ويكيبيديا:نقاش الحذف/ظاهرة السعار الجنسي

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الحذف

7 أكتوبر 2007 تصويت لحذف ظاهرة السعار الجنسي

-مقالة غير موسوعية--Mahmoud farahat 16:45، 7 أكتوبر 2007 (UTC)

محايد حسنا نحتاج تعريفا واضحا للمقال الموسوعي... أنا معك لا أحبذ مقالات كهذه لكن كلمة غير موسوعي لا تعطي سبب واضح للحذف أضف إلى ذلك المعلومات يوجد لها مصدر وواقعة حدثت بالفعل لكن من يقرر موسوعية المقال... بالنسبة لي أعتقد ان أي شيء لم يكتب بالكتب لا يجب ان يكتب بوكيبيديا (طبعا بشكل عام) مثل هذه المقاله على سبيل المثال مستحيل ان يكتبها كتاب لذا هي غير موسوعية لكن هذا كله لا يعطي مبررا صريحا للحذف الباحث 12:44، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

مع اسم المقال مضلل، ما يسميه ظاهرة لا تعدوا حادثة حدثت مرتين أو ثلاثا، مثلها مثل أي حادثة جنائية. الموسوعية منتفية عن المقال فلا هو يتناول حادثة تاريخية ذات تأثير على مجرى الأحداث، ولا هو أمر حصل على الشهرة الواسعة التي تجعله من الأهمية بحيث يكتب عنه في الموسوعة. --خالد حسني 14:51، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

لكن يا مواسرجي إلا ترى ان هذه الظاهره كبرها الإعلام بشكل أكبر مما ينبغي؟!! أقصد ان الأثار التي ترتبت على هذه الحادثة معدومة وبهذا تنتفي أهميتها لكن يمكن الإشاره إليها بالمقالات الاجتماعية التي تتكلم عن مصر لكن تفصيل مقال كامل لها ونقاشها واعتبارها حادثة مهمة أعتبره تضخيم غير عملي الباحث 15:15، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

ضد - مصطلح متداول في أجهزة الأعلام على مستوى العالم العربي و صدرت عنه منشورات مستقلة بهذا الاسم، إذاً هو موسوعي. ليست وظيفتنا القرار حول ما إذا كان الإعلام يبالغ في أهميتها أم لا. أنا أرى أن الإعلام يبالغ في تغطية نانسي عجرم لكن لن أدعو إلى حذف مقالتها. -- Slacker 16:10، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

هل نتحدث هنا عن الحادثة التي وقعت بالقاهرة يوم العيد؟ --خالد حسني 16:34، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

الحادثة لم تثر أي ردود فعل في الشارع المصري، ولم تقم سوى مظاهرة واحدة نظمتها إحدى الحركات النسائية كاحتجاج على التحرش الجنسي وليس عن حادثة معينة بالتفصيل، ولم تثر أي نقاشات في الشارع العربي سوى التغطيات الإعلامية التي تجري دائما وراء العناوين المثيرة، هذا غير التضخيم الواضح لأسباب خاصة بكل قناة. الأمر بهذه الصورة يقع في نطاق الأخبار الصحفية والفرقعات الإعلامية، كل مصادر هذه الواقعة تعود في النهاية إلى اثنين من المدونين أو ثلاث أحدهما كتب عن الحادثة والآخر نشر صورا غير واضحة، لم يصور ما حدث أي صحفي ولا يوجد شهود باستثناء بضع نفر. الألفاظ الضخمة مثل "ظاهرة" و "هتك عرض" و"أثارت العالم العربي" لا مكان لها في ويكيبيديا ما لم تكن حقائق لا يختلف عليها اثنان، وحتى مع هذه فأهمية الموضوع وموسوعيته تبقى محل نظر. --خالد حسني 16:50، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

مع الموضوع لا يعدو كونه حدث طارئ ولا يعتبر ظاهرة كما يشير الموضوع Mahmoud farahat 19:56، 8 أكتوبر 2007 (UTC)

