن هو أولى الناس بالدفاع عنها.
:::* إعطاء سلطة للإداري في البقاء والحذف المخالفين لسياسات ويكيبيديا يقود إلى الفوضى، وإلى تعارض سلطات الإداريين، لذا لا بد من التزام الإدرايين بالسياسات المنشورة. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 13:20، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
:{{ر|سامي الرحيلي}} وهل يحق للإداري أن يمنع المستخدمين من النقاش؟ أليس صوت الإداري كصوت أي محرر في نقاش الحذف؟ حسنا الأخ {{م|باسم}} يرى أن الشخصيات تحقق الملحوظية بالتالي يمكنه أن يصوت بالإبقاء، إذا كان واثقا من نتيجة النقاش ما الذي يدفعه لتصرف كهذا، لنفرض أني من رشح المقالة للحذف هل كان باسم ليتراجع عن تعديلي؟؟ أصلا ما الفرق بين الترشيح للحذف وللشطب إذا كان يحق للإداري أن يزيل كلا القالبين، أنتظر إجابات على أسئلتي.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 12:36، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]] هل فهمت ما يحصل قبل أن تُعلق؟ وهل تعلم الفرق بين [[وب:معايير الحذف السريع|الحذف السريع للمقالة ومعاييره]] وبين [[وب:نقاش الحذف|نقاش الحذف]]؟ لأنَّ تعليقك يدل إما على عدم اطلاعك على تفاصيل الشكوى أعلاه أو على عدم معرفتك بالفروقات! المستخدم أعلاه رشح جميع المقالات للحذف السريع (الشطب السريع) ([[خاص:فرق/55614080]]، [[خاص:فرق/55614034]]، [[خاص:فرق/55614193]]) ومن المؤكد هذه المقالات لا تنطبق عليها معايير الحذف السريع، لذلك الأصح ترشيحها عبر [[وب:نقاش الحذف|نقاشات الحذف]]، سواءً لعدم انطباق المعايير وأيضًا كون هذه المقالات مراجعة ومنشورة منذ عدة سنوات! لن أُعلق طبعًا على مدى ملحوظية هذه المقالات، ولكن حتى "نقاشات الحذف" غير صحيحة؛ لأنَّ المستخدم هدفه منها المقارنات لا أكثر ([[خالد حسني]] من [[خاص:فرق/55614621]])، حتى لم يُكلف نفسه عناء البحث عن مصادر موثوقة للمقالات، مع العلم مثلًا مقالة [[عبد الله بن محمد باحسن]] يُمكن توثيقها بأكثر من 10 مؤلفات، بعضها يعود لعام 1980! تحياتي '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 13:24، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::{{ر|علاء}} نعم أعرف الفرق بالطبع وأعلم تفاصيل الشكوى ونوايا المستخدم ولكن تعليقي كان على خلاصة سامي التي يمكن تلخيصها في {{مض|يمكن للإداري إغلاق إي نقاش حذف لا يعجبه قبل بدايته حتى، وعلى المستخدم أن يحترم نفسه ويصمت}} تعليقي عام ولا يخص موضوع الشكوى عينه.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 13:30، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، الزميل {{م|سامي الرحيلي}} لم يذكر بتاتًا نقطة {{اقتباس مضمن|يمكن للإداري إغلاق إي نقاش حذف}}، وهذا الأمر واضح جدًا، بل ذكر بأنَّ الإداري يرفض ترشيحات الحذف السريع وفقًا [[وب:معايير الحذف السريع|لمعايير الحذف السريع]]، ودليل ذلك تأكيد الزميل في نهاية تعليقه، بأنه عند رفض إداري للحذف السريع، يمكن للمستخدم التوجه إما لنقاش الإداري أو {{اقتباس