ويكيبيديا:الميدان (تصفح)

أحدث تعليق: قبل 9 ساعات من فيصل في الموضوع بيان مشترك حول فلسطين
  • عربي
  • English

Welcome to the Arabic Wikipedia Villagepump (Al-maydan), The Arabic Wikipedia general discussion page.

  • Should you like to discuss a subject live, please refer to the Arabic Wikipedia IRC channel.
  • To discuss issues in a language other than Arabic, please visit the Embassy page.
  • You can post general notifications and updates here in English. Please use the following formatting:
<div class="ltr">Your message ~~~~</div>

أخبار عامة

  هذا القسم من الميدان يتناول الإعلانات وأخبار ويكيبيديا.
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.

  رسائل للمجتمع (أرسل رسالة!)
  1. مرحبًا، فُتح نقاش لإزالة الوسم عن بوابة إسرائيل. تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:05، 4 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  2. قائمة من حملوا لقب ملك سوريا مرشحة لنيل وسم قائمة مختارة، يمكنم الإدلاء بآرائكم والتصويت بما ترونه مناسباً في هذه الصفحة. --GergesBot (نقاش) 01:01، 7 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  3. مقالة محمد المهتدي بالله مرشحة لنيل وسم الجيدة، يمكنم الإدلاء بآرائكم والتصويت بما ترونه مناسباً في هذه الصفحة. --GergesBot (نقاش) 01:00، 18 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  4. السلام عليكم، انضم إلينا في نقاش مهم حول تفعيل ميزة فعاليات الحملة CampaignEvents، في الموسوعة العربية وشاركونا برآرائكم في كيفية إضافتها لتُثري تجربة الإستخدام في الموسوعة! --بشوندة (WMF) (نقاش) 09:15، 20 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  5. تحياتي لكم، مؤخرًا بحسب هذا النقاش، جرى تعطيل الخيار: «إظهار رسالة تأكيد عند النقر على رابط الاسترجاع» بشكل افتراضي على مستوى المشروع، وعليه؛ يلزم من كان مفعلًا للخيار سابقًا إعادة «تفعيله» من التفضيلات، شكرًا لكم --Mohanad (نقاش) 20:40، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  6. مرحبًا، هناك دعوة للتعليق! طلبات تمويل الدعم العام للجولة الثانية - مناطق جنوب أفريقيا والشرق الأوسط لمزيد من مشاركة المجتمع العربي في تسيير أموال منح الصندوق العام وإبداء الرأي، تعليقاتكم مرحب بها تحياتي --عادل امبارك راسلني 22:04، 27 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  7. مقالة أورنكزيب عالمكير تخضع لمُراجعة الزُملاء كي تنال وسم المُختارة. لا غنى عن مُلاحظاتكم--باسمراسلني (☎) 21:59، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  8. مقالة الإمبراطورية البرتغالية ما تزال بحاجة لبضع أصوات كي توسم بالمُختارة. الرجاء الاطلاع عليها وإبداء آرائكم--باسمراسلني (☎) 15:57، 31 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  9. الزميل @Q1w2E3: فتح تصويت عزل لإزالة صلاحية الإداري من الزميل باسم (ن)، يرجى من الجميع المشاركة.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 18:34، 31 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  10. فُتح تصويت لسحب الوسم من بوابة إسرائيل. يُمكنكم التصويت بما ترونه مُناسب.--فيصل (راسلني) 06:02، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  11. اعتُمدت اليوم إرشادات تعريب المُصطلحات العلميَّة الأجنبيَّة بعد أن طُرحت للنقاش فترة. يُمكنكم الاطلاع عليها والاستئناس بها--باسمراسلني (☎) 18:20، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  12. مرحبًا بالجميع. أُضيف في الميتا بيانٌ مشتركٌ حول فلسطين رفضًا للعدوان على غزَّة وما رافقه من أزمةٍ إنسانيَّة. يمكن للمهتمين مطالعة البيان والمشاركة فيه. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 22:26، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  13. مقالة محمد بن عبد الوهاب تخضع لمُراجعة الزُملاء كي تنال وسم المُختارة. لا تبخلوا بمطالعتها وإبداء ملاحظاتكم. --أبُو آسِر 💬 22:11، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  14. مقالة مدافن جبيل الملكية مرشحة لنيل وسم الجيدة، يمكنم الإدلاء بآرائكم والتصويت بما ترونه مناسباً في هذه الصفحة. --GergesBot (نقاش) 00:01، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  15. 🛑مرحبا، وعيد مبارك للجميع هذه دعوة مفتوحة للجميع للمشاركة في لقاء للتعرف على أداة تسجيل الفعالية وإمكانية تفعيلها في ويكيبيديا العربية هذا الثلاثاء 16 أبريل، الساعة 5:00 مساءا بالتوقيت العالمي 9:00 بتوقيت عمان // للمزيد شاهدو الفيديو بالضغط على الرابط، لا تنسى التسجيل من هنا أيضا تحياتي....--بشوندة (WMF) (نقاش) 07:41، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  16. السلام عليكم. قائمة أعمال كريستيان بيل وقائمة أعمال ليوناردو دي كابريو بحاجة إلى تحديثٍ، فالرجاء من المُهتمين بهذا المجال الاطلاع عليهما--باسمراسلني (☎) 20:24، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  17. اقتراح تواصل مع مؤسسات الأخبار لطلب إضافة أخبار باللغة العربية بحاجة لتعليقاتكم.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 06:54، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  18. شكوى ضد تقييد صلاحية المحررين بما يخالف السياسات، وأخرى ضد مخالفة سياسة إقرار السياسات تناقشان في مشاكل الإداريين.--حبيشان(ن) 14:05، الاثنين 6 شوال 1445هـ (+3) 11:05، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  19. المرجو من المجتمع التفاعل مع موضوع اقتصار الإداريين على وضع خلاصات في الميادين--شادي (نقاش) 19:58، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  أخبار ويكي بيانات! (+)
  1. تم إنشاء صفحة لمتابعة جديد ويكي بيانات على ويكيبيديا!--إبراهيم قاسمراسلني 19:51، 12 أغسطس 2016 (ت ع م)
  2. تم تحسين طريقة عرض تاريخ الميلاد (P569) وتاريخ الوفاة (P570) طالع مثال هوراس. --إبراهيم قاسمراسلني 21:54، 12 أغسطس 2016 (ت ع م)
  3. لن تسبب البيانات الظاهرة في القوالب تشوهاً بسبب طولها الزائد، البيانات أكثر من 7 أسطر تظهر حالياً في قائمة شريطية، ذلك ينطبق مبدئياً على خواص الجوائز المستلمة (P166) و (P7) و (P9) وعاصمة لـ (P1376) وعضو في (P463) مثال: في مقالة سلمان بن عبد العزيز --إبراهيم قاسمراسلني 21:34، 16 أغسطس 2016 (ت ع م)
  4. بالإمكان إخفاء أي قيمة في أي مقالة من الظهور بإضافة قيمتها محلياً أو تعديلها في ويكي بيانات للقيمة الصحيحة أو الحل الأخير وضع قيمتها كالتالي: |جوائز=لا لإخفائها تماماً. --إبراهيم قاسمراسلني 11:47، 13 سبتمبر 2016 (ت ع م)
  5. تسبب خلل غير معروف سببه إخفاء المراجع المجلوبة من ويكي بيانات، وقد قمت بإصلاح ذلك   --إبراهيم قاسمراسلني 14:39، 23 سبتمبر 2016 (ت ع م)
  6. يقوم قالب {{ص.م/سطر جوائز ويكي بيانات}} بإضافة التصنيف المناسب للحاصلون على الجوائز مثل تصنيف:حائزو جائزة وولف في الفيزياء في صفحات من نالوا هذه الجائزة. --إبراهيم قاسمراسلني 15:16، 27 سبتمبر 2016 (ت ع م)
  7. تم اسناد مهمة {{قيمة ويكي بيانات/إيقونة وتصنيف}} وهي عرض تصانيف استخدام الخواص وإيقونة التعديل إلى وحدة:wikidata2 من خلال وظيفة جديدة كما هو الحال في الإنجليزية وغيرها من الويكيات الشقيقة. --إبراهيم قاسمراسلني 17:32، 7 نوفمبر 2016 (ت ع م)
  8. نأمل منكم استخدام بيانات من ويكي بيانات إلى قالب:صندوق معلومات نبيل، وشكراً--إسحاق لمين  أترك رسالة! 16:58، 17 مارس 2017 (ت ع م)
  9. قام مستخدم:Mr.Ibrahembot بإضافة توثيق استخدام ويكي بيانات في كل القوالب التي تستخدم خواص ويكي بيانات، لمشاهدة مثال طالع الجدول السفلي في قالب:معلومات مدينة/شرح. --إبراهيم قاسمراسلني 12:18، 1 مايو 2017 (ت ع م)
  10. تم إنشاء معرف الترميز الجغرافي التونسي. نحتاج لو أمكن إظهاره في {{Infobox Settlement}}. فكرة جيدة لو يكون لنا خانة للمعرفات الوطنية. بطبعها لن تظهر إلا واحدة في قالب المعلومات. --Helmoony (نقاش) 03:57، 7 أكتوبر 2017 (ت ع م)
  11. تم إنشاء وحدة:Wikidata2/P54 لخاصية عضو في الفريق الرياضي (P54) بحيث تقوم بإظهار فرق لاعبين كرة القدم بشكل مفصل للأندية والمنتخبات التي شارك فيها اللاعب. --إبراهيم قاسمراسلني 16:05، 12 أكتوبر 2017 (ت ع م)
  12. تم إنشاء وحدة:Wikidata2/P1082 لخاصية عدد السكان (P1082) بحيث تقوم بإظهار التعداد السكاني الأحدث سواء كان في ويكي ببانات أو في قالب:معلومات مدينة. --إبراهيم قاسمراسلني 16:05، 12 أكتوبر 2017 (ت ع م)
  13. هناك 22,548,130 (59.4%) عنصر له وصف عربي في ويكي بيانات، والعربية في المرتبة الثالثة. --إبراهيم قاسمراسلني 10:49، 4 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  14. تم إنشاء الوحدة الفرعية لخاصية المجموعة العرقية (P172) بحيث تظهر تسمية مناسبة للذكور والإناث، عربي أو عربية بدلاً من عرب، مثال ياسر عرفات --إبراهيم قاسمراسلني 12:48، 4 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  15. خاصيتي المجموعة العرقية (P172) والدِّين (P140) لن تظهر معلوماتها من ويكي بيانات إلا عند وجود مصدر لها، بحسب طلب المجتمع في نوفمبر 2017 --إبراهيم قاسمراسلني 12:50، 4 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  16. تم إنشاء وحدة:Wikidata2/P3828 لخاصية يرتدي (P3828) الزي الرسمي لفرق وأندية كرة القدم يمكن مشاهدة مثال في وحدة:Wikidata2/P3828/شرح --إبراهيم قاسمراسلني 17:56، 4 يناير 2018 (ت ع م)
  17. بلغت عدد العناصر التي لها وصف عربي في ويكي بيانات 30,180,054 (58.4%) عنصر، (في المرتبة الثالثة) بزيادة 7.5 مليون عنصر منذ نوفمبر 2017. --إبراهيم قاسمراسلني 10:49، 4 نوفمبر 2018 (ت ع م)
  18. بلغ عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي داتا 30,150,292 (56.1%) عنصر (في المرتبة الثالثة) (تحديث 6 يناير 2019)، بزيادة 4.6 مليون عنصر خلال عام 2018. --Meno25 (نقاشمساهمات) 06:49، 9 يناير 2019 (ت ع م)
  19. اللغة الألمانية تتقدم للمرتبة الثالثة والعربية في الرابعة بفارق طفيف (تحديث 17 مارس 2019). --إبراهيم قاسمراسلني 17:59، 23 مارس 2019 (ت ع م)ردّ
  20. 4 مايو 2020: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 37,067,908 (43.8%) عنصر (في المرتبة الخامسة) --إبراهيم قاسمراسلني 13:28، 27 مايو 2020 (ت ع م)ردّ
  21. 3 أكتوبر 2020: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 41,170,137 عنصر (46.0%)--إبراهيم قاسمراسلني 13:31، 8 أكتوبر 2020 (ت ع م)ردّ
  22. 6 مارس 2022: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 51,435,643 عنصر (50.9%) --إبراهيم قاسمراسلني 12:51، 31 مارس 2023 (ت ع م)ردّ
  أخبار فابريكيتور! (+)
  1. إنشاء الصفحة لمتابعة المهام في فابريكيتور --إبراهيم قاسمراسلني 20:15، 17 يناير 2018 (ت ع م)ردّ
  1. T148603 Limit the Quality version of the flagged revision in Arabic Wikipedia to ns=0
  2. T179587 FEATURE REQUEST_In-app QR code reader for QRpedia
  3. T64725 Use "ar-u-nu-latn" instead "ar" for whole Arabic Wikipedia or just for its <input type="number">
  4. T117217 Redirect in the search box for Arabic projects
  5. T117216 Script to help readers using Eastern Arabic numerals in Arabic projects


نشرة الأخبار والتحديثات في ويكيبيديا العربية للشهر السابق (ديسمبر 2023)

نشرة ديسمبر 2023، تُسلّط الضوء على أهم الأخبار والتحديثات والنقاشات والنشاطات المُكتملة أو المُستمرة في ويكيبيديا العربيَّة حتى تاريخ 31 ديسمبر 2023.
 
