نقاش:الصفحة الرئيسية/أرشيف 19: الفرق بين النسختين

إضافة هذا القسم لم يكن أصلا بإجماع يذكر من المجتمع (انظر [[نقاش:الصفحة_الرئيسية/أرشيف_13#اقتراح إضافة "قالب:ملاحظات في اللغة العربية" إلى الصفحة الرئيسية|هنا]])، ومنذ أن تمت إضافته أبدى عدة مستخدمين ملاحظات وشكاوى كثيرة ضده. (راجع مثلا الأرشيف والقسم [[#الصحيح في القول مرة أخرى|في الأعلى]].) الأمر لم يعد يحتمل، أرجو إزالته الآن. [[مستخدم:MassimoAr|MassimoAr]] ([[نقاش المستخدم:MassimoAr|نقاش]]) 12:12، 1 نوفمبر 2011 (ت ع م)

:بشكل عام أنا أيضا مع نقل الفقرة إلى مكان آخر أكثر مناسبة مثل [[بوابة:اللغة العربية]]. --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]] ⇌ [[مستخدم:Ciphers/مقالات أنشأتها|مساهمات]]) 03:49، 3 نوفمبر 2011 (ت ع م)

:أنا لم أقل أنني أجد أخطاء في هذه الملاحظات وأنها تحتاج لمراجعة، ولا أشك في أن من وضعها هو على دراية بالقواعد. وعندما تراجع كتب النحو القديمة تجد أن هذه الملاحظات فعلا صحيحة 100%، ولكنها صحيحة فقط بالنسبة للعربية الكلاسيكية وليس بالنسبة للفصحى المعاصرة الشائع استخدامها اليوم. نقطتي الأخرى هي الانطباع الذي يأخذه القارئ من جراء وجود مثل هذا القسم في الصفحة الرئيسية، فالقسم يعطي انطباعا بأننا نفترض أن الآخرين جهلة حتى بلغتهم ويحتاجون لتلقي دروس إجبارية في القواعد اللغوية. أنا شخصيا كقارئ أجد أن هذا القسم بالطريقة المكتوب بها حاليا مستفز لي. واجهة الموسوعة ليست هي المكان لوضع مثل هذا القسم. وبخصوص نقطتك الأخيرة حول حماية اللغة العربية الفصحى، فأجد أن ما يقوم به هذا القسم هو عكس ذلك تماما. ماذا تتوقع من شخص اعتاد طيلة حياته وطيلة سنواته المدرسية والجامعية وفي كل متابعاته لوسائل الإعلام العربية المرئية والمسموعة والمقروءة على استخدام كلمة "اعتبر" بالمعنى الذي نعرفه جميعا، ماذا تتوقع منه أن يفعل بعد أن تقول له أن هذا الاستخدام استخدام خاطئ سوى أن يبتعد أكثر عن اللغة؟

 

:: لا يمكنني إلا أن أقول أنه حان وقت إزالتها من الصفحة الرئيسية. برأيي هذه نصائح و ليست معلومات موسوعية. يمكن وضعها ضمن بوابة اللغة العربية أو ضمن صفحات أخرى عن الكتابة و لكنها ليست معلومات موسوعية لتقدم في واجهة موسوعة. طبعا هذا بخلاف النقاط الرئيسية التي قدمها Abanima. --[[مستخدم:Tarawneh|Tarawneh]] ([[نقاش المستخدم:Tarawneh|نقاش]]) 15:28، 3 نوفمبر 2011 (ت ع م)

 

 

:{{ضد}} لم أسمع بلغة عربية كلاسيكية ولغة عربية فصحى معاصرة، فاللغة العربية هي لغة عمرها أكثر من ألف وأربعمئة سنة لم تتغير إلا بتغير طفيف لا يذكر، ثم ماهذا المنطق الجديد المسمى ب"أن ما شاع في اللغة الحية أصبح صواباً شئنا أم أبينا"، هل تريدون أن نتكلم العامية حتى نعتبرها صوابا شئنا ام ابينا؟؟ وأيضا ليس من حق أحد أبدا أن يقول أن لا نفع فيها. فأنا استفدت كثيرا وكثيرا جدا بكتابتي المقالات هنا من هذا المربع الصغير الذي تتعاركون لنزعه وخلعه من واجهة الويكيبيديا. اتقوا الله فلا تأتوا بأمر وأنتم غاضبون.. [[مستخدم:Muhends|Muhends]] ([[نقاش المستخدم:Muhends|نقاش]]) 18:56، 3 نوفمبر 2011 (ت ع م)

: كنت شاركت بيدي بإزالة النصائح التي أراها خلافية، لكني أخشى أنني لو قمت بذلك لن يبقى سوى ثلاث أو أربع معتطفات تتكرر.