مضمن|القيام بوضع الصفحة في طلبات نقاش الحذف ليناقش المجتمع حذفها}}، ومن المؤكد أيضًا لم يذكر عبارة {{اقتباس مضمن|وعلى المستخدم أن يحترم نفسه ويصمت}}، فهي تأويل منك للأسف، ولا أعلم سبب [[وب:افتراض سوء النية|افتراض سوء النية]]! '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-.:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 13:32، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::::{{ر|علاء}} أنا أعتذر منك ومن الزميل {{ر|سامي الرحيلي}} على إفتراض سوء النية، كل ما في الأمر أن باسم قام بإزالة القوالب رغم وجود نقاش حذف مفتوح وكان تعليقي مجرد ردة فعل على ذلك، علما بأنه قد حصل معي الأمر عينه في بداياتي.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 13:39، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::::لا عليك [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، ما حصل (غالبًا) أنَّ الزميل {{م|باسم}} لم ينتبه بأنَّ المستخدم في التعديلات اللاحقة فتح "نقاش حذف"، كون لو تلاحظ المستخدم رشح المقالات جميعها بدايةً عبر {{قا|شطب}} (أي حذف سريع)، فرفضها الزميل باسم، وعندما لاحظ تكرار المستخدم لترشيح المقالة للحذف، ظنَّ أنهُ عاد لترشيحها للشطب، فمن المؤكد لا الزميل باسم ولا أي من الزملاء الإداريين يُمكنه رفض '''نقاش حذف''' عبر إزالة القالب من المقالة! '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 13:43، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
{{م|حبيشان}} أتمنى أن تُدرك الفرق بين [[وب:معايير الحذف السريع|سياسة الحذف السريع]] (تعديلاتك في [[خاص:فرق/55614080]]، [[خاص:فرق/55614034]]، [[خاص:فرق/55614193]])، وبين [[ويكيبيديا:سياسة الحذف|سياسة الحذف عبر النقاش]]! فيبدو من تعليقاتك أعلاه بأنك تخلط الأمور ببعضها البعض '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 13:34، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
:أنا أفرق بين الأمرين جيدًا لذلك كتبت هنا شكواتين شكوى بالأعلى على الأخ إسلام بخصوص الحذف السريع، وشكوى هذا بخصوص إزالة قوالب الترشيح للحذف على الأخ باسم، وأنا رشحت المقالات الأربع للشطب أولا ثم حذف باسم قوالب الشطب، لذا قمت بترشيحها للحذف بعد ذلك بوضع قوالب الحذف في مقالتين منها وحذف كليهما باسم انظر [[خاص:فرق/55614322]] و[[خاص:فرق/55614339]]، وتوقت عن وضع قوالب الترشيح بالحذف على البقية لما رأيت من تعالي باسم عن النقاش البناء [https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%B6%D9%88%D8%B9:Wih1z2sw9mdq44le هنا]، فالشكوى عليهما ووقع خطأ مني هنا فأدرجت كل المقالات الأربع حيث وقد ذكرتها في [https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%82%D8%A7%D8%B4_%D9%88%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D8%A7:%D9%85%D8%B9%D8%A7%D9%8A%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%AE%D8%B5%D9%8A%D8%A9 موضع آخر].