معاً ضد قتل النساء والأطفال والمدنيين العُزَّل
23-12-23
نظَّمت ويكيبيديا العربية فعاليات في يوم 23 ديسمبر 2023، تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني في العيش بأمان في دولة مستقلة، ودعوة لوقف الحرب ونشر السلام. شملت تغيير شعار ويكيبيديا العربية ليُظهر العلم الفلسطيني، وإغلاق الصفحة الرئيسة، ونشر المحتوى التالي في الصفحة الرئيسة:

ستُغلَق ويكيبيديا العربية في 23 ديسمبر/كانون الأول لمدة 24 ساعة احتجاجًا على استمرار الإبادة الجماعية في غزة، ودعوةً لوقف الحرب ونشر السلام العادل والشامل.

Arabic Wikipedia will be blacked out for 24 hours on 23rd of December protesting in objection to the continuing genocide in Gaza and calling for an end to the war and spreading the just and comprehensive peace.

 

تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني
لا للإبادة الجماعية في غزة .... لا لقتل المدنيين
لا لاستهداف المستشفيات والمدارس .... لا للتضليل والكيل بمكيالين
أوقفوا الحرب .... وانشروا السلام العادل والشامل

Solidarity with Palestinian rights

Stop genocide in Gaza.
Stop killing civilians.
Stop targeting hospitals and schools.
Stop misinformation and disinformation.
Stop double standards.
Stop the war.. Spread the just and the comprehensive peace.


Request for global bot flag for CommonsDelinker

Hello!

This is a notification to let you know that a new request for the global bot flag for CommonsDelinker has been started.

Please note that the request will remain open for 14 days starting today. You can leave a comment or opinion on the relevant page!

Best regards --Superpes15 (talk)

نشرة الأخبار والتحديثات في ويكيبيديا العربية للشهر السابق (مارس 2024)

نشرة مارس 2024، تُسلّط الضوء على أهم الأخبار والتحديثات والنقاشات والنشاطات المُكتملة أو المُستمرة في ويكيبيديا العربيَّة حتى تاريخ 31 مارس 2024.
 
معاً ضد قتل النساء والأطفال والمدنيين العُزَّل

23-12-23

   المحتوى المتميز (مراجعة المحتوى المتميز)

   أخبار ويكيبيديا

   متفرقات

 

  إحصاءات

  • عدد الزيارات: 215٬676٬740
  • عدد التعديلات: 247٬347
  • عدد المقالات الجديدة: 2٬276
  • عدد المقالات المحذوفة: 1٬523
  • عدد القوالب الجديدة: 265
  • عدد القوالب المحذوفة: 34
  • عدد التصانيف الجديدة: 3٬096
  • عدد التصانيف المحذوفة: 238
  • عدد الصور الجديدة: 290
  • عدد الصور المحذوفة: 64
  • عدد عمليات الحذف: 3٬387
  • عدد المسجلين الجدد: 11٬288
  • عدد عمليات المنع: 210

--19:32 ، 1 أبريل 2024 (ت ع م)


سياسات

  هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا.
انظر: آلية إقرار السياسات

إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.


سياسة تسمية عامة جديدة

مرحباً بالجميع،

أعمل على صياغة سياسة تسمية عامة جديدة لتعمد في الموسوعة لحل الخلافات الحاصلة بهذا الصدد. الرجاء الانتباه إلى أن الهدف هو سياسة تسمية عامة وليس سياسة مخصصة لمجال محدد، لذلك يلزم أن يكون الكلام عاماً غير متخصص. ويمكن لمن أراد أن يخصص بمجال ما أن يضع مسودة أخرى ويسير بها وفق آلية إقرار السياسات.

أهم نقطة في السياسة الجديدة ستكون إزالة الكلمات الخلافية التي تحتمل التأويل ووضع كلمات ومفاهيم واضحة تقبل القياس.

من أهم النقاط التي سأعتمدها في السياسة الجديدة هي آلية حل النزاع لو حصل خلاف، وسأعتمد على الآلية التي اقترحها الزميل عادل @Nehaoua في نقاش سابق.

  1. الاسم الأكثر تداولًا في أحد المجامع اللغوية وفق هذه القائمة وفي حالة وجود اختلاف كبير يُمكن الرجوع للنقطة الثانية مع الأسماء المختارة هنا.
  2. الاسم الأكثر تداولًا في المعاجم المتخصصة وفي حالة وجود اختلاف كبير يُمكن الرجوع للنقطة الثالثة مع الأسماء المختارة هنا.
  3. الاسم الأكثر تداولًا في المعاجم العامة وفي حالة وجود اختلاف كبير يُمكن الرجوع للنقطة الرابعة مع الأسماء المختارة هنا.
  4. الاسم الأكثر تداولًا في المصادر الأخرى (الكتب، المجلات العلمية والثقافية والفنية،….)
  5. الاسم الأكثر تداولًا في الويب بصفة عامة
  6. النقحرة «من أشهر اللغات (مثلًا اللغات الرسمية في الأمم المتحدة) أو من اللغة الأم -في حالة وجود لغة أُم لذلك العنوان-».

ستركز السياسة أيضاً على اعتماد اللغة العربية الفصحى وضرورة التوثيق من معجمات اللغة المتخصصة أولاً والعامة ثانياً، وتجنب الشائع في الإنترنت. ولذلك يجري العمل على على تطوير ويكيبيديا:إرشادات للتعريب، لذلك يُرجى الاطلاع عليها (وهي ليست حصرية، أي يمكن إضافة مناهج أخرى إليها.)

ومما ستركز السياسة عليه أيضاً هو ضرورة توحيد المصطلح في المجال الواحد، وهذا يعني لو وجدت مصطلحات عديدة تدل على مفهوم واحد في مجال محدد من مجالات المعرفة البشرية، فسيكون واجبات المحررين توحيد المصطلح في ويكيبيديا العربية، كما في أي موسوعة أخرى، وهذا من صلب العمل الموسوعي، مع التأكيد أن التوحيد لا يعني إلغاء سائر التسميات الأخرى، بل يلزم توثيقها كلها، التوحيد هدفه موسوعي وهو إزالة اللبس وتسهيل وصول المعلومة.

هذا النقاش مفتوح لمدة شهر لاستقبال أي اقتراحات لأضيفها إلى المسودة، أو لذكر نقاط تقترحون وجودها في السياسة لتكون جزءاً من المسودة التي ستطرح للنقاش هنا في الميدان بعد ذلك وفق آلية إقرار السياسات. Michel Bakni (نقاش) 04:01، 24 يناير 2024 (ت ع م)ردّ

تعليقات

Riad Salih
مرحبا @Michel Bakni
أحيي المبادرة، فإعتماد مصطلحات دقيقة و صحيحة من أهم علامات الجودة في أي موسوعة. وقد رأيت سابقا النقاش الجاري حول مصطلح علمي ولم أعجب بطريقة التعامل في النقاش حيث شخص يزايد على الأخر بحكم شهاداته و هذا غير مقبول. وضع بعض السياسات الجديدة أمر أساسي لتأطير المجتمع.
أقترح مع الوقت إنشاء ورشة خاصة لإضافة و إعادة النظر في جميع السياسات (لأن أغلبها شبه فارغ، مترجم دون الأخذ بالإعتبار خصوصية الموسوعة العربية) فهي الأساس في كل النسخ القوية من ويكيبيديا لأن سياسة واضحة تعني العدل بين الجميع، فالإحتكام يكون إليها عكس ما هو معمول به حيث القرارات غير واضحة و كل يحتكم لما يراه مناسبا.
__
هناك طرق كان يتم التعامل بها في بعض الحالات لمعرفة المصطلح الأكثر إستعمال في الكتب حسب إحصائيات Google Books لكن للأسف اللغة العربية غير متوفرة حاليا.
__
تحياتي Riad Salih (نقاش) 16:59، 25 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تعليق: يمكن أيضا استعمال قاعدة بيانات الأمم المتحدة UNTERM.

Riad Salih (نقاش) 22:00، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ

مرحبًا @Riad Salih شكرًا لاقتراحك، أعتقد يُمكن إدراجها في الرتبة الثالثة أو الرابعة مصدرًا يُعتد به تحياتي عادل امبارك راسلني 10:09، 3 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
عادل

  تعليق: شكرًا على الأمانة العلمية، حتى أنني نسيت أنني كتبت ذلك  ، وأؤيد بشدة ما سبق بالتوفيق --عادل امبارك راسلني 13:01، 26 يناير 2024 (ت ع م)ردّ

مرحبا @Nehaoua وشكرا لهندسة آلية البحث في المعاجم. هل يمكن أن توضح ما المقصود بالأكثر تداولا؟ بالنسبة لي الأكثر يعني أن نقيس الأمر كميا. تحياتي وشكرا سلفا NANöR (نقاش) 10:31، 30 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا @NANöR نعم وفق القائمة (قائمة المجامع اللغوية، قائمة المعاجم... )، ربما التعريف يُمكن أن نجعله أكثر دقة بأن نضع أثقالًا للتدوال مثلا
المصطلح الأول مذكور من الدرجة الأولى في خمسة مجمعات وفي المرتبة الثانية أو كبديل في 3 مجمعات أخرى، ومصطلح ثان مذكور ثلاث مرات في الرتبة الأولى ومذكور في خمس كبديل فيكون الذكر ثمان لكن الأول أكثر ثقلًا. تحياتي عادل امبارك راسلني 20:14، 30 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً عادل،
أتفق مع مبدأ الأوزان، ولكنها تكون لفئات وليس لمعجمات، فالمصادر كما تعلم لا تقاس بالعدد بل بالأهمية التي تضيفها.
يمكن أن نعرف فئات نضيف فيها المعجمات، وتكون أهمية المعجم حسب الفئة التي ينتمي إليها، مثلاً: فئة معجمات مجامع اللغة، وفئة المعجمات المتخصصة وفئة المعجمات العامة وهكذا.
كما يمكن أن نتفق على قائمة معجمات مشهود لها يكون لها أهمية قصوى، مثل مورد منير البعلبكي ومعجم مصطلحات أحمد شفيق الخطيب، والمعجم الطبي الموحد لهيثم الخياط، وهذه المعجمات أثبت أهميتها من كثرة استعمالها والاعتماد عليها أولاً، وللسمعة الطيبة التي يحوزها مؤلفيها في مجال الترجمة والتعريب. Michel Bakni (نقاش) 21:45، 30 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا @Michel Bakni   أتفق، أعتقد أن تحديد الفئات وأهمية المعجم أمر ذكر سلفًا بالترتيب، يبقى النقطة الهامة هي الاتفاق على قائمة المعجمات، وأنه يُمكن ادراجها صفحةً محميةً تابعة للسياسة في حال اقرارها، وتُحدث الصفحة حسب الطلب والنقاش (يُمكن اضافة بند في الساسة حول الصفحة وطريقة تحديثها) تحياتي عادل امبارك راسلني 06:36، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
عظيم! سأضيفها. Michel Bakni (نقاش) 07:14، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
أعتقد بعد التقسيم لفئات أيضا يبقى الموضوع كمي. لأن في الفئة نفسها سنبحث أين وردتت الكلمة. ونقول ورد الاسم الأول في 3 معاجم وورد الاسم الثاني في معجمين وهذا يكون رد لسؤال كم مره وردت الكلمة في هذه الفئة.
أهمية المعاجم أو المصادر بشكل عام موضوع تحددها السياسة وتراتبيتها. لذلك الأكثر تداول تشير لعدد المرات (كم من المرات) في فئة نحن نحددها قد تكون مصادر ثانوية أو مثل النقاش هنا عن المعاجم. تحياتي NANöR (نقاش) 08:32، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً،
لا تعامل المصادر أبداً معاملة كمية، بل يُنظر إلى ما توافقت عليه نظرة عامة ثُم يُعمل الحس السليم لاختيار المصطلح الأنسب لذكره في مطلع المقالة والتوافق بين المحررين لاختيار أحدها ليكون الاسم، لا تنسي أن المصطلحات تتغير وتتطور مع الزمن.
مثلاً في مقالة استشراب، يوجد مصار متعددة ذكرت الفصل اللوني، ومصدر واحد ذكر استشرابية، مع ذلك توافقنا في النقاش على أن الفصل اللوني ليس مناسباً ليكون في المطلع، وللعنوان قيمة تاريخية فقط، فذكر في قسم التأثيل، مع أن عدد المصادر التي ذكرته أكثر من المصادر التي ذكرت استشرابية.
خلاصة القول: لا تعامل المصادر أبداً معاملة كمية، بل تدرس كل حالة على حدتها. Michel Bakni (نقاش) 10:39، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
مراحب @Michel Bakni، كيف ستنظر في التوافق في المصادر لتعطي نظرة عامة؟ إذا لم يكن الأمر أن ننظر ونقول أن الكلمة ذكرت هنا وهنا وهنا يعني في 3 مصادر من فئة توجد فيها 5 مصادر.وعندها نقول أصبح أكثر تداول وعند ذكر العدد أنت تتحدث عن كم. أما مثال مقالة الاستشراب الأفضل أن نتركها لنقاشاتها التي لم تنتهي بعد. تحياتي NANöR (نقاش) 10:48، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
النقاش لم ينتهِ بعد، ولكن توافقنا على أن مصطلح "الفصل اللوني" لا يصح في العنوان. مع أن عليه 3 مصادر موثوقة، هذا مثال على أن عدد المصادر لا يؤخذ بالحسبان.
المصادر تساعد في تضيق الإطار، إلى جذر محدد أو جذرين أو مصطلح محدد أو مصطلحين أو ثلاثة، بعد ذلك يكون على المحررين العمل واختيار ما يناسب المقالة حسب التوافق.
مرة أخرى عدد المصادر لا يؤخذ بالحسبان. Michel Bakni (نقاش) 10:55، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
لكن كيف ستنظر للتوافق في المصادر لتعطي نظرة عامة؟ عندما نفول المراجع أو المجامع جميعها أو نصفها أتفقت على هذا الاسم فنحن نتكلم عن كم. العملية تحمل فيها معنى الكم عندما ننظر لمدى تداول الأمر، أما أهمية المصادر تُحدد بأين نبحث وهنا تأتي تراتبيتها وستحددها الآلية وبعد التحديد نبحث عن مدى التداول ونحدد الأكثر تداول. إن لم يكن كميا معنى الاكثر تداول ماذا هو اذا؟ يعني لو اسم موجود في معجم واحد من فئة فيها 7 معاجم لن نأخذ هذا الاسم لأنه الأقل تداول والأقل تداول يأتي لانه ذكر مره واحده مقابل اسم ثاني ذكر عدة مرات. تحياتي NANöR (نقاش) 11:45، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
عادة تكون المعجمات متوافقة، تقريباً 95% من الحالات يمكن تحديد المصطلح بسهولة حسب الآلية التي اقترحها الزميل عادل، ومن خبرتي في التعامل مع قضايا التسمية أراها ممتازة، ولو وضعنا فئات للمعجمات وآليات للإضافة إليها نكون أنجزنا إنجازاً عظيماً.
لو وجود خلاف لا تحله الآلية، وفي هذه الحالة تكون المصطلحات متقاربة مثل: ضيائية واستضواء واستضاءة، وهذه لا يمكن حسمها بسهولة كون المعجمات تختلف اختلافاً كبيراً بها. في هذه الحالة، نُنشِئ جدول نرتب فيه المعجمات حسب الفئات، ويُذكر بجانب كل معجم المصطلح الذي اعتمده، وبعد ذلك يتناقش المحررون حول اختيار الاسم الأفضل ممما أوردته المعجمات، وتُوثَّق سائر التسميات الأخرى، فالحكم بهذه الحالة للمحررين. وهذه الحالات عموماً معقدة وتتطلب نقاشاً موسعاً حول المصطلح وحصلت في حالات عديدة مثل مقراب وحول مصطلح منجنيق، وتحصل الآن في ميدان اللغويات.
بكل الأحوال: لا ينظر للمصادر نظرة كمية أبداً. Michel Bakni (نقاش) 12:02، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
من قال أن المصادر ينظر لها نظرة كمية أو أن علينا أن نعد واحد مقابل واحد، فبعد أن نحدد أين سنبحث لتحديد أهمية المصادر سنحدد مدى التداول، الأكثر والأقل ونحن نبحث عن الأكثر تداول هذا قياس و كم. أعتقد من الأفضل استبدالها بجملة ثانية إذا أردنا أن نلغي عنها مفهوم الكم. مع أن الكم موجود في عملية اختيار الاسم وأولها عندما نقول جميع المجامع أو بعض من المعاجم أو تحدد أي نسبة. الكم هنا ليس أن نضع جدول ونبدأ العد لكن مدى التداول هل هو كثير هل هو قليل فيها مفهوم كمي شئنا أم أبينا. أتمنى أن تكون وصلت الفكرة. شكرا للنقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 12:17، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
Mohammed Qays

