ويكيبيديا:تصويت/سياسات/صلاحية مزيلي تعديلات: الفرق بين النسختين
تم حذف المحتوى تمت إضافة المحتوى
Ibrahim.ID (نقاش | مساهمات) لا ملخص تعديل |
لا ملخص تعديل |
||
سطر 21:
; التعليقات في [[نقاش ويكيبيديا:تصويت/سياسات/صلاحية مزيلي تعديلات|صفحة نقاش الصفحة]]
{{تصويت سياسة/ذيل الصفحة}}
{{أظهر أول|title=نقاش الصلاحية في ميدان المنوعات}}
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، حقيقة أتعجب من عدم وجود صلاحية [[وب:مزيلو تعديلات|مزيلي تعديلات]] في الموسوعة، وبالرغم من أنها ضرورية؛ لوجود أكثر من 2.5 مليون صفحة، وأكثر من 1.25 مليون مستخدم ناهيك عن المستخدمين المجهولين، لذا فاحتمال كتابة تعديل يستحق الإزالة كبير جدا، وبالرغم من ترشح عدة أشخاص للصلاحية، فقد رفضوا؛ لسبب رئيسي، وهو: الموسوعة لا تحتاج لمثل هذه الصلاحية، ولكن في وقتنا الحالي برأيي لا بد من وجود هذه الصلاحية، لذا فقد أحبب تلخيص ماهية الصلاحية، وهي: '''صلاحية مكملة لإمكانية إخفاء التعديلات عند الإداريين، ولكن بدلا من أن يقوم بإخفائه يقوم لإزالته تماما من تاريخ الصفحة، وذلك في عدة حالات، يمكن قرائتها في [[وب:مزيلو تعديلات|صفحة الصلاحية]]، وأيضا يمكن لحامل هذه الصلاحية الاطلاع على التعديلات المخفية'''، فما هي آراء حضراتكم في هذا الموضوع، تحياتي {{ب}}. [[مستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#000000;font-size:18px;font-family:traditional arabic>أحمد ناجي</b>]] <sup>[[نقاش المستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#339900;font-size:15px;font-family:traditional arabic>راسِلني</b>]]</sup> 12:19، 2 أغسطس 2017 (ت ع م)
انا أتفق معاك يا أخي وأدعم مقترحك بشدة. لكن حسب التجارب السابقة أقترح وبشدة أن يعيد فتح نقاش لتعريف الصلاحية بشكل كامل ومن ثم يتم ترشيح بعض الإشخاص ليتمكن المصوتون من إدلاء أصواتهم حسب معرفة وليس حسب أمور أخرى.--<span style="font: 18px 'Andalus'">[[نقاش المستخدم:Elph|<span style="color: Brown">''عباس''</span>]]</span> 12:57، 2 أغسطس 2017 (ت ع م)
:اقتراح رائع أخي {{أشار|Elph|س=أ/عباس}} ويمكن البدء في هذا في [[نقاش ويكيبيديا:مزيلو تعديلات|صفحة نقاش الصلاحية]]؛ لأنه بالفعل يجب رسم سياسة تتفق مع نظام المجتمع العربي، تحياتي لك {{ب}}. [[مستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#000000;font-size:18px;font-family:traditional arabic>أحمد ناجي</b>]] <sup>[[نقاش المستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#339900;font-size:15px;font-family:traditional arabic>راسِلني</b>]]</sup> 13:39، 2 أغسطس 2017 (ت ع م)
یا حبذا لو أكملنا النقاش هنا لأنه مكان عام ويزوره الجميع. سوف ننتقل لصفحة نقاش الصلاحيات بعد وصلنا لمرحلة يمكن البناء عليها.--<span style="font: 18px 'Andalus'">[[نقاش المستخدم:Elph|<span style="color: Brown">''عباس''</span>]]</span> 14:09، 3 أغسطس 2017 (ت ع م)