:وكلامك وخلطك بين مقالة [[خالد حسني]] وبين الشكوى على باسم حقه يكون في ذلك الموضع الآخر، وليس في هذا الموضع الذي أعتبر كلامك فيه تشتيتًا عن المقصود وحرفًا لمسار النقاش. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 15:22، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
{{تعليق}} أما فيما يخص مقالة [[خالد حسني]]، فالملحوظية لا تُورث، فإذا كانت مقالة [[أميري (خط مطبعي)]] تُحقق المعايير، فهذا لا يعني أنَّ مبتكر الخط يُحقق المعايير، ويُكتفى بذكر اسمه ورُبما هامش عنه مع [[وب:مصادر موثوقة|مصادر موثوقة]]. ولن أتكلم عن نص المقالة المحذوفة، لأنه يُمجد الشخصية بأسلوب دعائي وأنا متأكد معظم ما ورد فيها لا يُمكن توثيقه بمصادر موثوقة، خصوصًا عبارات مثل {{اقتباس مضمن| قارئ نهم عاشق للكتب}}، {{اقتباس مضمن|مساهماته القوية في تطوير الخطوط العربية}}، مع العلم أنَّ المصدر المستعمل [http://www.khaledhosny.org/Whoami من أنا خالد حسني] (والذي نُسخت منه النصوص بشكل مباشر، هُنا [[ويكيبيديا:خرق|خرق لحقوق النشر]]) غير مقبول ليكون مصدرًا موثوقًا، لإنه مصدر أولي للمعلومة، وويكيبيديا تقبل [[وب:مصادر ثانوية|المصادر الثانوية]] وأحيانًا [[ويكيبيديا:مصادر ثالثية|الثالثية]]، أما الأولية فتستعمل بحالاتٍ نادرة جدًا! تعليقي هذا عام طبعًا دون خوض أكبر في التفاصيل '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 13:52، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
:الكلام على مقالة [[خالد حسني]] يفترض أن يكون في بابه، ووضعه هنا ليس إلا لتضليل القارئ عن فحوى الموضوع. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 14:09، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::◀ [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] فحوى الموضوع علقت عليها سابقًا، وبانتظار ردك حول تعليقي. وأيضًا جميع المواضيع مترابطة، وهذا واضح من النقاش في [[خاص:وصلة دائمة/55621122|النقاش الأساسي]]، أم يحق لك فقط الربط بين المواضيع؟ وأيضًا ردك هذا يدل على محاولة تضليلك للقارئ عن هدفك الأساسي وهو مقالة [[خالد حسني]]، والتي أدى حذفها إلى استثارتك بشكل يدعوى للريبة {{ب}}. إما أن تناقش وتُجيب على ما ورد أعلاه وفقًا للإرشادات والسياسات المحلية والعالمية وسياسة المؤسسة وشروط استخدام الموقع، أو رجاءً لا تُضيع وقتي ووقت باقي الزملاء! '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 15:09، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::{{ر|حبيشان}} ما دُمت قد طرحت المقالات على نقاش الحذف كما وجهتك (وامتعضت رُغم ذلك)، ما الذي يُزعجك الآن؟ على فكرة أود تنبيهك لأمر قد تغفل عنه: بعض من يُشاركون في نقاشات الحذف قد يستعجلون بطلب حذف مقالة فُلان كونه ليس من فئة الناس التي يُحبونها، وهؤلاء أصواتهم لا محل لها من الإعراب-- <span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 15:15، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::{{ر|باسم}} لا يليق برجل في مكانك أن يرد دون أن يقرأ ما كُتِب، والكلام المذكور آنفًا واضح وأن أحببت أن أعيده أعدته. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 15:36، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::{{ر|حبيشان}} شُكرًا لقلقك عليّ لكن لا أحتاج مُلاحظاتك، قرأت ما كتبته وأُجيبك بناءً عليه، واللبيب من الإشارة يفهم. أعد ما تُريد لو شئت، سأُكرر إجابتي لك حتَّى تفهم أنَّ شطب مقالة أنت كتبتها دون أن تستوفي المعايير ليس معناه أن تذهب وتتصيد مقالات غيرك تطبيقًا لفكرة: إن لم يُسمح بمقالتي فسأتصيد غيرها-- <span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 15:59، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:{{ر|اباالحسن