بهذا الموضوع يفضل أن نركز على توسيع معرفات للمعاجم في ويكي بيانات ما أمكن ذلك سبيلا، وأيضاً مجلات المجامع العلمية الصادرة، كمثال مجلة المجمع العلمي العراقي، وشكراً لطرح هكذا سياسة، وأؤيد كل نقطة في ذلك. تحياتي — Mohammed Qays (ناقشني) 20:49، 30 يناير 2024 (ت ع م)ردّ

NANöR

شكرا للجهود سلفا. لكن الأمر ليس واضحا لي بالمقصود بالتسمية العامة وليست لمجال مخصص. تحياتي --NANöR (نقاش) 20:59، 30 يناير 2024 (ت ع م)ردّ

مرحباً، المقصود أن هذه السياسة ليست مخصصة لموضوع محدد مثل سياسة تسمية المقالات الرياضية، التي تهتم بعناوين المقالات الرياضية حصراً، بل هي سياسة عامة، وبنودها تكون عامة غير مخصصة.
مثل سياسة الملحوظية فهي سياسة عامة، وما يتفرع عنها من سياسات مثل ملحوظية الأكاديميين والأجرام السماوية وغرها فهي سياسات خاصة. Michel Bakni (نقاش) 21:40، 30 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
مراحب @Michel Bakni وشكرا للتوضيح. أعتقد حاليا ليست للموسوعة سياسة مخصصة للتسمية إلا لمقالات الرياضة. فتسمية المقالات ستخضع لهذه السياسة طالما ليست لها سياسة مخصصة للمثال لا الحصر: علم أحياء أو طب أو حاسوب؟ تحياتي NANöR (نقاش) 07:09، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ
نعم، لكن لا يمكن تضمين بنود مخصصة لكل مجال. هذه هي النقطة. هذه السياسية تكون عامة. Michel Bakni (نقاش) 07:13، 31 يناير 2024 (ت ع م)ردّ

  تعليق: إشارة للزملاء المساهمين في المحتوى الطبي Avicenno علاء. أعتقد هذه السياسة ستطبق أيضا على المقالات الطبية في حالات الخلاف لأن ليست للمقالات الطبية سياسة مخصصة بتسمية المقالات. وفق ما فهمت من التوضيح أن السياسة عامة لكن ستطبق في حالالت الخلاف على تسمية المقالات التي ليس لها سياسة تسمية مخصصة مثل تسمية المقالات الرياضية. تحياتي --NANöR (نقاش) 05:25، 13 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ

Mohanad

تحياتي لكم، بعد الشكر، بما أن النقاش حول المقترحات، فإن سمحتم لي سأعلق على بنود «حل النزاع» المُقترحة أعلاه، حقيقًة أقدّر الجهد المبذول والحماس للفكرة، ولكن أدعوكم لوقفة:

  • سأفترض أن الخلاف عميق ووصل للبند الأخير في الآلية وأتسائل، أيعقل أن يُبذل كل هذا الجهد في ويكيبيديا لأجل لفظة ستستفرد بعنوان المقالة وتُقصي باقي الأسماء الرديفة لتظهر في مقدمتها؟ هل طُلب من ويكيبيديا أن تأخذ هذا الدور؟ وهل هو ضروري، بالنهاية كلا يأخذ المصطلح الذي راق له، وإن خالف ويكيبيديا.
  • اُضيف، هناك نقطة مهمة في الآلية برأيي تحتاج نظر، فكما هو معلوم يُفترض بعنوان المقال أن يكون مستقرًا لأطول فترة ممكنة، ولكن الآلية تعتمد في بنودها الخمسة الأولى على شيء متغير ومتفاوت ولا يُراعي أهمية الاستقرار: «التداول خارج ويكيبيديا»، أيُعقل أن يتبدّل العنوان كل فترة في حال أثبت أحد الزملاء أن مقياس التداول أختل ولابد من إعادة النظر، القصد تفتح الباب لإقامة الحُجة والمطالبة رسميًا بتغيير العنوان وفقًا للسياسة.
  • بالنسبة للمقياس نفسه، فبرأيي لا يمكن تقدير الشيوع والتداول وفق سلم تراتبي، فلو فاق التداول مثلا في بند أدنى التداول في بند أعلى منه بمراحل كثيرة، أليس هذا مدعاة لاعتماد الأعلى تداولا بينهما من باب الشيوع.
  • أخيرًا، كنت قد اقترحت في نقاش آخر فكرة تحاول العمل خارج الصندوق، أدعوكم للتفكير بذات النهج، برأيي تنسجم مع دور ويكيبيديا ووضعها ولا تكلّف المجتمع وفق طاقته، الأ وهي التوافق على «صياغة للعناوين المترادفة»، اثنين على الأكثر، مثال هذه الصياغة: العنوان الأهم –العنوان الرديف– ، وأوردت مثال لنقاش خلافي: استشراب –كروماتوغرافيا– ، هذا برأيي قد يحل خلافات كثيرة ويوّفر مجهود الزملاء للمحتوى الموسوعي، تحياتي --Mohanad (نقاش) 17:29، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً مهند، وشكراً لك على هذ المداخلة المفيدة. وسأرد على النقاط بالتفصيل:
  • البند الأخير هو النقحرة، يعني لو كان المصطلح حديث ولم يُدرج بعدُ في المعاجم، ولم يُذكر في الويب وتعذرت ترجمته حسب مقاطعه، عندها لابد من النقحرة. أيضاً سأذكر في السياسة بنداً كاملاً عن هدف التوحيد ومعناه، وفليس الهدف منه إقصاء أي تسمية، بالعكس السياسة تُشجع على توثيق كل التسميات الواردة، الهدف من التوحيد تسهيل التصفح وزيادة المقروئية، يعني يجب القارئ نفسه دائماً أمام مصطلحات مشتقة من الجذر نفسه، مثلاً: ضيائية واستضواء واستضاءة، هذه لو بحثت فيها ستجد معجمات اشتقت من التألق، وأخرى اشتقت من اللمعان، ونحن لا نميل لتسمية على حساب الأخرى، ونوثق كل التسميات، لكن نوحد المصطلحات ليكون الفهم أسهل.
  • بخصوص بند الاستقرار، سأضيف فقرة كاملة أشرح فيها دورة حياة المصطلح، عندما يظهر مصطلح جديد، فإن الخطوة الأولى تكون النقحرة لعدم وجود بديل عربي، بعد ذلك تظهر بدائل عدة، ثم تُوحد هذه البدائل بمصطلح وحيد، وهذه تأخذ عقود من الزمن، ولا تحصل في سنة أو سنتين، وخلال هذه العقود يكون المصطلح متغيراً، وهذا جزء من دورة حياته، مثلاً الهاتف المحمول: أول ما ظهر نُقحِر إلى بورتابل أو موبايل من الفرنسية والإنكليزية، ثم بدأت المصطلحات العربية: جوال وهاتف محمول وهاتف نقال وهاتف خليوي، وكلها أسماء صحيحة، بعد ذلك، وُحدت التسمية على الهاتف المحمول بعد سنوات، ولا تزال بعض الجهات تستعمل أسماء أخرى، أيضاً الحاسوب، نقحروه بالبداية: كومبيوتر، ثم جاءت أسماء الحاسبة والحاسب والحاسوب، ثم وُحِّد المصطلح حاسوب. فهذا التغير وعدم الاستقرار هو جزء من دورة حياة المصطلح، وويكيبيديا مرآة له، ولا تتدخل به.
  • مقترح الزميل عادل يدعو إلى الترابية على أساس الجودة، وكلما نزلت إلى الأسفل، كان الخيار أقل جودةً. فالشائه أو المتداول في معجمات المجامع أعلى جودة من الشائع والمتداول بالويب، وسبب ارتفاع الجودة، هو مرور المصطلح بمراحل تصفية ليصل إلى المجامع، ولذلك ضريبة هي تأخر المجامع في التجاوب السريع، فالمصطلح قد يظهر على الويب بالعربية بعد أسبوع من ظهوره بالإنكليزية أو ربما شهر، وظهوره بمعجم عام قد يتأخر سنة أو سنتين، ولكن ظهوره بمعجم مجمع لغة يحتاج سنوات أو عقداً من الزمن، وهذا يقودنا مرة أخرى إلى دورة حياة المصطلح.
  • لا أتفق مع فكرة إيراد أكثر من مصطلح، فهذا لا يحل المشكلة، ثم ماذا عن القوالب والتصانيف؟ وماذا لو كان للمصطلح 3 أو 4 أسماء متداولة؟ ما العمل بهذه الحالة؟
شكراً مرة أخرى، سأحدث مسودة السياسة لتوضيح هذه النقاط فهي في غاية الأهمية. Michel Bakni (نقاش) 20:27، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
اهلا ميشيل، للتوضيح على النقاط أعلاه:
  • مقصدي «الافتراض الأسوء» أن الزملاء بذلوا الجهد خلال السلم التراتبي للتداول وفي كل مرة وصلوا لخلاف واستمروا حتى وصلوا لآخر خيار مقبول، هل يستحق بذل كل هذا الجهد فقط لاختيار عنوان وحيد للمقالة «الاقصاء تشبيه مجازي»، هذا الجهد غير مطلوب برأيي من محرري ويكيبيديا.
  • بخصوص الاستقرار، لا أقصد دورة حياة المصطلح وتغيّر الشيوع العام، بل التداول المنصوص عليه في السياسة والذي يفتح باب للاحتجاج برأيي «عدم وجود تقنيين مفيد أحيانًا»، خصوصًا ممن لم يعجبه المصطلح المتفق عليه وجاهد في جلب المصادر التي تثبت أن الميزان اختل لمصلحة مصطلح آخر ولابد من تغييره الآن، مثلا أحد المجامع تبنّى حديثًا مصطلح مختلف عليه، الإ أن راعت الآلية هذا الأمر واخذته بالحسبان.
  • هنا الشيوع برأيي له وزن مهم، خصوصًا في وقتنا الحالي وفي ضوء النمو والتغيّر المتسارع، فإن كان اختيار المجامع متأخرًا بسنوات أو لم يوفقوا في الاختيار فلم يلق اختيارهم القبول أو الانتشار المطلوب، عندها قد يكون مصطلح الويب مقدمًا على لفظ المجامع، فالغاية وصول المعلومة قبل كل شيء.
  • الفكرة حصر العنوان باثنين على الأكثر، برأيي ستأخذ نقاش أقل وستنتج خلافات أقل منها عند حصره بعنوان وحيد، مثال: مقراب –تلسكوب– ، ولا بأس برأيي بتعميمه على القوالب والتصنيفات --Mohanad (نقاش) 21:33، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  • نسيت التوضيح، أمثلة اشتقاقية قد تتخذ للضرورة مثلا: مقراب هابل الفضائي –تلسكوب– ، استشراب غازي –كروماتوغرافيا غازية–، وغيرها، هذه محاولة متواضعة لحل مشاكل قد تستنفذ جهد طويل من النقاش ويبقى في نفوس الزملاء منها شيء --Mohanad (نقاش) 21:50، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
    مرحباً مجدداً مهند،
    بخصوص الشيوع على السنة العامة، فالخطأ فيه أكثر من الصواب لغةً، فما بالك بالفائدة العلمية، حسب ما رأيت تقريباً لا فائدة منه، وهو مرحلة لا بد منها لحين استقرار المصطلح، برأيي لو وجد المصطلح في معجم عام، فهذا كافٍ لاعتماده عن ما يوجد في الوب، على الأقل راجعه شخص.
    خالص المودة. Michel Bakni (نقاش) 22:20، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
    @Michel Bakni قصدته بحسب القائمة المقترحة أعلاه --Mohanad (نقاش) 22:34، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
    حسب القائمة أعلاه، الشيوع على الويب هو فقط أفضل من النقحرة، يعني لو وجد، فهو مفضل على النقحرة، ولا يمكن تفضيله على أي مصدر آخر أعده لغويون أو مختصون. Michel Bakni (نقاش) 22:47، 2 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
محمد أحمد عبد الفتاح
  • «لو وجدت مصطلحات عديدة تدل على مفهوم واحد في مجال محدد من مجالات المعرفة البشرية، فسيكون واجبات المحررين توحيد المصطلح في ويكيبيديا العربية، كما في أي موسوعة أخرى». المطلوب إعطاء أمثلة والتوضيح، هل هذا هو المنهج الوحيد في العمل الموسوعي وما المصدر على ذلك؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:24، 17 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
    مرحباً @محمد أحمد عبد الفتاح،
    توحيد المصطلحات مطلوب في كل عمل علمي وموسوعي، وإلا فإن النص سيكون مُلبِس وغير مفهوم، وهذا ليس محل خلاف بين المختصين بل هو محل اتفاق، يمكننك أن تتأكد من ذلك بنفسك بالاطلاع على مقدمة المعجم الطبي الموحد (لبنان ناشرون، 2009) (Q113466993) (لاحظ وجود كلمة الموحد في العنوان)، وأو على أي مقدمة معجم من قائمة إصدارات سلسلة المعاجم الموحدة (لاحظ وجود الموحد في العنوان مرة أخرى)، ولو لم تعجبك مقدمات المعجمات، فيمكنك أن تطلع على مقالتين محكمتين نشرهما أحمد شفيق الخطيب في مجلة اللسان العربي بعنوان بحوث ودراسات مصطلحية: حول توحيد المصطلحات العلمية وتطوير منهجية وضع المصطلح العربي، وبحث سبل نشر المصطلح الموحد وإشاعته، ولو لم تعجبك، أدعوك إلى قراءة عمل الأمير مصطفى الشهابي المصطلحات العلمية في اللغة العربية ولا يمكن أن أحيلك لصفحة محددة فيه، فالعمل كله ما خلا الفصل الأول هو عن كيفية توحيد المصطلح. وأخيراً أحيلك إلى التوصية رقم 2 من توصيات ندوة توحيد منهجيات وضع المصطلحات العلمية الجديدة التي انعقدت بالرباط سنة 1981 وشاركت فيها 16 هيئة من 16 دولة عربية مختلفة: "وضع مصطلح واحد للمفهوم العلمي الواحد ذي المضمون الواحد في الحقل الواحد" (لاحظ أن كلمة واحد تكررت 4 مرات في هذه التوصية). أرجو أن يكون هذا كافياً لإقناعك بضرورة توحيد المصطلح وبأنه مسألة متفق عليها وليست محل خلاف.
    بخصوص الأمثلة، لا يجوز أن يوجد قالب:حساسات ومقالة مستشعر وقائمة المحسات وتصنيف المحساسات، لأن هذا مُلبِس، والصواب اختيار كلمة واحدة وتوحيد المصطلحات على أساسها مع ضرورة توثيق سائر التسميات الأخرى. الاختيار لا يعني تفضيل كلمة على حساب الأخرى، بل هو استجابة لضرورة توحيد المصطلح.
    أرجو أن تكون الفكرة واضحة. Michel Bakni (نقاش) 12:39، 17 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
@Michel Bakni: المثال الذي وضعته ليس هو ما جرى النقاش فيه في طلبات النقل وليس موضع خلاف، بالتأكيد مقالات مستشعر وتصنيفاته وقوائمه يجب أن تكون على نفس الاسم. لكن التوحيد مع حساسية وقرون الاستشعار والاستشعار عن بعد مسألة أخرى. أتمنى أن تضاف المراجع لتوثيق التسميات في مقالة مستشعر قبل نهاية مدة طلب التعليقات هذا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:15، 17 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
Avicenno
شكرا للإشارة نانور. سأكتب رأيي مختصرا في نقاط:
  1. أرى أن المصطلح العلمي الوارد في أدبيات علمية باللغة العربية (مناهج تدريسية، كتب جامعية، موسوعات، كتب مترجمة..الخ) له أفضلية على مجرد ورود المصطلح في معجم بعيدا عن استخدامه الدلالي في نص علمي (قس على ذلك تسمية طير في معجم مقارنة بتسمية طير في موسوعة الطيور المصورة) فمع أن المعاجم تشكل وصولا لكم كبير من الكلمات وتعد ذخيرة مصطلحية لنا لكن قد لا تكون كل ألفاظها حظيت بالقبول والاستعمال في السياق العلمي من المختصين وليست كل المعاجم على نفس الدرجة من المقروئية فمثلا قاموس المورد لا يكاد يخلو منه بيت في حين أن قد لا يحظى معجم آخر بذات القبول.
  2. الشيوع والسلاسة وتمتع اللفظة بالدلالة والخفة سمعا ونطقا وكتابة وبعدها عن غريب الألفاظ هو مقياس رئيسي لكن الخلاف قد يكون في كيفية قياس أو تحديد ذلك ومن وجهة نظري يمكن ذلك عن طريق الرجوع إلى ما تعتمده كل دولة عربية في مناهجها التعليمية المدرسية والجامعية والمؤلفات وتكون المفاضلة في ما تعتمده أغلبية تلك الدول (قد تحتاج هذه الطريقة جهدا لكنها بالقطع أفضل من التكاسل والاتكال الكلي على المعاجم دون تحكيم العقل والمنطق في المفاضلة بين المصادر) وقد يكون لمؤشرات جوجل استئناس لكنها ليست قطعا مصدرا بحد ذاتها لشيوع تسمية في دولة معينة.
  3. أرى أن الطريقة المثلى للمفاضلة بين المصطلحات في بيئة ويكيبيديا تكون بتفويض القرار إلى توافق أبرز المساهمين أو المهتمين في ذلك المجال من خلال مشاريع الويكي المتخصصة (مشروع ويكي الطب/ الكيمياء/ الكائنات الحية..الخ) حيث أن رأي مساهم بارز في مجال معين يكون وازنا أكثر من مستخدم ليس له إسهامات في ذلك التخصص وبالطبع فالشهادة العلمية مفضلة لكنها وحدها ليست شرطا فمثلا لدينا مساهمون بارزون في الكتابة عن الكائنات الحية مع أنها ليست تخصصهم الدقيق ويمكن الإشارة لهذه البند بالسياسة.
  4. من المعلوم في السياق الأكاديمي مفهوم جدول المفاضلة ويمكن جعل أوزان لهذه النقاط التي ذكرتها والاتفاق على أساس مشترك بين المحررين ينشأ عنه قواعد ثابته في جدول مفاضلة معياري بحيث يكون الأمر بالاتفاق والصلح (فالأصل في المصطلح والاصطلاح هو الصلح بين المتداولين له) وليس بالإقصاء والاحتراب ونقاشات كسر العظم وبذلك نحقق فائدة كبرى للموسوعة وهدفنا أن نكسب كل مساهم ولا نخسر أحد لأجل فرض الرأي.
  5. علينا الاعتراف بأن هذا الخلاف أكبر من أن تحله الموسوعة لكن هذا لا يعني تجاهل دور الموسوعة في التأثير على الأدبيات العلمية وأن كثيرا من العلماء قد يرجعون لمقالات مكتوبة في ويكيبيديا العربية لترجمة مصطلح ما فالتوثيق مهم جدا وما قام به الزملاء من جمع للمعاجم والمسارد عمل عظيم وقد خسرنا حقيقة الوصول لبنك باسم ولكشاف بحث لبنان ناشرون لأسباب متعلقة بهم ونأمل وجود بدائل قريبا.
  6. إن المجمعيين والمعجميين علماء أجلاء لا ننتقص من فضلهم لكنهم ليسوا منزهين عن الخطأ وليست معاجمهم قرآنا يتلى أو نصا مقدسا لذلك فالنقاش العلمي بين المساهمين البارزين قد يسهم في اختيار مصطلح أنسب حيث أن التيسير على القارئ مطلب أساسي والتعسير قطعا ليس بغاية لنا ومن المعجميين من انتقد بعض المعاجم الأخرى لبعد ألفاظها عن المفهومية لذلك فاللفظ المبين عن المعنى والمفصح عن المدلول والمبلغ للمفهوم بلاغا وبلاغة هو الأجدر بأن يكون في العنوان كما أن عنوان الكتاب يُبِين عن محتواه.
  7. إن اللغة كائن حي وإن الانتخاب الطبيعي قد يحصل أيضا في الألفاظ فهناك ألفاظ حظيت بالقبول وتمكنت من البقاء والمنافسة في الاستعمال والدروج على الألسن وهناك ألفاظ اختفت وبادت وهذا نمط طبيعي في الألفاظ فالبقاء للأقوى والأسلس والأسهل في الاستعمال في الحياة العامة ولا ينبغي أن نشعر بقلق حيال ذلك فهذه سنة اللغة وليس كل مرادف مستحدث قد يحظى بالاستعمال وبالتالي لا نفرضه على ما حظي بالقبول والاستعمال.
  8. في حال لم نتمكن للوصول إلى توافق -وهو ما لا آمله- لدي اقتراح لكنه يحتاج لخبرة تقنية إذ بناء عليه يمكن تصنيف العناوين إلى فئات أ- تكون للتيار الذي يفضل الشيوع في محركات البحث أو النقحرة دون إعمال البحث في المصادر والمعاجم وأمهات الكتب، ب- تكون للتيار الذي يفضل المصطلح المستخدم في أغلبية المصادر والأدبيات العلمية وفق المنهجية التي اقترحتها مثلا للمفاضلة بينها أو أي منهجية مفاضلة أخرى تعتمد من المجتمع، ج- تكون للتيار الذي يفضل المعاجم دون اجتهاد في إعمال العقل أو التخصص بل إعمال ما يراه المعجم دون نقاش. ثم يختار كل تيار أي فئة يريد إظهارها من خلال واجهة التفضيلات على ويكيبيديا ويظهر له المصطلح الذي يتوافق مع منهجيته على شكل انعكاس لتلك الفئة من تصنيفات في ويكي بيانات أو ويكاموس أو بطريقة تقنية ما وهو الحل الذي قد يرضي الجميع لكنه يحتاج جهدا تقنيا لتحديد إمكانية تنفيذه.
مع التحية--Avicenno (نقاش) 17:30، 17 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  تعليق:أحسنت. Mervat (نقاش) 04:30، 26 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  تعليق: أنا أؤيد أيضاً ما اقترحه الزميل @Avicenno:، وأدعو الجميع إلى إحكام العقل والابتعاد عن التعصب للرأي، فالجميع لديهم نية حسنة وتوحيد الصفوف أمر مطلوب والنقل الكيدي للمقالات ووحروب نقل الصفحات أمر غير محمود، واستثمار الجهود في تطوير المقالات أولى. مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 13:11، 2 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبآ بالجميع حتى لا يؤرشف الموضوع عادل امبارك راسلني 04:19، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