:حسنا أخي {{أشار|Elph|س=أ/عباس}} وسأرسل رسالة للمجتمع؛ لكي يشارك الجميع في النقاش. [[مستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#000000;font-size:18px;font-family:traditional arabic>أحمد ناجي</b>]] <sup>[[نقاش المستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#339900;font-size:15px;font-family:traditional arabic>راسِلني</b>]]</sup> 14:55، 3 أغسطس 2017 (ت ع م)
*{{تعليق}} التعريف بالصلاحية واضح والصلاحيات أيضا جيده ربما يجب فقط التعديل على سياسة الحصول على الصلاحية وأرشح أن نضيف سياسة تنص على أن المستخدم يجب أن يطلب الصلاحبة بنفسه ولا يتم ترشيحه من قبل طرف اخر وأن يكون اداري متمكن --'''[[مستخدم:Mojackjutaily|<font color=#808080 ">محمد(موجاك)الجطيلي</font>]]<small> [[نقاش المستخدم:Mojackjutaily|<span style="color:Orange">[راسلني]</span>]]</span>''' 16:00، 3 أغسطس 2017 (ت ع م)
:أخي {{أشار|Mojackjutaily}} حقيقة كلام حضرتك غير دقيق فهناك العديد من الأشخاص أحق بهذه الصلاحية، ولكن محرجين من الترشح للصلاحية، أو هناك أشياء تمنعهم من هذا، لذا فسيهدر حق ذوي الكفاءة، تحياتي {{ب}}. [[مستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#000000;font-size:18px;font-family:traditional arabic>أحمد ناجي</b>]] <sup>[[نقاش المستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#339900;font-size:15px;font-family:traditional arabic>راسِلني</b>]]</sup> 17:11، 3 أغسطس 2017 (ت ع م)
:: مقصدي كان حتى لا يترشح أحدهم وهو لا يرغب بها أو يقبلها من باب الحياء مثل ما قلت ثم ينظغط بالأعباء والمسوؤليات، ومن يرى في نفسه القدرة يجب أن يتقدم لها، عموما كلامي مجرد اقتراح لا غير {{إيموجي|1F601}}. --'''[[مستخدم:Mojackjutaily|<font color=#808080 ">محمد(موجاك)الجطيلي</font>]]<small> [[نقاش المستخدم:Mojackjutaily|<span style="color:Orange">[راسلني]</span>]]</span>''' 18:53، 3 أغسطس 2017 (ت ع م)
{{تعليق}} {{أشار|Ibrahim.ID|س=أ/إبراهيم}} {{أشار|جار الله|س=أ/جار الله}} {{أشار|باسم|س=أ/باسم}} {{أشار|علاء|س=دكتور علاء}} ما هي آراء حضراتكم. [[مستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#000000;font-size:18px;font-family:traditional arabic>أحمد ناجي</b>]] <sup>[[نقاش المستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#339900;font-size:15px;font-family:traditional arabic>راسِلني</b>]]</sup> 19:44، 4 أغسطس 2017 (ت ع م)
:وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته {{ر|أحمد ناجي}} يبدو من خلال الترشيحات القديمة المجتمع يعارض وجود هذه الصلاحية (لا أعرف السبب رغم وجود صلاحية أخطر منها (المدقق)) ولكن في ظل معارضة المجتمع فلن ينجح أي ترشيح، اقترح إنشاء تصويت كتصويت الإداريين على هذه الصلاحية ومعرفة رأي المجتمع لو حصلت الصلاحية على أكثر من 75% دعم يمكن ترشيح مستخدمين لها، تحياتي لك.--{{مستخدم:جار الله/توقيع}} 20:15، 4 أغسطس 2017 (ت ع م)