: [[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 21:36، 3 نوفمبر 2011 (ت ع م)

:: لا ينبغي اعتماد التطرف في الآراء، اقتراح النقل إلى بوابة اللغة العربية حل وسطي يقارب الصواب. (بالمناسبة، "اندسست" بالنقاش رغم انشغالي لأني منذ فترة لم ألحظ نقاشاً بهذا الزخم الويكيبيدي). تحياتي للجميع. --[[مستخدم:Cyanos|C≡N- ]] ([[نقاش المستخدم:Cyanos|نقاش]]) 21:46، 3 نوفمبر 2011 (ت ع م)

:لا مبررات '''واضحة''' للإزالة حتى الآن، الشعور بالاستفزاز وحده لا يكفي!، إن كانت هناك أية معلومات تحتاج إلى مراجعة في هذه الفقرة فها قد حانت الفرصة لذلك ولنضع لذلك برنامجًا الآن عوض الاكتفاء بالإشارة لوجود أخطاء، لدينا العديد من المهتمين باللغة العربية أذكر منهم محمد أحمد عبد الفتاح، ربما تكون دعوتهم لمتابعة الفقرة شيئًا مثمرًا، سأتطوع نيابةً عنكم بدعوة عبد الفتاح--[[مستخدم:غلام الأسمر|غلام الأسمر]] ([[نقاش المستخدم:غلام الأسمر|نقاش]]) 03:50، 4 نوفمبر 2011 (ت ع م)

:::معك حق، زكريا أحد أهم المتابعين لأمور اللغة لدينا، وجهت الدعوة له أيضًا--[[مستخدم:غلام الأسمر|غلام الأسمر]] ([[نقاش المستخدم:غلام الأسمر|نقاش]]) 04:18، 4 نوفمبر 2011 (ت ع م)

* الهدف الأساسي من ويكيبيديا العربية '''ليس''' الدفاع عن اللغة العربية، بل إنشاء موسوعة شاملة باللغة العربية؛ أما تقوية اللغة العربية، وكذلك إغناء المحتوى العربي على الإنترنت وأمور أخرى، فهي من التأثيرات الثانوية غير المباشرة (لكن بالتأكيد من التأثيرات المرغوب بها والهامة) للهدف الأساسي. هذا أولاً.

* كنتُ ساكتاً عن هذا اللنقاش منذ أيام نظراً لانشغالي خارج الموسوعة بأمور عدَّة، منعتني عن زيارتها عدى عن نظرة قصيرة إلى آخر المستجدات في نهاية كل يوم، لكن وعندما كنتُ اليوم أقوم بجولتي الصغيرة في قائمة مراقبتي وطالعتُ الجديد في هذا النقاش رأيت أحدهم يتحدث عن أقليات وأغلبيات، لذا فوددت توضيح موقفي من هذا الأمر وهو أني ضد إزالة الفقرة تماماً، وأنا على استعداد للمشاركة في تطويرها وتحسينها حتى لو كلف ذلك جهداً، ولو أني أفضل أن تتغير توجهاتها بحيث تتناول أخطاءً شائعة أكثر أساسية وأهمية وبعداً عن الخلاف بدلاً من هذه العبارات التفصيلية الطرفية المطعون بصحتها، وأرى أنه يُمكن استثمارها ببعض الطرق لتَعود بالفائدة على الموسوعة بوضع وصلات إلى مقالات اللغة العربية --[[مستخدم:عباد ديرانية|عباد]] ([[نقاش المستخدم:عباد ديرانية|نقاش]]) 02:56، 6 نوفمبر 2011 (ت ع م).

::لا أجد ممن يعارضون إزالة الفقرة سوى تكرار نفس الكلام في كل مرة وهو أنهم ضد إزالة الفقرة ومع مراجعتها وتحسينها، بدون أن يعلقوا على النقاط الأخرى مثل التي ذكرها Abanima حول عدم المسؤولية أو عدم تناسب هذه الفقرة مع أهداف الصفحة الرئيسية. وأعود وأكرر أن مراجعة هذه الفقرة هي مسؤوليتكم أنتم وليس نحن، وما دام لم يقم أحد بمراجعتها فلا مبرر للاعتراض على إزالتها حاليا. في الواقع، طلب مراجعة الفقرة ما هو إلا إقرار منكم بعدم صلاحيتها للصفحة الرئيسية بشكلها الحالي، لذا يمكن اعتبار أن نتيجة هذا النقاش هو إزالة الفقرة حاليا، مع التأكيد أنه يمكن في أي وقت إرجاعها متى ما تم إصلاحها وتوافق المستخدمين على إعادتها، فلا وجود لتعديلات أبدية في ويكيبيديا. [[مستخدم:MassimoAr|MassimoAr]] ([[نقاش المستخدم:MassimoAr|نقاش]]) 08:11، 6 نوفمبر 2011 (ت ع م)

::::ولم لا تقول: "ما كل هذه المعارضة لإزالة زاوية لا تزيد عن سطرين"؟، ومن يحاول إضاعة الوقت والجهد في الحقيقة هم المستخدمين المعاندين الذين يعيقون التوصل لتوافق عبر رفضهم الرد على الحجج المقدمة ضد هذه الفقرة وفي نفس الوقت يعارضون إزالتها. وأكرر للمرة الأخيرة أن مسؤولية تحسين هذه الفقرة تقع على عاتق من يريدها. أنا لا أريد هذه الفقرة ولا مانع لدي من أن تزال نهائيا من الموقع ونقلي لها إلى بوابة اللغة العربية لم يكن إلا كحل وسطي. الآن هل لدى أحد اعتراض على النتيجة التي استنبطها من هذا النقاش وهي: "الفقرة بشكلها الحالي غير مناسبة للصفحة الرئيسية بإجماع الكل هنا، حيث أنه حتى المستخدمين الذي يؤيدون هذه الفقرة أقروا أنها تحتاج لمراجعة. لذا يمكن أن تزال الفقرة حاليا."؟ [[مستخدم:MassimoAr|MassimoAr]] ([[نقاش المستخدم:MassimoAr|نقاش]]) 16:14، 6 نوفمبر 2011 (ت ع م)