انطلاقة جديدة

مشروع اقتراح بشأن اعتماد سياسة انطلاقة جديدة

نوع المشروع: إنشاء حالة المشروع: قيد النقاش تاريخ انتهاء النقاش: 21 أبريل 2024
اسم المراقب: Dr-Taher (نقاش)

مرحبًا بالجميع، لاحظت وجود مسودة سياسة انطلاقة جديدة وهي موجودة منذ 2014، وقد اقترحت سياسةً لكن النقاش لم يُحسم، أعتقد أنه من الأفضل فتح النقاش مرة أخرى وجعلها سياسة، مع العلم أنني طالعتها وأعتقد انها جاهزة شكرًا عادل امبارك راسلني 09:34، 1 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

تعليقات

  • شُكرًا للزميل Nehaoua، طبعًا أتمنى أن نضع القوالب التنسيقية المطلوبة لاعتماد السياسة، وتعيين مراقب، وتحديد تاريخ لنهاية النقاش، حتى نسير وفق الخطوات السليمة، وحتى لا نضيع وقت وجهد دون اعتماد السياسة. السياسة بلا شك مهمة، ويجب اعتمادها، تحتاج فقط لمسات بسيطة وتعديلات تنسيقية ولغوية، وأيضًا آمل إضافة هذا القسم من ويكيبيديا الإنجليزية، أراه مهم جدًا، سأقرأ المسودة بشكل دقيق مُجددًا، ولي عودة.--فيصل (راسلني) 11:34، 1 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا @فيصل،   تم سأراجعها تدقيقًا، وأضيف لها القسم، هل تتشرف بمراقبتها تحياتي عادل امبارك راسلني 11:55، 1 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
شكرًا لك أخ عادل Nehaoua، أتشرف بمراقبتها، لكن للأسف في الأيام القادمة تواجدي سيكون ضعيف جدًا، وأخشى أن تكون مراقبتي ليست بالمستوى المطلوب لقلة النشاط، أعتقد أي مستخدم آخر سيكون أفضل مني، أعتذر عن ذلك أخ عادل. إشارة للزملاء @أحمد ناجي ومحمد أحمد عبد الفتاح وDr-Taher: للتطوع كمراقب للنقاش.--فيصل (راسلني) 12:02، 1 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تعليق: أنا شخصيًّا   أتفق مع إنشاء السياسة وضرورتها؛ فهذه السياسة منطقيَّة ومُفيدة، كما أشار بعض الزُملاء الكرام — في النقاش السابق العائد لعام 2014 —. أهمّ المُلاحظات التي قالها أحد الزُملاء: «على الرغم أن المنع الدائم قد يكون له ضرورة في بعض الحالات، إلا أن هذه تمنح المستخدم فرصة إذا قرر طي الصفحة القديمة وبدء عهد جديد بعد مضي فترة كافية»، وقال زميلٌ آخر: «فسياسة المنع الدائم خسرتنا مستخدمين جيدين لسبب أنهم حادي الطبع أو غير ناضجين بعد. أعتقد أنها ستعطيهم فرصة جديدة.» لهذا أنا أرى أنَّ هذه السياسة مُهمة شأنها شأن سياسة المنع وسياسات سحب الصلاحيَّات ومنحها، تحيَّاتي لكم جميعًا. --A A 8 0 0 (نِقاش) 02:56 (+3)، السبت 21 شعبان 1445هـ 23:56، 1 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  •   أتفق مع وضع هذه السياسة، ولو أني ارى أن جزء كبير منها يعتمد على فكرة وجود مجلس تحكيم لكن لا ضرر من وضعها حالياً، ثم الاتفاق لاحقاً على وضع سياسة لمجلس التحكيم. --إبراهيـمـ (نقاش) 00:11، 4 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تعليق: تحياتي، مع شكر الجهود جميعها، حقيقًة أكثر ما يؤلمني في بعض السياسات المقترحة أن تكون السياقات مترجمة من الإنجليزية دون تصرّف، برأيي الإلتزام بسياق النصوص عند الترجمة يميل بالنص أحيانًا نحو الركاكة ويجعله مربكًا أحيانًا أخرى، وعند طرحها بحسب آلية إقرار السياسات يصعب تغيير السياق بشكل جذري «كأنك تطلب كتابة السياسة من جديد»، فقد يدفعك المحتوى لطلب تعديل أغلب البنود أو تقديم وتأخير بعضها، أو دمج إحداها في الآخر، وللأسف أراه يتحقق في السياسة المقترحة الكثير من ذلك --Mohanad (نقاش) 22:28، 7 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
    مرحبًا @Mohanad شكرًا لك، لكل أمر بداية، السياسة معلقة منذ 2014، ولم تُجرى عليها سوى تعديلات طفيفة. لا يُمكننا تجاهل عيوبها، مثل الركاكة وعدم التناسق، دون اتّخاذ أيّ خطواتٍ إصلاحية. أقلّه، يجب علينا تعديل ما يمكن تعديله من ناحية النسق، واقتراح تعديلٍ محددٍ - ولو كان وحيدًا - بدلًا من الرفض التام دون طرحٍ واضحٍ أو اقتراحٍ بناء. الرفض دون اقتراحٍ بنّاء - مثل التعليقات حول ملحوظية الكتب أدناه - يُنفّرُنا من المشاركة ويدفعنا لترك الأمور كما هي تجنبًا للانتقادات اللاذعة. أُؤكّد على أهمية الحوار البنّاء وطرح الأفكار بوضوحٍ لِتطويرِ السياسة وتحسينها. تحياتي عادل امبارك راسلني 07:32، 8 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
    @عادل العفو، صدقًا لم أقصدك أو أخص هذا النقاش حقيقًة، ولكن ملاحظة كان تجول بخاطري منذ زمن، وما زاد ذلك عليّ، سياسة اُعتمدت مؤخرًا فيها من الإرباك الشيء الكثير، وبرأيي كانت تحتاج إعادة كتابة شاملة ولكن آلية إقرار السياسات صعّبت المهمة، وبرأيي جودة صياغة السياسة مهمة عند طرحها لآلية إقرار السياسات بقدر أهمية ذلك في المقالات المرشحة لمراجعة الزملاء، ربما يينبغي إضافة هذا البند مستقبلا للآلية، عن نفسي قد أورد ملاحظات، ولكنها قد تكون كثيرة وطويلة وربما لا يتسع صدر مقدّم المقترح لها، لذلك أشير عليه بتحسين الصياغة بحسب ما يراه مناسبًا، تحياتي -Mohanad (نقاش) 12:10، 8 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
    إشارة @Dr-Taher للمتابعة، هل يمكن تمديده؟ --Mohanad (نقاش) 22:05، 3 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  تم التمديد... وعفوا لانشغالنا الفترة الماضية. شكراً لكم.--Dr-Taher (نقاش) 11:10، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

ويكيبيديا:ملحوظية (كتب)

مشروع اقتراح بشأن إزالة سياسة واعتمادها كإرشاد مسودة ملحوظية الكتب

نوع المشروع: إزالة قالب سياسة واستبدالها بإرشاد حالة المشروع: قيد النقاش تاريخ انتهاء النقاش: 16 أبريل 2024
اسم المراقب: باسم (ن)

مرحبًا بالزملاء، بعد غياب فترة طويلة، ضمن فريق العمل التطوعي لتطوير السياسات والإرشادات، أُقدم لكم إرشاد جديد تحت اسم ويكيبيديا:ملحوظية (كتب)/مسودة من تطوير الزملاء Ahad.F (ن) و Michel Bakni (ن) وNehaoua (ن)، الإرشاد أو السياسة الحالية مضى عليها ما يُقارب 8 سنوات، وهي مُدة طويلة، ويجب تحديثها وتحسينها بما يتواكب مع التطور الحالي فيما يخص الكتب، وبسبب أهمية هذا المجال "الكتب"، يجب أن يكون هُناك إرشاد متكامل وواضح ومنسق بشكل جيد وتوافقي ويسد جميع الثغرات. لذلك قام الزملاء بتطوير ويكيبيديا:ملحوظية (كتب)/مسودة ونرى بأن يجب اعتمادها كإرشاد في ويكيبيديا:ملحوظية (كتب)، وللتوضيح الصفحة الحالية هي معتمدة "كسياسة" وهذا خطأ تنسيقي، لأن الأصل هو الملحوظية هي السياسة، وبقية الصفحات هي "إرشادات" مثل صفحة ملحوظية الأشخاص المُعتمدة كإرشاد وهذا وفق خطتنا لتحسين وترتيب السياسات والإرشادات. بعد حصولنا على توافق لاعتماد المسودة "كإرشاد" سوف نفتح تصويت لإزالة {{سياسة}} من الصفحة، في حال نجاح التصويت، سوف نستبدلها بقالب {{إرشاد}}. مُرحب بجميع التحسينات والمُلاحظات قبل اعتمادها.-- فيصل (راسلني) 16:19، 2 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

تعليقات

ميشيل بكني

  تعليق: أزيد على كلام الزميل فيصل ضرورة الفصل في الملحوظية بين الأعمال البحثية والأعمال الإبداعية، ولكل منها جمهوره المختلف ولا يجب أن تقاس على المسطرة نفسها. لذلك فإن هذا الإرشاد يعتمد هذا المفهوم.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 16:26، 2 مارس 2024 (ت ع م)

عادل

شكرًا لكل من ساهم في صياغة المسودة، واتفق أن تكون إرشادًا لا سياسة فالأصل يعود دومًا لسياسة الملحوظية، لدي ملاحظات:

  • «فلا يجوز ترشيح مقالته للحذف السريع، بل تطرح المقالة لنقاش الحذف لبيان رأي المجتمع فيها» غير مقيدة فلو كان العمل المكتوب ترويجًا أو دعاية أو المقالة غير موسوعية هل نُبقي عليها حتى نناقش حذفها؟
  • في قسم معايير عامة عبارة «وتتحقق هذه المعايير » أرجو تحديدها هل جميعها أو إحداها؟
  • «حصل الكتاب على جائزة دولية (علمية أو أدبية) مرموقة في مجاله» مرموقة كلمة مطاطة هل يمكن تحديدها أكثر؟
  • نفس الأمر «دور نشر مرموقة» في قسم الأعمال المرجعية، أجد أن كلمة مرموقة غير مقيدة أعتقد أن كلمة ملحوظة أفضل.

--عادل امبارك راسلني 18:12، 2 مارس 2024 (ت ع م)

أهلاً أخ Nehaoua، شكرًا لك على المساهمة في المسودة، بخصوص ملاحظاتك:
  1.   تم تعديل الجملة وتوضيحها، صحيح كلامك لو كانت ترويجية تُحذف لو حققت معايير الحذف السريع، وفي حال الشك تُطرح لنقاش الحذف.
  2.   تم توضيح الجملة.
  3.   تم غيرت مرموقة إلى ملحوظة
  4.   تم غيرت دور نشر مرموقة إلى دور نشر موثوقة.