::سبب الأعتراض سابقاً هو المخاوف المبالغ فيها والتي أثارها أحد المستخدمين وجعل البعض يظن أنه سيطلع على بيانات المستخدمين أو أسرار عسكرية! كلمة (سجلات سرية أو مخفية) تعني الإخفاء التي يقوم بها الإداريين وليس شيء أخر، البعض يتخوف من التجربة رغم أن التدقيق اشد خطورة منها، ونحن بحاجة فعلاً للصلاحية فمثلاً أخفاء الأسماء المسيئة للمستخدمين تتطلب أوفرسايت، هناك أيضاً مستخدم من قبل قام بإنشاء للتشهير بإحدى الفتيات ووضع رقم هاتفها في اسم المستخدم واسم المقالة، جميع الموسوعات الأخرى لديها أوفرسايت محلي فلماذا لا نطبقها هنا في ويكيبيديا العربية --{{مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1}} 23:04، 4 أغسطس 2017 (ت ع م)
:: صراحة مستغرب من معارضة المجتمع لوجود الصلاحية لأنها مهمة، أتمنى أن يفتح التصويت مرةأخرى --'''[[مستخدم:Mojackjutaily|<font color=#808080 ">محمد(موجاك)الجطيلي</font>]]<small> [[نقاش المستخدم:Mojackjutaily|<span style="color:Orange">[راسلني]</span>]]</span>''' 05:03، 5 أغسطس 2017 (ت ع م)
::: هناك نقطة أكثر من مرة وودت وسعيت لشرحها لكن يبدو لي فشلت في شرحها بالشكل الصحيح ولربما فشل فهمهامن قرأها. هناك مستخدمون يحملون صلاحية المدقق ومنهم انا. إن أراد المدقق سوء ستخدام صلاحيته لاسمح الله (وبالطبع في ظل وجود عدد كاف من المدققون الأخرون فمن المستحيل سوء استخدام الصلاحية) فهو يكشف رقم الأيبي أحد المستخدمين وهذا ما يمكنه أن يشكل خطورة على حياة المستخدمين لكن في النقطة المقابلة الأوفرسايت لايمكنه أن يكشف أي معلومة وصلاحيته تقتصر على إخفاء المعلومات المكشوفة أصلا. فإن كنا نخاف على أمن مستخدمينا علينا أن نخاف من المدقق وليس من الأوفرسايت. الأنظمة القمعية أو البوليسية يجب علينا أن نخاف منها عندما يكون المدقق في متناول يدها وليس الأوفرسايت. حصل للأخ طراونة مشكلة عندما كان مدققا وهذا ما جعله يترك الصلاحية فورا. وانا شخصيا عندما كنت في إيران واجهت العديد من المشاكل المشابهة اضطررت أن اترك البلد وأسكن في أوروبا بسببها. لعلمك في ويكيبديا الفارسية يشترطون على من يريد أن يصبح مدققا أن لايسكن في إيران ولاينوي الرجوع لها. أتذكر يوما ما قال لي الأخ طراونة بأنه سوف لن يسمح ترشيح مدققا من المستخدمين الذين يسكنون الأردن.--<span style="font: 18px 'Andalus'">[[نقاش المستخدم:Elph|<span style="color: Brown">''عباس''</span>]]</span> 11:50، 5 أغسطس 2017 (ت ع م)
::اتفق مع تفعيل الصلاحية لكن بخصوص نقطة عدم ترشيح مدققين من الأردن أعتقد أن لدينا سياسة نحتكم إليها وبالتالي لسنا بحاجة لسماح مستخدم كي نرشح مستخدم يستحق لأن كل الدول العربية حالها متشابه وحال الأردن أفضل بكثير من جيرانه----[[مستخدم:مصعب|مصعب]] ([[نقاش المستخدم:مصعب|نقاش]]) 18:09، 5 أغسطس 2017 (ت ع م)
::: بالطبع هناك سياسات وأتمنى أن يعم الأمن والأمان على العالم العربي برمته.--<span style="font: 18px 'Andalus'">[[نقاش المستخدم:Elph|<span style="color: Brown">''عباس''</span>]]</span> 12:57، 6 أغسطس 2017 (ت ع م)
* {{تعليق}}: رأيي هو أنه لا بد من ترشيح مستخدمين لهذه الصلاحية؛ لكثرة عدد المشاركين في ويكيبيديا بما فيهم الجدد والمخربين، مما يعني أنه من الممكن وجود تعديلات كثيرة يجب إزالتها تماما.--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;"><font color="#004225">[[مستخدم:البراء صالح|'''البراء صالح''']]</font><sup>[[نقاش المستخدم:البراء صالح|'''راسلني''']]</sup></span> 16:00، 9 أغسطس 2017 (ت ع م)