وائل}} ليتك راسلتني ونبهتني عوض هذا الكلام الذي استشعر منه وجود ضغينة كامنة. أعتقد أنك بعد مرور سنة من وجودك في الموسوعة قادر على التمييز بين من يُثير الشغب ويفتعل مُشكلات وهو مُصر على عدم الإصغاء لتوجيهات الإداريين و/أو المُستخدمين القُدامى، وبين غيره. إحدى أبغض الأشياء عندي في الموسوعة أن أرى مُستخدمًا قديمًا أو يُفترض أنَّهُ اندمج في المُجتمع الويكيبيدي العربي ويُدرك من يكون فُلان ومن يكون علتان، ثُمَّ يتحدث بمثل كلامك، عُمومًا شُكرًا على اعتذارك لزُملاء دون زُملاء-- <span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 15:10، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
::{{ر|باسم}} {{مض|ضغينة كامنة}}!!! إن حدثت بيني وبينك أي مشكلة فأذكرها لعلي أفهم سبب هذا الإتهام، بالطبع أنت ذو ثقل كبير في المجتمع ومحل أحترام وتقدير مني ومن كل محرر يهدف إلى تطوير الموسوعة، وأنا قلت ما قلته في غضب وأعتذر منك على ذلك، أنا لم أعتذر منك في المرة الأولى '''لأنك مخطئ''' وحتى علاء أقر بذلك حيث كتب:{{مض|فمن المؤكد لا الزميل باسم ولا أي من الزملاء الإداريين يُمكنه رفض '''نقاش حذف''' عبر إزالة القالب من المقالة}} أم أنت ترى أن ما فعلته صحيح من حيث المبدأ وفي النهاية ليس بيني وبينك إلا الإحترام، سواء أصدقت ذلك أو لم تصدقه.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 15:20، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::عزيزي [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، أنا فهمت من تعليق الزميل {{م|باسم}}، بأنه يتمنى لو أنك راسلته ونبهته بأنه قد استرجع ترشيح نقاش حذف وليس ترشيح شطب (حذف سريع)، ليتدارك الأمر في وقتها. '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 15:24، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
<s>{{خلاصة}} الشكوى بخصوص تصرف الإداري {{ر|باسم}} بحذف قوالب الترشيح للحذف على مقالتين انظر حذفه هنا [[خاص:فرق/55614322]] و[[خاص:فرق/55614339]]، (وقد أخطات فذكرت 4 مقالات وتراجعت عن هذا الخطأ آنفًا في ردودي) وأيد [[مستخدم:سامي الرحيلي]] ذلك باعتبار ذلك من حق الإدراي، ووجهني بطلب الحذف في [[ويكيبيديا:نقاش الحذف|طلبات نقاش الحذف]] بخلاف السياسة المنصوصة عليها في [[ويكيبيديا:سياسة_الحذف|سياسة الحذف]] التي تنص على وضع القالب أولًا واتباع التعليمات بعده، ورددت عليه بأن هذا يفوت الدفاع الكافي عن المقالة كما هو مذكور أعلاه، أيد [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]] كلامي بأنه لا يحق لإدراي إغلاق نقاش الحذف منفردًا ولا حذف قوالب الترشيح للحذف وانتقد تصرف [[مستخدم:باسم|باسم]]، قام [[مستخدم:علاء|علاء]] بالدفاع عن [[مستخدم:باسم|باسم]] بأنه توهم أني وضعت قوالب للشطب وليس للحذف، باعتبار أني وضعت قوالب الشطب قبلُ، وساق كلامًا طويلا يتدخل فيه في نيتي وقصدي من الموضوع بأكملة يحرف به مسار النقاش عن مقصوده، لم يقر [[مستخدم:باسم|باسم]] بأية خطأ في تصرفه لا سهوًا ولا عمدًا، بل أكد تصرفه بأن حذف قالب الحذف من مقالة أخرى انظر [[خاص:فرق/55622446]] وحذف الترشيح من صفحة النقاش [[خاص:فرق/55622471]] وهي سابقة لم أرها.--[[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 18:12، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)</s>
 
:لم يقر {{ر|باسم}} بأية خطأ في تصرفه لا سهوًا ولا عمدًا، بل أكد تصرفه بأن حذف قالب الحذف من مقالة أخرى انظر [[خاص:فرق/55622446]] وحذف الترشيح من صفحة النقاش [[خاص:فرق/55622471]] وهي سابقة لم أرها. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 18:40، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::{{ر|حبيشان}} الظاهر أنك ترى أني أساندك لذا يجب توضيح بعض النقاط:
