ويكيبيديا:نقاش الحذف/خلاف حول إنجيل برنابا

29 أغسطس 2007 تصويت لحذف خلاف حول إنجيل برنابا

• -أولاً: المقال يتكلم بصورة كبيرة عن برنابا وعن الأناجيل القانونية، وهذه مواضيع منفصلة ومكتوبة في ويكيبيديا لا داعي للتكرار. وثانياً: يقول أن الإنجيل كُتب في القرن الأول بالرغم من أن الأدلة التاريخية تقول لنا أنه كتب في نهاية القرن السادس عشر (راجع en:Gospel of Barnabas)،ثالثاً: يتكلم بصورة جازمة على أن كاتب الإنجيل هو الرسول برنابا ويتكلم عن أحداث صوّرتها الأناجيل القانونية لبرنابا. كل هذا لا علاقة له حول الخلاف حول إنجيل برنابا. يذكر المقال أن الكنيسة كانت تذبح وتقتل وتحرق أي شخص يعارض إيمانها ويؤلف كتب غير معترف بها، وبالرغم أن هذا كان صحيحاً، فالمقال يجزمه على أنه حقيقة فريدة من نوعها أدت إلى تحريف الإنجيل وخلق دين وألهت يسوع المسيح (الذي بالمناسبة، يُذكر بإسم عيسى وليس يسوع، وهذا دليل على أن المقال غير محايد)، ويعجز المقال على أن يذكر أنه بالرغم من أن الكنيسة كانت تفعل كل ذلك، فهو شيء فعلته كل الأديان في مرحلة ما من ضمنها اليهودية، والإسلام، فهل نسي كيف أن أبا بكر طارد المرتدين وقتل منهم الكثيرين، أو كيف أن عثمان حرق المصاحف في مصحف واحد يختلف إلى يومنا هذا عن مصحف الشيعة. النقاش هنا كثير، ولن يصل إلى نتيجة وفوق كل ذلك، هو غير محايد. بالرغم من كونه غير محايد (هذا شيء غير مهم للحذف)، فكما ذكرت أعلاه، أن المقالة لا علاقة لها بالخلاف الجاري حول صحة الكتاب وعليه أرشحها للحذف.-- LORD ANUBIS  ^{(أترك رسالة)}  10:25، 29 أغسطس 2007 (UTC)

• مع-- LORD ANUBIS  ^{(أترك رسالة)}  10:51، 29 أغسطس 2007 (UTC)

• مع--Ghaly 10:43، 31 أغسطس 2007 (UTC)

ضد صراحة ليس لي اضطلاع على هذا الموضوع، لكن بعد قرائتي لصفحة نقاش مقال إنجيل برنابا تبين لي أن هناك خلافات كثيرة في هذا الموضوع لا محل لذكرها في مقال الإنجيل، و لذلك أعتقد أن إفراد مقال عن الخلاف هو أمر مفيد لويكيبيديا و قرائها... و عدم بيانها هو طمس للحقيقة سواء من وجهة نظر إسلامية أو مسيحية. أمر آخر، لا علاقة بعدم الحيادية في الموضوع، بالعكس قمة الحيادية تتمثل في إفراد صفحة تتحدث عن النقاط الخلافية من وجهة نظر الفرقاء... قد يحتاج المقال إلى تطوير حتى يصبح أكثر موسوعياً، و هذا ما أفضله أنا. Yamanam 10:41، 1 أكتوبر 2007 (UTC)

• ضد المقال حالياً متحيز لوجهة نظر واحدة، وهذا لا يبرر الحذف الكلي، بل يمكن إضافة وجهة النظر الأخرى. لكني أؤيد دمج المقال مع مقال إنجيل برنابا، فلا داعي لمقال مستقل. --إسلامي 04:15، 5 نوفمبر 2007 (UTC)

فيما يلي تعليق كتبه 84.36.3.73

ردا على الاخ الذى يقول بعدم حيادية الدراسه ويطالب بحذفها

1. -الاناجيل القانونيه هو تعبير على الاناجيل الكنسيه التى اجازتها وتم حرق الباقى ايام [البطريرك جلسيوس سنة 492 م] ومن قبلها بعد مؤتمر نيقيه سنة 325 م الذى تقرر فيه الوهية يسوع وتم حرق كتب آريوس الذى كان يرفض تأليه يسوع بناء على الاناجيل الموجوده آنذاك (حوالي 72 إنجيل ) ومنها [إنجيل برنابا] والاناجيل الغير مؤلهه ليسوع كانت متاحه ايام [آريوس] وايام الامبراطور قسطنطين الابن الذى عزل البطريرك اثناسيوس واضع نشيد الكنيسه
2. - المراجع اساسا هى لاساتذة مؤرخين مسيحيين مثل [ول ديورانت] في كتابه قصة الحضاره وهو عالم كاثوليكى امريكى درس اللاهوت والاستاذ الدكتور شارل جينيبيررئيس قسم مقارنة الاديان بجامعة باريس وقد كتبت الصفحات المرجعيه لمن يشك في الحياديه ويطلق الاقوال المرسله دون دليل ليقراها
3. - لم اذكر تحريف الانجيل لان الاناجيل الكنسيه الاربعه هى من تاليف كاتبيها متى ولوقا ومرقص ابن اخت برنابا وقول ان إنجيل يوحنا هو من تاليف تلميذ فلسفه بالاسكندريه هو قول اثبته علماء التاريخ ومدرج في كتاب ديورانت الكاثوليكى الامريكى وهو رايه أيضا وليس راى الدارس وانجيل المسيح مفقود
4. - ليس معنى عدم اعتراف الكنيسه بانجيل مثل إنجيل برنابا أو توما اويعقوب انها ليست حقيقيه والا نكون منحازين لاهواء شخصيه وما بذلك نهضت أوروبا والتاريخ يخبرنا بمواقف الكنيسه ضد منتقديها مثل المصلح الدينى [مارتن لوثر] والمصلح كالفن [وفولتير] [وديدرو] وغيرهم من رواد النهضه الاوربيه فما هو راى المعترض على الدراسه فيهم في كونهم مصلحين ؟
5. -يخلط القارئ المنتقد الاوراق بخروجه عن موضوع الدراسه ويذكر اقوالا مرسله دون سند من مرجعيه وللعلم مصحف الشيعه هو مصحف السنه ولاتوجد اية خلافات بينهما في الايات والسور شكلا وموضوعا
6. -مضمون الدراسه المنصب على ان الخلاف الذى كان بين برنابا وبولس كان موضوعيا وهوحول الوهية يسوع من عدمه والذى كان سببا لكتابه برنابا لانجيله بعدم الوهية يسوع

• • لست متأكدا من نتيجة التصويت؛ هل يستطيع أي إداري إقاء نظرة.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 20:36، 31 أكتوبر 2007 (UTC)

[http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%81_%D8%AD%D9%88%D9%84_%D8%A5%D9%86%D8%AC%D9%8A%D9%84_%D8%A8%D8%B1%D9%86%D8%A7%D8%A8%D8%A7&action=delete حذف المقالة]