مع الحذف. قبل أن أدلي بصوتي، قرأت المقال مرارا وقارنته بنسخه الأقدم فالأقدم. فكرت طوال ساعتين محتار كيف أصوت؟ في عالمنا العربي ظواهر كثيرة تستوقفني هكذا. ولكن أن نتوقف عند هذه الظواهر بمعزل عن المؤثرات الأخرى، لا يمكننا أن نرى الصورة كاملة. الحادثة حصلت وهناك مصادر. سياسة الموسوعة تسمح بنشر المقال. ولكن السياسات والقوانين شيء، والمواضيع بحد ذاتها شيء آخر. ترك المقالة بهذه الصورة في حد ذاته يقع في خانة الأجهزة الإعلامية التي تريد الإثارة لجذب القراء والمشاهدين، أو لأن نثبت حياديتنا أو إنفتاحنا. ونحن في واقع الأمر معنيين بالحقائق. فليعذرني من لا يؤمن بالقرآن، لأني سأستند على جزء منه لأنه كتابي الذي أومن به. لا يكفي أن نقول {ولا تقربوا الصلاة} لأنها تعطي عكس المعنى المراد، لابد وأن نكملها بقولنا {وأنتم سكارى}.. الظاهرة كما وصفت هذه الحادثة، لها دوافع ولها تبعات. ولذلك يجب إذا أوردنا هذا المقال أن نأتي بكل ما له وما عليه. وأن يكتب بصورة متكاملة مدعمة بالمصادر. لأنه بصورته الحالية فيه بعض التضليل من حيث أن هذا الأمر يمكن أن يتكرر في القاهرة في العام مرتين مثلا.. وكلنا نعلم أن هذا غير صحيح. آسف ولكنني لا أحبذ ترك الموضوع كما هو فإحصائيا في بلد يزيد عدد سكانه عن 65 مليون نسمة. لا تعد هذه الحادثة إلا ذرة في بحر. وعلينا أن نكون منصفين.
ليس معنى هذا أني ويكيبيدي حذر أو غير منفتح أو انني إنسان عاطفي، صدقوني فكرت كثيرا قبل أن أكتب هذا الكلام. فأنا ويكيبيدي يبحث عن الحقيقة الكاملة. مع تقديري واحترامي للجميع. هل نكتب مثلا عن ظاهرة قتل الأزواج دون أن نتحدث عن الأوضاع الاقتصادية وما تواجهه المرأة وندعم ذلك بالإحصاءات. كما أرجو أن لا أفهم بأنني أقول بأن نبحث عن مبررات لما يحدث، لا فهنا نخطيء أيضا. نريد ان نكتب موضوعا متكاملا. بل وأن نضع تصورنا للموضوع قبل البدء فيه والبحث عن المصادر المناسبة لكل ما يمت لهذا الموضوع بصلة، بما في ذلك ايراد التحليلات من المختصين لمسبباته، ثم عرض كيف تمت معالجة الموضوع أم هل اهمل؟...إلخ. شكرا لكم مع رجائي قبول تحياتي --ابن البيطار 03:13، 9 أكتوبر 2007 (UTC)
ضد قراري الأخير ..المصادر موجودة والسعار ناقش بشكل مسهب في الجرائد والفضائيات حتى المصدر المتوفر من اسلام اون لاين الذي زودنا به دوك [1] يتحدث عن دراسات اظهرت نسب مخيفه في مصر وهذه دراسات علمية وليست كما يقال تضخيم اعلامي .....لكن الكثير ينكر الصور والفيديو والصحف والمراكز المستقله ..طيب الدراسات والبحوث المشار اليها هل هي ايضا تضخيم !!!!! والمقال يذكر بعض الاعتداأت في الدول العربية ولكنه يشير إلى ظاهرة السعار الجنسي التي طفت على مجتمعتنا فجأه بالاشاره لأحداث القاهره ...ارى ايضا ارجاع اسم المقال إلى ظاهرة السعار الجنسي --مواسرجي الويكي 15:43، 9 أكتوبر 2007 (UTC)

لا مانع - مع بعض التردد. أنا كنت محتارا أيضا كما أسلفت. إذا تقرر إزالته من قائمة الحذف يجب أن يكتب بصورته الشاملة، وليس بصورته الحالية. هذا المقال لا يجب أن يبدأ كبذرة ولكن يجب أن يكنن متكاملا من لحظة ظهوره. أخي مواسرجي الويكي لماذا شطبت أقوالك الأخرى. إتها هامة وكتابتنا وتصويتنا بني أحيانا على بعض ما قلت. لا مانع من تغيير التصويت ولكن ألم يكن من المستحب إبقاء ما قلت سابقا . معذرة يا صديقي، لأنه ستبدو تعليقاتنا وكأنها ناقصة أيضاً. مع الشكر والاحترام.--ابن البيطار 17:30، 9 أكتوبر 2007 (UTC)

محايد ان من الممكن أن يعمل على تعديل الموضوع بحيث يجعل فيه موضوعية أكثر .....هذا ليس الا رائي, اننا نريد في الموسوعة كل شىء مفيد .وممكن في المستقبل أن يصبح هذها الموضوع شىء أكبر من ذلك --Osamah.w 17:40، 9 أكتوبر 2007 (UTC)

من الواضح أن هناك شبه اتفاق على أن الموضوع بصيغته الحالية لا يصلح وأنه غير موسوعي ويحتاج لإعادة كتابة شاملة. ولا يبدو أن أحدا ينوي إعادة كتابته واي محاولة لتحييد المقال تواجه بمحاولات من شخص/أشخاص يصرون على بقائه كذلك (راجعوا تاريخ المقال). وعليه (كما هي العادة) يجب حذف هذا المقال بصورته الحالية ومن يرغب في كتابته بصورة مقبولة فليقم بإنشاء الصفحة بالمحتوى الجديد. --196.20.40.1 16:35، 21 أكتوبر 2007 (UTC)

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.