# حذف قوالب الشطب من عمل الإداري، وهذا ليس مخالفة.
# ما قمت به في المقالة الأخيرة خاطئ، لأنك قمت بترشيح مقالة سليمة بشكل واضح للحذف، [[وب:لا تعرقل ويكيبيديا لتثبت وجهة نظرك|لا تعرقل ويكيبيديا لتثبت وجهة نظرك]].
# سبب ترشيح المقالة للحذف غير معقول هل سنحذف مقالا عن مرجع شيعي معروف، بحجة أن لا توجد مصادر مسيحية تتحدث عنه.
# رجاء توقف عن محاولة إثارة ضجة ولغط لأجل موضوع معين، لأن هذا سيسئ إليك بدلا من أن ينفعك.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 18:54، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
#:{{ر|اباالحسن وائل}} تفصيل الرد:
#:{{اقتباس|حذف قوالب الشطب من عمل الإداري، وهذا ليس مخالفة}}
#:ليس الشكوى بخصوص هذا، بل في حذف قوالب الحذف وقد بينته في الرد على أول تعليق يشير فيه [[مستخدم:علاء]] لي.
#:{{اقتباس|ما قمت به في المقالة الأخيرة خاطئ، لأنك قمت بترشيح مقالة سليمة بشكل واضح للحذف، لا تعرقل ويكيبيديا لتثبت وجهة نظرك.
#:سبب ترشيح المقالة للحذف غير معقول هل سنحذف مقالا عن مرجع شيعي معروف، بحجة أن لا توجد مصادر مسيحية تتحدث عنه.}}
#:سياسية الملحوظية واضحة أن المصادر لا بد تكون محايدة، وأين الملحوظية في [[أحمد صاحب الشعب]] هل حقق شيئًا من مما في [[ويكيبيديا:معايير السير الشخصية]] هل له إنجاز ملموس؟ أو منصب رفيع؟ مجرد الترجمة له في كتب أصحابه لا تحقق الملحوظية، وما ذكرته أنت من المصادر المسيحية هذه ليست محايدة في الكلام على المسلمين.
#:{{اقتباس|رجاء توقف عن محاولة إثارة ضجة ولغط لأجل موضوع معين، لأن هذا سيسئ إليك بدلا من أن ينفعك.}}
#:ليس من أجل موضوع معين بل لتصحيح المسار في عمل الإدرايين في الالتزام بالقواعد المنشورة. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 20:24، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*{{تعليق}} مرحبًا بالجميع، من بين أساسيات الحذف السريع أن لا تكون المقالة قديمة الوجود وتحمل معلومات غير خلافية وغير متحيزة، وهذا متعارف عليه، لذا لاحظت وجود قوالب الشطب في نوع معين من المقالات، وكنت سأحذفها دون تردد مع دعوة لصاحبها بفتح نقاش الحذف، لكن قام بالأمر الزميل {{ر|باسم}} مشكورًا، ربما تتابع هذه الترشيحات جعلت الإداري يرتاب منها ويقوم بحذف قالب نقاش الحذف على أساس أنها قوالب شطب، لكن هذا الحذف لن يُؤثر على ترشيحها، لأن عملية النقاش منفصلة عن القالب، وهي موجودة، لذا كان بالإمكان تنبيه الإداري ومناقشته بدلا من الشكوى، لكن {{ر|حبيشان}} أُحييك على فهمك للسياسات واستعمالها رغم أنني قضيت فترة طويلة وممارسة يومية حتى تمكنت من فهم جزء منها ولولا سؤال الزملاء وطلب عونهم ما تمكنت في كثير من الأحيان من فقهها تحياتي –[[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 20:40، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*:{{ر|Nehaoua}} وأنا أحييك على حسن تفهمك، السياسة الموضوعة في ويكيبيديا جيدة إلى حد ما لكن هناك خلل في التطبيق، وبحمد الله أثمر ترشيحي للحذف فقد تم استنقاذ ثلاثة مقالات من الثلاثي ({{ر|علاء}} و{{ر|باسم}} و{{ر|إسلام}}) من الحذف بسرعة قياسية، ليس ذلك فحسب، بل وتم تلافي عيوب كثيرة فيها لا ترشحها للحذف، ولكنها لا تجعلها تستوفي شروط المقالة المثالية، وهذا كله بالحوار والمناقشة الهادفة، أما الهدم والحذف السريع وإلغاء جهود الآخرين بدون ضوابط ولا نقاش فلا يثمر شيئًا. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 22:33، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*::مرحبًا ◀ [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] لو قرأت عدة نقاشات حذف سابقة لوجدت أن الأمر لا يتعلق فقط بالحذف لكن مقالات كثيرة أُنقذت ودُعمت أهميتها بمصادر ثانوية، وغاية الجميع الرقي بالمحتوى ولو اختلفت الآراء، وقد لا نتمكن في بعض الأحيان من إثبات الأهمية وتُحذف المقالات التي ربما عملنا عليها بجد لتحسينها بخلاصة تأتي بعدم ملحوظيتها لكننا لا نتذمر، فعملنا لن يتوقف عليها فمشارب المعرفة متعددة وجهدنا لم يذهب هباءً بل تعلمنا أمورًا جديدة، وباب النقاش مفتوح للجميع، وكان من الأولى مناقشة المعني والاستعانة بآخرين في حالة وجود تعنت أو عدم تقبل فستجد دومًا أحدهم يُساعد، وكما يُقال {{مض| آخر الدواء الكي}} تحياتي [[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 22:47، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*::{{ر|حبيشان}} عندما ترغب بإنقاذ مقالة إمَّا [[وب:كن جريئا|قم بذلك بنفسك]] أو أشر إلى أحد المُهتمين في نقاشها. ما جرى لم يكن حوارًا أو مُناقشة هادئة من طرفك، بل كان جُملة ترشيحات خاطئة رفضت الاعتراف بها (لا أعلم كيف انقلب خطابك الآن) وأخذت تُكيل الاتهامات يمينًا ويسارًا. الحذف السريع لا يهدم جهود الآخرين، بل يُزيل المقالات المُخالفة من الموسوعة، أمَّا الجهود الحقيقيَّة فمحفوظة ولا أحد يُمكنه المس بها، وهذا ما فعلناه في المقالات التي رشحتها خطئًا للحذف السريع ثُمَّ لنقاش الحذف. ليس بالضرورة أن تكون كُل مقالة في الموسوعة مثاليَّة، وليست جميع المقالات قابلة للوصول إلى درجة المثاليَّة، لكن هذا قطعًا لا ينزل بها إلى مستوى المقالات المُستوفية للشطب السريع أو نقاش الحذف-- <span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 22:49، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*:::{{ر|باسم}} لو كانت ترشيحاتي خاطئة كما تقول لِمَ عدلتم هذه المقالات؟ كان يكفيكم أن تدافعوا عنها على حالتها، أرى أني أستحق الشكر لأني كلامي هنا أعطى ثمرة، لا أن أجحد، والله يغفر لنا ولك. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 22:59، 16 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*::::{{ر|حبيشان}} ترشيحاتك خاطئة لأنَّ المقالات تستوفي معايير الملحوظيَّة والسير الذاتيَّة كما قلت لك. ستستحق الشُكر حينما تعمل على تطوير المقالات عوض ترشيحها للشطب عشوائيًّا-- <span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 10:42، 17 أكتوبر 2021 (ت ع م)