شكرًا لك أخ عادل على الملاحظات المفيدة.--فيصل (راسلني) 16:00، 3 مارس 2024 (ت ع م)

إبراهيم
  • شكراً للجهود التي قام بها الزملاء وأرى أن النسخة الجديد أكثر شمولية ومعلومات أكثر، وأتفق مع فكرة تحويلها لإرشاد لأن السياسة يجب أن تكون للملحوظية فقط بينما هذه الصفحات هي فروع منها من أجل شرح السياسة الرئيسية، أحب أن أشيد بنقطة الفصل بين المؤلف المشهور وملحوظية كتبه لأنه بالفعل لا ينبغي أن تكون الملحوظية مورثة، و عندي فقط ملاحظات والمقترحات:
  1. هناك خطأ وثغرة وقعنا فيه عند صياغة ملحوظية الكتب في 2016 تتعلق بفكرة (الملحوظية التلقائية) أكتشفت لاحقاً أن هذا الأمر تحول إلى ثغرة تجعل البعض يقوم بإنشاء مقالات عن كتب مغمورة، ولذلك يجب وضع سطر يؤكد أن الملحوظية لا تكتمل إلا بوجود مصادر موثوقة، يعني مثلاً لو كتاب حقق جائزة هذا لا يكفي بل يجب ايضاً وضع مصادر بالمقالة تؤكد أنه كتاب معروف.
  2. لا أرى أهمية لوجود 3 تصنيفات للكتب، فلو نلاحظ أن (كتب الأبحاث والدراسات) و (الأعمال المرجعية) لهما نفس الشرطين، فما الفائدة إذن من هذا التقسيم؟ أيضاً (الأعمال الإبداعية المكتوبة) فهو مجرد بند واحد يمكن ضمه مع المعايير العامة، لا أرى أي طبيعة أي بند منهم قد يحتاج لوضع شروط خاصة، الأفضل أن تكون هناك معايير عامة تطبق على كل الكتب، + لأنه ربما قد يكون هناك فئات أخرى من الكتب لا تخضع بالضرورة إلى أحد الفئات الثلاثة.
  3. بند (تُرجم إلى لغة أخرى مغايرة للغة التي كُتب بها) أرى فيه ثغرة، فهناك مئات الكتب وربما ألاف الكتب تم ترجمتها حتى لو كانت كتب مغمورة، ربما المؤلف نفسه يكلف شخص لترجمة كتابه، الترجمة ليست بالضرورة تعبر عن وجود ملحوظية.
  4. فقرة (كتب الأبحاث والدراسات) أرى أن صياغتها ستخلق ثغرة حيث هناك الكثير من الأكاديميين يؤلفون كتب جامعية قد يستشهد بها الباحثين الأخرين وهذا أمر يحدث كثيراً، قد تكون مجرد كتب فقط في نطاق الجامعات ليست على النطاق العام وليس لها أهمية واسعة.
  5. فقرة (معايير لا يُعتد بها) أرى بها أخطاء واضحة، مثل أن بند (تصدَّر الكتاب قائمة الكتب الأكثر مبيعاً في بلدٍ ما أو بلدان عديدة) هذا بند يؤكد أنه كتاب مهم ويرفع من درجة الملحوظية، على ويكيبيديا الإنجليزية هناك الكثير من الكتب صار لها مقالة لأنها Best selling بل وينشر عنها مقالات في الصحف فلماذا هو معيار غير مقبول؟ أيضاً وجود رقم معرف دولي هذا شيء مهم للتأكد أنه ليس كتب الهواة بل كتاب منشور ضمن دار نشر.
  6. أتمنى إرجاع فقرة (اعتبارات أخرى) ولا بأس من القيام بتنقيحها وإعادة كتابتها فهي تحتوي "معايير ثانوية" وجودها بساهم في رفع درجة التأكد من ملحوظية الكتاب، على الأقل نضع بها بنود نتفق جميعاً على أنها تجعلنا نميز بين الكتاب الملحوظ وغير الملحوظ وأيضاً لكي يفهم المستخدم المبتدئ ماهي نوعية الكتب التي تستحق إنشاء مقالات عنها.

لذلك أنا أقترح: إلغاء التقسيمات الثلاثة لأنه لا يجوز إعتبار أن كتاباً ملحوظاً لأنه ينتمي لفئة معينة بل لأنه يستوفي شروط الملحوظية المنصوص عليها بالسياسة وكما شرحت فكرة الفئة قد تخلق ثغرة تسمح بالكثير من الكتب المغمورة لمجرد أنها تصنف ككتب بحثية أو ككتب مراجع، ثم وضع معايير عامة تطبق على كل أنواع الكتب، وأيضاً تصبح هذه البنود (معايير أولية) وتكتمل بوجود مصادر معها، يعني بدون مصادر لا تصبح ذات ملحوظية، وشكراً لكم. --إبراهيـمـ (نقاش) 00:06، 4 مارس 2024 (ت ع م)

مرحباً إبراهيم @Ibrahim.ID:،
أشكرك أولاً على هذه الملاحظات الدقيقة المفصلة.
النقطة الأولى: أعدت صياغة مقدمة المعايير الرئيسة وترتيبها، وركزت على الملحوظية.  تم
النقطة الثانية: من الضروري الفصل بين ما هو علمي وما هو إبداعي عند تحديد الملحوظية، وهذا المنهج سبق وطبقناه في ملحوظية الأشخاص، والآن نسحبه على ملحوظية الكتب. نحن متفقون أن الملحوظية تقاس قياساً، والمسألة ببساطة أن قياس ملحوظية المادة العلمية لا تحصل بالأداة نفسها التي تقاس فيها المادة الإبداعية، والقياس بالأداة نفسها قاد لمشكلات منهجية خطيرة، أشهرها أن حائزة على جائزة نوبل بالكيمياء لم يكن لها مقالة بالموسوعة لأنها غير ملحوظة.
بخصوص التقسيم: دمج قسمي الأبحاث والأعمال المرجعية   تم.
النقطة الثالثة: حذفت هذا البند   تم.
النقطة الرابعة: تقاس أهمية الكتب البحثية باستشهاد الأقران بها، وليس بمدة شهرتها بين الناس أو الحصول على جوائز، هذه النقطة جوهرية، لكن يمكن تشديد الشروط لتلافي التلاعب، لو كان عندك اقترحات.
النقطة الخامسة: المقصود: معايير لا يعتد بها لوحدها، يعني لو كتاب له مُعرف دولي، هل هذا كافٍ لإنشاء مقالة له؟ لو كتاب تصدر المبيعات فقط، هل هذا كافٍ لإنشاء مقالة له؟ أضفت عبارة (هذه مجموعة من المعايير التي لا يكفي كل منها وحده لإثبات الملحوظية:) للتوضيح
النقطة السادسة: هذه الشروح تضاف اليوم إلى ما يُسمى الملاحق، وهذه تُلحق بالإرشادات وتفسرها، ويمكن كتابتها والتوسع بها في ملحق منفصل.
أخيراً: (لا يجوز إعتبار أن كتاباً ملحوظاً لأنه ينتمي لفئة معينة) | لا يكون الكتاب ملحوظاً لأنه ينتمي إلى فئة معينة، بل لأنه يحقق شروط هذه الفئة يعني ليست كل الكتب البحثية ملحوظة، ولكن يوجد آلية مخصصة لتحديد ملحوظية الكتب البحثية، أرجو أن تكون الفكرة واضحة.
خالص المودة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 09:19، 4 مارس 2024 (ت ع م)
  • Ibrahim.ID، بخصوص المُلاحظة الخامسة، بعد النقاش مع الزميل ميشيل،   تم إزالة عبارة "تصدَّر الكتاب قائمة الكتب الأكثر مبيعاً في بلدٍ ما أو بلدان عديدة" من قسم "معايير لا يُعتد بها" وذلك تجنبًا لأي لغط قد يحدث مستقبلاً بخصوص هذه العبارة. تحياتي.--فيصل (راسلني) 10:49، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
أحمد
  • مسودة دقيقة ومفصلة. شكرا للزملاء على جهدهم في كتابتها، وبإذن الله تُعتمد قريبا. أحمد ناجي راسلني 12:38، 18 مارس 2024 (ت ع م)
أبو هشام
  • شكرا لجهودكم في تطوير المسودة، ملاحظة:
ما المقصود ب(إذا وصلنا كتابٌ نُشر قبل العام 1850م) هل المقصود تأليف الكتاب أم طبعه؟ ولماذا لا يُعتد بتصدر الكتاب قائمة الكتب الأكثر مبيعا؟ تحياتي. أبو هشام 23:27، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@ شكراً لك @أبو هشام:.
المقصود تأليف الكتاب، أو أول طبعة معروفة له.
لأن تصدر الكتاب لا يعني يحقق شرط الملحوظية: الشهرة + الأهمية، ويمكن الحصول عليه من خلال حملة تسويق ضخمة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 23:30، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
إذن سيصبح مشهورا ويبحث عنه الناس😁، عندها يستحق مقالة في الموسوعة. أبو هشام 23:37، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
هو الأفضل أن يكون التقييم بعد الطبعة الأولى للكتاب وحملة التسويق الضخمة المرافقة لها. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 23:48، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  • أبو هشام، بخصوص المُلاحظة الثانية، بعد النقاش مع الزميل ميشيل،   تم إزالة عبارة "تصدَّر الكتاب قائمة الكتب الأكثر مبيعاً في بلدٍ ما أو بلدان عديدة" من قسم "معايير لا يُعتد بها" وذلك تجنبًا لأي لغط قد يحدث مستقبلاً بخصوص هذه العبارة. تحياتي.--فيصل (راسلني) 10:49، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
وهراني
عادة ما نلجأ للملحوظية لتقرير حذف مقالة. ونصدم مع التأويلات خاصة في تعريفات مثل الشهرة لأن لها أبعاد مكانية و زمانية. لذا يجب التدقيق في التعريفات.
كما أن قسم كتب غير مقبولة خطير لأنه يسمح بالحذف المباشر لكتب لها قيمة معرفية وتقدير واسع. مثلا محاضرات فاينمان في الفيزياء لأنه من الكتب الأكاديمية أو الدراسية أو كليلة ودمنة لأنه مترجم. يجب التوضيح بأن تعريفات هذا القسم ليست صارمة وتحتمل الحالات الخاصة. - مع تحياتي - وهراني 02:23، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا @وهراني:،
قسم كتب غير مقبولة ومن ضمنها الكتب الأكاديمية أو الدراسية وتعاريف باقي النقاط في القسم كان بالسياسة السابقة للكتب، وغير موجود بالمسودة الحالية. Ahad.F (نقاش) 11:06، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
أخي @وهراني،
معايير لا يعتد بها، هي بالأساس لما لا يصلح للمحلوظية وليس لما يصلح!
يعني محاضرات فاينمان في الفيزياء تحقق بنود الملحوظية العامة أولاً، وتحقق البند الثالث من ملحوظية الكتب ثانياً: (أشارت مصادر ثانوية موثوق بها مستقلة عن الكتاب)، والكتاب بالتالي ملحوظ! فلماذا تبحث عن معايير لا يعتد بها له؟
بخصوص مسألة الترجمة فهي تتحدث عن الطبعات المترجمة وليس الكتاب! يعني لو كليلة ودمنة تُرجم إلى الإنجليزية والفرنسية، فلا يجوز إنشاء مقالة للترجمة للإنكليزية ومقالة للترجمة الفرنسية، بل تجمع كل معلومات الترجمة في قسم مخصص في مقالة العمل.، انظر السياسة ماذا تقول: " لا يجوز نشر مقالة مستقلة عن الكتب المترجمة، فهي ليست كياناً مستقلاً بل طبعة تتبع العمل الأصيل، لذلك يُشار إليها ضمن فقرة مخصصة بمقالة الكتاب."
مودتي. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 14:06، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
Mervat

مرحبا، أرى أن النقطة التي أثارها الزميل إبراهيم بخصوص نقطة "تصدَّر الكتاب قائمة الكتب الأكثر مبيعاً في بلدٍ ما أو بلدان عديدة." منطقية جداً، إذا تصدّر الكتاب قوائم الكتب الأكثر مبيعاً، فهذا يعني أهمية الكتاب ومحتواه، خصوصاَ إن كانت القوائم تابعة لوسائل إعلام مرموقة كنيويورك تايمز. بالنسبة لبقية النقاط في "معايير لا يعتدّ بها" جيد. --Mervat (نقاش) 12:32، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

مرحباً، @Mervat،
الملحوظية هي حسب السياسة هي الشهرة والأهمية معاً، وقوائم الأكثر مبيعاً لا تعني إلا الشهرة. بالإضافة لذلك هذه القوائم تُشترى بالمال وبحملات العلاقات العامة والتسويق، وليس لها علاقة بمحتوى الكتاب عادةً.
ملحوظية المقالات عموماً تقاس حسب توافر مصادر ثانوية موثوقة مستقلة، وهذه القوائم ليست ثانوية وليست موثوقة وليست مستقلة، وهي بالتالي تخالف سياسة الملحوظية الأساسية. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 14:00، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
على العكس يا ميشيل، أنا مثلاً لا أشتري كتاباً بسبب حملة تسويق، بل أتشجع جداً عندما يكون من الكتب الأكثر مبيعاً، وهذا لا ينفي أهمية الكتاب ولا يمكن أن ينفصل العاملان عن بعضهما، أحياناً قد ترتبط مبيعات الكتب بشهرة الكاتب. أما القوائم فهي مهمة ومعظمها يحقق ملحوظية فعلاً، مثلاً قائمة الكتب المرشحة لنيل جائزة معينة تدلل على أهمية بعض الكتب، فالكتب المرشحة لم تصل إلى القائمة عبثاً. Mervat (نقاش) 14:26، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً مجدداً @Mervat
لو تلاحظي فقط أنك خلطتي بين قوائم الترشيحات، والقوائم الأكثر مبيعاً.
الكتب التي تصل إلى قائمة الأكثر مبيعاً ليست بالضورة ملحوظة، فالوصول للقائمة يعتمد على اسم الكاتب + حملة التسويق المرافقة لنشر الكتاب، وليس على الكتاب نفسه. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 17:16، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  • Mervat، بخصوص مُلاحظتك، بعد النقاش مع الزميل ميشيل،   تم إزالة عبارة "تصدَّر الكتاب قائمة الكتب الأكثر مبيعاً في بلدٍ ما أو بلدان عديدة" من قسم "معايير لا يُعتد بها" وذلك تجنبًا لأي لغط قد يحدث مستقبلاً بخصوص هذه العبارة. تحياتي.--فيصل (راسلني) 10:49، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

نقاش مراقبة

  سؤال: مرحبًا @Michel Bakni مجرد استفسار إن سمحت، هل أنت مشارك في تطوير المسوّدة وكذلك مراقب للنقاش؟ --Mohanad (نقاش) 20:57، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