* يجب ترشيح مستخدمين لنيل الصلاحية؛ لأن بعض التعديلات قد تتسبب في سقوط الموسوعة وانهيارها إن لم يتم إزالتها.--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;"><font color="#004225">[[مستخدم:البراء صالح|'''البراء صالح''']]</font><sup>[[نقاش المستخدم:البراء صالح|'''راسلني''']]</sup></span> 17:07، 9 أغسطس 2017 (ت ع م)
===تعقيب===
لقد قمت ببعض التعديلات على صفحة الصلاحية، وهي موجودة في [[مستخدم:أحمد ناجي/محاة]]، وقد قمت فيها ببعض التغييرات، وهي:
# تغيير اسم الصلاحية من مزيلي تعديلات إلى محاة؛ لأنه برأيي الاسم الأدق لها، ولكي أقوم بما يسمى '''تلميع هذه الصلاحية'''
# التغيير في تعريف الصلاحية، ولكنه يؤدي نفس المعنى، ولكن باستخدام طريقة لا يساء فهمها
# أضفت شرط جديد، وهو أن يكون المترشح إداريا؛ لأن هذه الصلاحية تسمح برؤية التعديلات المخفية، وبما أن الإداريين هم من يخفون التعديلات، فمن الأنسب اقتصارها عليهم
أرجو من حضراتك إبداء آرائكم في هذه التعديلات، وإذا رأيتم أنها مناسبة، سيتم طرح تصويت لها في [[ويكيبيديا:الميدان/سياسات|ميدان السياسات]]، وبعدها نعود مرة أخرى هنا للاتفاق على مرشحين لهذه الصلاحية، تحياتي لكم. [[مستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#000000;font-size:18px;font-family:traditional arabic>أحمد ناجي</b>]] <sup>[[نقاش المستخدم:أحمد ناجي|<b style=color:#339900;font-size:15px;font-family:traditional arabic>راسِلني</b>]]</sup> 15:17، 6 أغسطس 2017 (ت ع م)
:بالبداية، مما لا شك فيه بأن ويكيبيديا العربية تحتاج هذه الصلاحية، وكما ذكر الزملاء في الأعلى بأن صلاحية المدقق هي أخطر من صلاحية مزيل التعديلات لكن تم رفض صلاحية مزيل التعديلات ووافقوا على صلاحية المدقق. أما بخصوص النقاط التي ذكرها الأخ أحمد ناجي لا أؤيد تغيير اسم الصلاحية إلى '''محاة'''، أرى بأن كلمة '''مزيلو التعديلات''' أفضل. وفعلًا يجب أن تكون الصلاحية للإداريون فقط.--{{مستخدم:فيصل/توقيع}} 02:34، 7 أغسطس 2017 (ت ع م)
::{{ر|أحمد ناجي}} شكراً لمجهودك، أتفق مع فيصل "مزيلو التعديلات" أفضل، تحياتي لك.--{{مستخدم:جار الله/توقيع}} 15:41، 8 أغسطس 2017 (ت ع م)
أنا أيضًا لم أفهم سبب تخوف البعض من هذه الصلاحية، خاصة وأن ويكيبيديا العربية حدث فيها تعديلات كثيرة جدًا كانت تستحق الإزالة. وأنا أتفق مع فيصل وجار الله على اسم "مزيلو التعديلات". لكني أعتقد أنه من الأفضل أن يقتصر منح هذه الصلاحية على الإداريين الذين لديهم خبرة في الإدارة. وأقترح أن تُمنح للإداريين الذين مضى على حصولهم على صلاحية الإداري 6 أشهر أو سنة.--[[مستخدم:Twilight Magic|Twilight Magic]] ([[نقاش المستخدم:Twilight Magic|نقاش]]) 16:58، 9 أغسطس 2017 (ت ع م)
بالنسبة لي أنا أعترض على تغيير اسم الصلاحية، وأعترض على عدم السماح لغير الإداريين بالحصول عليها. (جعل الحصول عليها يتطلب أن يكون المستخدم إداري)--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;"><font color="#004225">[[مستخدم:البراء صالح|'''البراء صالح''']]</font><sup>[[نقاش المستخدم:البراء صالح|'''راسلني''']]</sup></span> 18:44، 9 أغسطس 2017 (ت ع م)
{{أظهر آخر}}
| |||