* {{خلاصة}} مرحبًا، هذه خُلاصة أخرى، وللأسف لاحظت بالأيام السابقة عدم الاستجابة للخلاصات التي يضعها إداريون مُحايدون في النقاشات، الزميل سامي الرحيلي أعلاه قام بوضع خلاصة سليمة للشكوى، وللأسف لم يتم الاستجابة لتلك الخلاصة، وتم الاستمرار بالنقاش وإضاعة وقت أكثر من زميل محرر وإداري. من فضلكم، الإداريون الحياديون مخولون بوضع خلاصات لأي نقاش وفقًا للسياسات، ومن واجب المُجتمع احترامها وعدم الاستمرار بالنقاش بعدها. أنا هُنا مرة أخرى أضع خلاصة جديدة لهذا النقاش، لا وجود لأي إساءة لاستخدام الصلاحية الإدارية، جميع المقالات أعلاه لا تستوفٍ الحذف السريع، وإزالة قالب الحذف صحيح 100%، ومن الواجب عُندما نرى مقالة ليست مثالية أن نُحاول تطويرها بأنفسنا، وإذا لم نستطع، نطرحها على المجتمع للبت بمدى موسوعية المقالة. أرجو استخدام الأساليب الموسوعية بعيدًا عن التوجه إلى الشكاوي، فالشكوى دائمًا تكون خطة أخيرة، وليست أولية. عُندما يتم حذف مقالتك، قدم طلب للاسترجاع، وإذا تم رفض طلب الاسترجاع من قبل إداري محايد، يجب الاستجابة لهذا القرار، وعُندما يتم رفض ترشيحك للشطب، افتح نقاش حذف للمقالة، وعندما يتم إغلاق نقاش الحذف بشكل لا تتفق معه، قدم طلبك في [[وب:مراجعة نقاشات الحذف|مراجعة نقاشات الحذف]] وهكذا، يُمكنك استخدام جميع السبل الموسوعية للاعتراض بعيدًا عن هذا الجدال وإضاعة وقت المُتطوعين. وأرجو الاستجابة لهذه الخلاصة من فضلكم. تحياتي.--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:فيصل|<span style="color:FF000000;">'''فيصل '''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:فيصل|'''(راسلني)''']]</sup></span> 05:03، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*:{{ر|فيصل}} للأسف خلاصتك غير محايدة ومضلِّلة، لأسباب:
*:* الشكوى كانت عن حذف قوالب الحذف وليس قوالب الشطب انظر [[خاص:فرق/55614322]] و[[خاص:فرق/55614339]]، (ولا أنكر أني وضعت قوالب شطب ثم حذفها {{ر|باسم}} ولم أشتكِ هنا بخصوصها)، حصل خطا مني بأن أدرجت 4 مقالات والواقعة إنما حصلت في مقالتين واعتذرت من ذلك في ([[خاص:فرق/55621249]]).
*:* عنوان شكواي واضح أني أتكلم عن قوالب الحذف لا الشطب، ولذلك ذكرت سياسة الحذف، وردي على {{ر|سامي الرحيلي}} كلذلك واضح أني أتكلم على قوالب الحذف لا الشطب، وليس في كلامي ما يوهم على أني أقصد قوالب الشطب إلا إدراجي سهوًا ل4 مقالات والشكوى بخصوص مقالتين، وقد اعتذرت عن هذا الخطأ في ([[خاص:فرق/55621249]])، وبينت الفرق فيه.
*:* قولك {{اقتباس مضمن|جميع المقالات أعلاه لا تستوفٍ الحذف السريع، وإزالة قالب الحذف صحيح 100%}} ذكرك للحذف السريع مجرد صرف للقارئ عن الإجراء الباطل الذي هو محل الشكوى، لأجراء آخر ظاهره الصحة، حتى يُظنَّ أنه محل الشكوى وليس كذلك، عنوان الشكوى واضح وكلامي واضح أنا أتكلم عن قوالب الحذف وليس قوالب الشطب.