نعم (لم أطول السياسة ولكن عملت تدقيقاً للمسودة، كما أفعل مع كل السياسات)، هل يوجد عندك مشكلة في ذلك؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 23:06، 23 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@Michel Bakni يؤسفني أن أقول نعم، واستغرب من زميل يعترض على استخدام ضد بدلاً من لا أتفق في نقاش السياسات أن لا يرى حرجًا من مراقبة نقاش وفي ذات الوقت يُشارك في تعديل البنود وإعادة صياغتها وحذف أخرى بحسب ملاحظات المشاركين بل ويتفاعل معهم وكأنه مقدّم المقترح، الأ يفترض أن يكون ذلك من مسؤولية مقدّم المقترح أو المشاركين معه؟ الأ يفترض أن يكون المراقب محايدًا بحسب آلية إقرار السياسات، صدقًا ما يحدث مؤخرًا بدعة جديدة أتمنى أن لا تصبح عادة --Mohanad (نقاش) 00:34، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
لم ارَ ما يشوب الحياد من طرفي، ولا أرى انك ذكرت شيئا فيه تعارض مصالح، ومشاركتي بالتدقيق هي في كل سياسة بالموسوعة، ويمكنك مراجعة تواريخ كل السياسات والتأكد، فطرحك مجرد أفكار أتفهمها ولكن لا أساس لها.
بكل الأحوال، لو تفضل أحد الإداريين بأخذ المسؤولية أكون له من الشاكرين، وهكذا تسكن هواجسك العميقة حول الحياد في سياسة ملحوظية الكتب.
الزميل @باسم أو @د. طاهر من الاداريين النشيطين الذبن لم يشاركوا بالنقاش. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 06:25، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@Michel Bakni:   تم--باسمراسلني (☎) 10:25، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
لا بأس سأوضح لك:
  • الحياد المطلوب من المراقب الأ يشارك في الأخذ والرد والتفاعل مع الملاحظات والتعديل شأنه في ذلك شأن مقدّم المقترح، وهذا ما تطالب به السياسة وما توافق عليه زملاء في يوم من الأيام وجرى العمل به وليس كما ذكرت «لا أساس لها»، إن كنت ترى أن لا أهمية لتطبيق السياسة فلماذا نضيّع وقتنا هنا في النقاش «ووضع السياسات عمومًا» إن كنا لن نطبّق لاحقًا
  • للأسف هذا السلوك أصبح عادة عندك، تتجاوز فيها مقدّم المقترح وتعدّل مباشرة في السياسة، سواء كنت مراقبًا أو لم تكن، ووجهت لك ملاحظات في نقاشات سابقة حول الأمر ولا أرى داعٍ لاإيرادها «الإ إن طلبت»
  • مراقبتك الأخيرة عليها ملاحظات كثيرة في هذا النقاش، ولا أريد أن أفصّل حتى لا أطيل، ولكن أذكر كيف جرى التساهل مع التعديلات لمن يشاء أن يعدّل في المسودّة ومن ثم طُرحت مباشرة للتصويت دون عرض التغييرات على المشاركين
  • حقيقًة توقعت من زميل حريص على بعض الشكليات في النقاش «القوالب المستعملة» أن يكون أكثر حرصًا فيما يتعلق بأمور أساسية نصّت عليها السياسة، فالحياد المطلوب من ضروريات الفصل في الخلافات بين مقدّم المقترح والمشاركين فيه، ولكن إن أخذ المراقب دور المُقتِرح وأصبح يناقش ويأخذ ويرد فكيف تتوقع من المشاركين أن يقبلوا فصله في الخلاف، هذه أمور بديهية لا يُرد عليها بـ «لم ارَ ما يشوب الحياد من طرفي، ولا أرى انك ذكرت شيئا فيه تعارض مصالح»، تحياتي --Mohanad (نقاش) 08:55، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
اسمع، من الآخر ..
أنا اعمل هنا لتطوير ويكيبيديا، وأضع وقتي وجهدي لتحسين السياسات وهذا عمل اعمله من سنوات، وأشارك من يطور السياسات من خبرتي الطويلة، وأنا لا اضع رايي الشخصي فيها، ولو طورت سياسة فيها وجهة نظر لي لا اكون مراقب لها، والسياسات المطروحة بالاعلى خير دليل.
عدد الإداريين محدود وقسم وافر منهم غير نشط، وأنا اعمل على سد هذا الفراغ، ولا أقبل التنظير خاصة من نوعية من المستخدمين لا يفعلون شيئا إلا التنظير، كم سياسة طورت؟ الجواب: صفر. فتوقف عن التنظير.
لو لم يعجبك ذلك تفضل شمر عن ساعديك وانزل للتطوير وتطوع لتراقب السياسة، فلا مشكلة عندي، بالعكس، تاخذ مسؤولية عني، وتتعلم فعل شيء مفيد غير القفز من نقاش إلى نقاش ولعب دور مراقب المستخدمين. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 10:18، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@Michel Bakni توّقف عن مخالفة السياسة وستريح نفسك ممن تسميهم منظرين، انا وغيري بمكننا العمل بذات الأسلوب ومشاركة خبراتنا، ولكن لعلنا نحترم السياسة ومقدّم المقترح ودوره في النقاش، لن أتحدث عن نفسي، لكن راجع أرشيف السياسات وانظر، فأنا أشارك فيها منذ بدايات نشاطي في الموسوعة، من قبل حتى أن تتمكن من أبجديات النقاش (أتحدث عن بداياتك في ميدان السياسات)، وآخرها كان سياسة ناقلي الصفحات التي لها أثر في قلة النشاط، نصيحة تثبت في المرة القادمة فلا تحرج نفسك، أما عن توصيفك بالقفز للنقاشات ولعب دور المراقب، فلا تهمني رؤيتك للنوايا ويمكنني أن أرى مساهماتك بذات المنظور، أخيرًا، لا داعي لكل هذا التشنج ورد النقد بهجوم، السياسة واضحة، إن أخذت دور المراقب، يمكنك طرح رأيك والتصويت، لكن لا تأخذ دور مقدّم المقترح، هل هذا مطلب تعجيزي!!، إن أردت تغيير ذلك فاطرحه للنقاش وأتمنى لك كل التوفيق، ولاحظ أنني بدأت ملاحظتي بشكل هادئ وموضوعي وأنت من تصعد لهجة النقاش ومن ثم تتهم الآخرين بالعرقلة والتنظير، تحياتي --Mohanad (نقاش) 10:54، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
قلت لك تفضل راقب السياسة، لا مشكلة عندي. ليتفضل احد الإداريين ويراقبها، لا مشكلة عندي. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 11:14، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
تطوع الزميل باسم مشكورا لذلك، خير مثال لمن يصح فيه: حي على خير العمل. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 11:15، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
يمكنك التلميح ما شئت «أنك تعمل وغيرك ينظّر لا أكثر، وربما يعرقل إن أمكنه ذلك» فقد طالعتها في أكثر من نقاش، ولكن أدعوك لأن تتسائل، إن كانت ملاحظة بسيطة مُحقة حول ضرورة الفصل بين دور مقدّم المقترح ودور المراقب كانت بهذا الشكل، فلا تلم الآخرين إن عزفوا عن النقاش وطرح المشاريع والاقتراحات -Mohanad (نقاش) 11:37، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@Mohanad
السياسة تقول: "يحق للمراقب المشاركة في النقاش والتصويت."، فليس فيما عملته مخالفة للسياسة، فتوقف عن التحذلق (ادعاء الفهم الزائد) بالسياسات واطلع على نصها جيداً قبل أن تتهم مراقب النقاش بمخالفة السياسة، ليس في السياسة ما يقول ممنوع على المراقب أن يناقش النص الأصيل ويعدله، بالعكس هذا ضمن مهام المراقب: "ويكون مسؤولًا عن: متابعة هذا المشروع" ولو وجد نص محدد ترى أني خالفت السياسة فيه فتقضل أشر له بدقة، واذكر التعديل الذي خالفت السياسة فيه، ولينظر فيها أي إداري محايد.
قلت لك بشكل واضح لو عندك اعتراض على مسألة تخص الحياد أو تعارض المصالح، اذكرها وحدد أين حصلت، فهذا حقك. بخلاف ذلك فما تقوله هو تنظير بحت وعرقلة للنقاش فتوقف عنه، وابحث عن نقاش آخر تضيع تُنظِّر (تشرح الأمور النظرية) على المشاركين فيه واترك المستخدمين هنا يطورون سياسات الموسوعة بهدوء.
بخصوص: "أتحدث عن بداياتك في ميدان السياسات"، هذه تضحك بهذه على المستخدمين الجدد، فأول تعديل لك كان سنة 2019، وكان عندي تقريباً 12 ألف تعديل عندما بدأتَ مشاركتك الأولى، وهذا أكثر من نصف تعديلاتك اليوم بعد 5 سنوات، فلا تتحاذق (تدعي الفهم الزائد) مرة أخرى بهذا الجانب.
ربما كنت تعدل من حساب دمية قبل ذلك   وليس لنا علم به، الله أعلم! -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 14:26، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@Michel Bakni وهل قلت أنا عكس ذلك، سأساعدك وأجاريك:
  • هل سمحت السياسة للمراقب بالأخذ والرد مع المشاركين وكأنه مقدّم المقترح وأن يفصّل لهم ويوضح وأن يعدّل في المسوّدة بحسب النقاش متجاوزًا مقدّم المشروع؟ إن حدث ذلك فأشر إليه، وعن خطورة منهجك، لنفرض أنني اختلفت معك في النقاش حول إحدى البنود «كونك المراقب ومشارك في المسودة» من سيفصل بيننا؟ أجبني وسمني متحذلقًا كما تشاء، هل الجواب: مراقب آخر مثلا؟ ولنفرض أنه أراد المشاركة مثلك أيضًا وحدث خلاف؟ نطلب مراقب ثالث؟!!
  • بخصوص «لو عندك اعتراض على مسألة تخص الحياد أو تعارض المصالح، اذكرها وحدد أين حصلت» ما زلت لم تستوعب مقصدي، أتوقع أني أوضحته أعلاه، فما زلت تظن أني قلق من تعديلاتك وتعارض المصالح، سأختصر عليك وأقول، عدّل كما تشاء ما دام مقدّم المقترح يسمح بذلك، لكن أرجوك أترك دور المراقب لزميل آخر، فهذا الدور تنظيمي بحت لا علاقة له لا بمقدّم المقترح ولا بمضمون مقترحه، دور يأخذه أحد الزملاء للحرص أن على يمضي المقترح بحسب آلية إقرار السياسات وللفصل عند حدوث خلاف حول النقاش، أتمنى من كل قلبي أن تستوعب ذلك.
  • ركّز في العبارة، «بداياتك في ميدان السياسات، ولم أقل في الموسوعة، تذكّر جيدًا ففد كانت في 2019» ولم أقل أني سبقتك، بل قلت شيء آخر، وإن أحببت يمكنني أن أورد لك في صفحة نقاشك مقصدي، عندها سأعرض جانبًا كبيرًا من تحذلقي، سأتوقف هنا، فقد بذلت الوسع في التوضيح قدر استطاعتي، وسأترك التحذلق هنا عملاً بنصيحتك --Mohanad (نقاش) 15:36، 24 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

قصر وضع خلاصات للإداريين

مما لا ريب فيه، أن إشكالية وضع خلاصات للنقاش إشكالية، اكتبست راهنيتها مع الشكوى التي قدمها @حبيشان ضد @فيصل في ميدان المشاكل. لذا أرى ضرورة أن يوضح أن وضع الخلاصات قصر على الإداريين كما هو متعارف عليه ومدون في مهام الإداريين، لكن للأسف ليس الكل بعالم بذلك لذا نلحظ ان العديد من المحررين منهم أنا شخصيا قد خرقوا هذا العرف دون علم، لذا أقترح إما وضع سياسة منظمة إيضاح ذلك في رأس كل ميدان وذلك دراء للخلاف والشبهات والاتهامات والمزايدات وإيضاحا للجميع بعرف وجب جعله قانونا لأن لا يجب السماح للمحررين بوضع خلاصات إلا في حالات استثنائية لأن بذلك سيصير فوضى ويصبح كل محرر يضع خلاصته، هذا الأمر وإن لم يشكل مشكلا في النقاشات البسيطة فيدخلنا في دوامة في النقاشات الخلافية.

لذا أقترح زيادة سطر وضع خلاصات للنقاش هو أمر مقتصر على الإداريين في القالب المتواجد في رأس الميادين.شادي (نقاش) 19:43، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

المقترح

  هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا.
انظر: آلية إقرار السياسات

إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.