*:* الكلام هنا في مسائل محددة واضحة:
*::* هل يحق للإدراي حذف قوالب الترشيح الحذف (لا الشطب) بدون فتح النقاش.
*::* هل يصح أن توضع مقالة في نقاش الحذف دون أن يوضع قالب الترشيح للحذف على المقالة، كما وجه بذلك {{ر|باسم}} في ([[خاص:فرق/55614675]]) و{{ر|سامي الرحيلي}} في أول خلاصة.
*:إذا كنت موافقًا على هاتين المسألتين، فأفصح. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]] ([[نقاش المستخدم:حبيشان|نقاش]]) 08:02، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
{{منظور}}
 
== شكوى ضد إداري يقوم بعمل تخريبي ==
 
يقوم المستخدم [[مستخدم:بندر]] بعمل تخريبي ، حيث يقوم بحذف المقالات الجديدة ، حتى لو كانت تستوفي كل الشروط المطلوبة ، بهدف تخريبي ، ومن أجل إضاعة جهد الآخرين الذين يسهرون الليالي من أجل كتابة هذه المقالات ، وما هذا إلا لحقد في قلبه ، يرجى منعه ، لأنه يجعل مجتمع ويكيبيديا مجتمعا سيئا وشكرا .
 
وهذا حسابه :[[مستخدم:بندر]] [[مستخدم:Dr-Mod-Ali|Dr-Mod-Ali]] ([[نقاش المستخدم:Dr-Mod-Ali|نقاش]]) 07:16، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
 
:: اتمنى من احد الزملاء الإداريين الرد على الشكوى، كما أنصح المستخدم بعدم شخصنة الأمور مثل حقد ومجتمع سيء، علما بأن بأن المستخدم تقدم بعدة طلبات في اكثر من صفحة بشكل عشوائي، تحياتي.--[[مستخدم:بندر|بــندر]] ([[نقاش المستخدم:بندر|نقاش]]) 07:50، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*{{خلاصة}} الإجراء الإداري صحيح. {{ر|Dr-Mod-Ali|س=علي}} فلتطالع شروط [[وب:ملحوظية|الملحوظية]] قبل إنشاء مقالات لأن مخالفة ذلك يؤدي إلى حذف المقالة، وتكرار إنشاء مقالات مخالفة يؤدي إلى منع المستخدم. كذلك يجب عليك افتراض [[ويكيبيديا:نية حسنة|حسن النية]] فليس بين الإداريين وباقي المستخدمين حقد أو غيره، كل ما في الأمر أن المجتمع قد وضع ثقته في الإداريين لتنفيذ السياسات والتحقق من تنفيذ الجميع لها. --[[مستخدم:Dr-Taher|Dr-Taher]] ([[نقاش المستخدم:Dr-Taher|نقاش]]) 13:44، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
*:لقد حذف جميع المقالات الجديدة في ويكيبيديا العربية ، رغم استوفاء الكثير منها للشروط ، كيف لا يكون ذلك مخالف ! هو يقوم بتضييع جهد الآخرين الذي تعبوا عليه كثيرا بكبسة زر ، هذا العمل غير احترافي ، هو يقوم بحذف مقالات سليمة 100/100 ، والأصح عندما يكون هناك خطأ ما أن يتم تصحيحه وليس حذف كل المقالة ، يجب وضع حد لهذا لأنه يقف دون تطوير ويكيبيديا العربية ، وهذا سبب بقائها متأخرة وغير ثرية بالنسبة للمحتوى الأجنبي . [[مستخدم:Dr-Mod-Ali|Dr-Mod-Ali]] ([[نقاش المستخدم:Dr-Mod-Ali|نقاش]]) 16:59، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:{{منظور}}
 
== شكوى ضد اداري بندر يقوم باعمال تخريبية ==
مجلوبة من «https://ar.wikipedia.org/wiki/ويكيبيديا:إداريون/مشاكل»