وضع خلاصات للنقاش هو أمر مقتصر على الإداريين

:

تعليقات

  • للأسف @شادي: مقترحك غير قابل للتطبيق لأن وجود هذه العبارة لا أثر مع وجود السياسة، كان الأولى أن يكون عندك مشروع لتعديل وب:إداريون تم جميع السياسات التي تنص على أن للمحريين وضح خلاصات، ثم ستكون هذه العبارة مجرد تنبيه وإحالة عليها.--حبيشان(ن) 23:29، الاثنين 6 شوال 1445هـ (+3) 20:29، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
    @حبيشان وجود العبارة تعبير يعني أن هذا عرف وإرشاد يتبع عامة، ولا أرى ضروؤة لسياسة، ولكن إن أراد المجتمع ننشأ سياسة ويكيبيديا:آداب الميدان نوضح فيها هكذا أمور، وقد قال الإداريون أن متابعة الميدان هي أصلا من مهامهم الإجبارية إذا فالأمر أصلا مسنون فهنا ما هو إلا تذكير وتوضيح. شادي (نقاش) 20:33، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تعليق: أخي شادي شكراً لك على هذه المبادرة الطيبة.
أعتقد يكفي إضافة العبارة في وب:إداريون ضمن قسم المهمات، تُقعِّد ما هو معمول به منذ سنوات، ويمكن الإحالة إليها عند الحاجة، كما يمكن إضافة معاكسها إلى وب:محررون، هذا برأيي أفضل من كتابة العبارة أكثر من مرة في مواقع مختلفة.
مودتي لك، وشكراً لك مرة أخرى على هذه المبادرة.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 21:35، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
مقترح جيد. في انتظار آراء الآخرين. شادي (نقاش) 21:43، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

قضايا تنظيمية وتقنية

  هذا القسم من الميدان يتناول نقاش أي صعوبات فنية لإصلاحها، أو استشارات تقنية عامة. لتصفح نشرات الأخبار التقنية الأسبوعية، طالع ميدان أخبار التقنية.

إضافة موضوع جديد  · الأرشيف
الأمور التقنية المتعلقة بالواجهة، الإضافات أو المظاهر والتي تحتاج تدخلًا مباشرًا من إداريي الواجهة تُطرح في هذه الصفحة
هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.


مهمة بوتية: إضافة قالب:لا صندوق معلومات

مرحبا، أرجو الموافقة على مهمة بوتية دورية وسم المقالات التي تحتاج إلى قالب معلومات بـ {{لا صندوق معلومات}}. المهمة تدخل في غطاء الصيانة مثلها مثل وسم مقالة يتيمة أو نهاية مسدودة وغيرها من الوسوم. النتيجة وسم صغير أعلى المقالة وتغذية لـ تصنيف:مقالات بحاجة لصندوق معلومات.

المسألة سبق وأن طرحت (مثلا مهمة بوتية: إضافة قالب:لا صندوق معلومات مايو 2022). - مع تحياتي - وهراني 22:00، 16 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

للتذكير
  • ينتج عن الوسم أيقونة صغيرة تظهر في الأعلى (مثلها مثل أيقونة يتيمة ...).
  • ينتج عن الوسم تصنيف للمقالة ضمن تصنيف مخفي عام هو تصنيف:مقالات بحاجة لصندوق معلومات ويمكن تخصيصه إلى تصنيفات أكثر اختصاصا. هذه التصنيفات مهمة لأكثر من جانب أقلها توفير إحصائيات.
  • يوجد مهمة لإضافة قوالب معلومات (التفويض) تعتمد على تصنيف:مقالات بحاجة لصندوق معلومات ومعطيات ويكي بيانات.
  • يمكن استثناء مقالات معينة من الوسم بوضع قالب مشابه لـ {{لا للتصنيف المعادل}}.
  • في حال أضيف قالب معلومات إلى مقالة بصورة يدوية، فإن المهمة البوتية ستحذف {{لا صندوق معلومات}}.
- مع تحياتي - وهراني 22:51، 20 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
تعليقات

فتح النقاش حول تفعيل ميزة فعاليات الحملة CampaignEvents في الموسوعة

مرحبا بكم جميعا و أتمنى أن تكونو جميعكم بخير

أود هنا عرض الحالة التالية :

لم يسبق أن شهدت ويكيبيديا العربية هذا العدد الكبير من الفعاليات والمبادرات كما هو الحال هذه الأيام, فالمنظمون، سواء كانوا متطوعين بشكل منتظم أو أعضاءً في مجموعات المستخدمين، يكثّفون جهودهم لإطلاق فعاليات بمختلف أنواعها لإثراء الموسوعة،

حاليًا، وربما سمعتم أن فريق الحملات في مؤسسة ويكيميديا يعمل على مشروع لجعل إدارة الفعاليات أسهل، وبالفعل أنشأوا أداة تسجيل للفعاليات بخيارات رائعة مرتبطة بلوحة التحكم تحترم الخصوصية وتسمح بتوزيع الإستمارات وإرسال رسائل البريد الإلكتروني للمشاركين والمزيد، كل ذلك بنقرة واحدة.

لا ينوي فريق المطورين التوقف عند هذا الحد، فهم يعملون حالياً على تطوير أدوات متعددة مثل خاصية الدعوات للفعاليات. مؤخرًا زاد اهتمام المجتمع الناطق باللغة العربية بهذه الأداة، مثلما زاد اهتمام المجتمع العالمي بها أيضا، حيث تجاوز عدد المسجلين في بعض الفعاليات 400 مسجّل، إلا أن هناك بعض الصعوبات التي تواجه المنظمين باللغة العربية، خاصةً فيما يتعلق بإدارة صفحتين - واحدة على ميتا وأخرى على ويكيبيديا - بالإضافة إلى عدم سهولة دعم اللغة العربية على ميتا مثل هنا .

لذا أقترح عليكم البدء في التفكير سويًا في إمكانية استخدام الأداة مباشرةً على ويكيبيديا العربية من قبل مجتمع المتطوعين والعاملين مع مجموعات المستخدمين، سيسمح ذلك بـ :

  • إدارة أفضل للأداة محلياً على ويكيبيديا العربية.
  • بالطبع لن يؤثر هذا على صفحات ويكيبيديا العربية حيث سيتم إنشاؤها جميعًا تحت اسم نطاق الفعالية:
  • فقط من لهم صلاحية المنظم بشروط يحددها المجتمع العربي من يستطيعون اطلاق فعاليات واحداث بهذه الأداة.

أتطلع إلى سماع ملاحظاتكم القيمة وأعتزم تنظيم اجتماع مفتوح حول الموضوع والنقاش حول تفعيل الأداة بين نهاية مارس أو بداية أبريل. إذا رغبتم، يمكنني اقتراح فترات زمنية تناسب الجميع.

تحياتي لكم جميعا Bachounda (WMF) (نقاش) 14:37، 19 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

مرحبا الزميل بشونده
اولا احيك علي المجهودات الكبيره في دعم الاداء وتوصيل المجتمع العربي بيها للاستفادة ننطلع للاستفاده من الاداء وتحمست اكثر انها داخل الموسسه وبالتالي اتوقع الدعم والتطوير خاصه الواجهة العربية اتمني تكوني فريق دعم من المجتمع العربي لتسهيل تعلمنا للتعامل مع الاداءة. Ola.mahadi (نقاش) 13:25، 26 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
تحياتي بشوندة
أحيك على كل المجهودات المبدولة
وأعتقد أن فكرة تنظيم اجتماع مفتوح حول الأداة، هي جد خطوة مهمة من أجل التعريف والتعرف أكثر حول الأداة
وأن تفتح المجال واسع أمام المجتمع العربي والتقرب منه أكثر قصد تعريفية بالتقنية
كل التوفيق Muhammed amine benloulou (نقاش) 23:12، 27 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا بشوندة،
أطلع لحضور الاجتماع المفتوح للتعرف أكثر على الأداة وكيفية الاستفادة منها.
كل الدعم والتقدير! Serine Ben Brahim (نقاش) 11:30، 29 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@Bachounda (WMF) شكرا لجهود فريق عمل الحملات وللنتائج الملموسة والتطوير. بانتظار اللقاء لمناقشة المقترح. يفضل أن يكون الاجتماع في الفترة المسائية. تحياتي NANöR (نقاش) 06:39، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
🛑مرحبا @NANöR شكرا مرة اخرى هذه دعوة   لقاء للتعرف على أداة تسجيل الفعالية وإمكانية تفعيلها في ويكيبيديا العربية يوم الثلاثاء 16 أبريل، الساعة 5 مساءا بالتوقيت العالمي // شاهدي الفيديو و إضغطي على الرابط للتسجيل https://w.wiki/9hZk تحياتي بشوندة (WMF) (نقاش) 07:37، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

تعديل بوتي غريب

مرحبا، هل يوجد تفسير لهذا التعديل ؟ Mr.Wahrani (نقاش) 17:36، 3 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

إشارة للزميل @Mr. Ibrahem.-- جـرجـس راسـلـنـي 17:45، 3 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا، خطأ قديم في الكود أصلحته قبل فترة إبراهيم قاسمراسلني 22:04، 3 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أهلين @Mr. Ibrahem. ماذا عن إصلاح أعماله ؟ لأن هذا التعديل بمثابة تخريب. - مع تحياتي - وهراني 22:27، 3 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
صحيح، قمت بمتابعة عمل البوت خلال تلك الفترة واسترجاع التخريبات التي حدثت إبراهيم قاسمراسلني 03:01، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

إضافة "منشئ التصانيف الجديد"

مرحبًا بالجميع. إضافة منشئ التصانيف هي إضافة مهمة جدًا، ومن أكثر الإضافات استخدامًا في ويكيبيديا العربية، وقام بترجمتها أخي العزيز @Elph: منذ وقت طويل من ويكي الفارسية. طبعًا، فإن أي مستخدم مخضرم لهذه الإضافة، يلاحظ بعض الأمور التي بحاجة للتحسين في الإضافة؛ لتناسب تطور الموسوعة.

قمتُ بإعادة كتابة هذه الإضافة؛ حتى تستطيع موائمة تطور الموسوعة. الإضافة الجديدة تقوم بما يلي:

  1. واجهة جديدة لإنشاء التصانيف.
  2. إمكانية إنشاء التصانيف حسب المقابل الإنجليزي، أو الفرنسي.
  3. في نفس تعديل إنشاء التصنيف الجديد، يتم إضافة البوابات المعادلة، التصانيف المعادلة، إضافة قالب مزيد (إن وجد)، إضافة روابط شقيقة (إن وجدت).
  4. بعد إنشاء التصنيف، يتم وصل التصنيف الجديد مباشرة في ويكي بيانات، ثم يقوم بتحديث عنصر ويكي بيانات وذلك بإضافة Label، وDescription باللغة العربية.
  5. حتى لا يبقى التصنيف فارغًا، يقوم بإضافة التصنيف الجديد حسب المقابل، إلى 3 مقالات أو تصانيف على الأكثر.
  6. تقوم الإضافة بحوالي 4 - 9 تعديلات في ويكيبيديا العربية، وويكي بيانات.

أرجو من الزملاء المهتمين تجربة هذه النسخة من الإضافة، وتزويدي بأي ملاحظات أو مشاكل. وذلك بإضافة

importScript ("مستخدم:ASammour/newCatMaker.js");

في صفحة الفكتور الخاصة بك. يمكنك استخدامها مباشرة من خلال النقر على وصلة "منشئ التصانيف الجديد" من على يمين الشاشة. أو بالذهاب مباشرة إلى صفحة وب:منتص. ASammour (نقاش) 16:16، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

  شكرًا لك على تحسين الإضافة، الإضافة تعمل بشكل ممتاز. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:10، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أقترح تستخدم صفحة Special:BlankPage/CatMaker بدلا من وب:منتص. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:59، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

تحديث قالب اقتراحات أعمال تحريرية

طرحت على الزميل Gerges تحديث قالب:اقتراحات أعمال تحريرية لان اقتراحاته قديمة وتحتاج إلى تحديث بشكل مستمر. وطلب مني طرح الاقتراح في الميدان، لكي نرى رأي الزملاء بخصوص المهمة. تحياتي — Mohammed Qays (ناقشني) 12:14، 9 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

المقيم

مرحباً لماذا لا يُضيف المقيم قالب {{رأس نقاش}} وقالب {{غلاف شريط مشروع ويكي}} عند تقييم المقالة؟ هل يمكن اصلاحه ليظهر التقييم بالشكل المناسب؟ — Mohammed Qays (ناقشني) 13:08، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

  •   أتفق الأفضل أن تُضيف الأداة: {{رأس نقاش}} إلى بدايات النقاشات لأنَّها ضروريَّة، أما بالنسبة لإضافة: {{غلاف شريط مشروع ويكي}} فلا أعتقد بأنَّها سيئة، شُكرًا على الاقتراح المُفيد. --A A 8 0 0 (نِقاش) 19:08 (+3)، الجمعة 3 شوال 1445هـ 16:08، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

الفاصل صفر العرض

لدي أقترح عمل مهمة بوتية لإزالة فاصل صفر العرض (مثلا قادر‌آباد (تايباد) تُنقل إلى قادر‌ آباد (تايباد)، وبعض الأحياء الفاصلة تكون مع فراغ مثلا شبين قره‌ حصار تُنقل شبين قره حصارهذه قائمة صفحات. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 16:04، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

إشارة للزميل علاء، اتذكر جري نقاشا بخصوص هذا الأمر منذ فترة، إن أمكن وضع وصلة لهذا النقاش لأني لم أجده. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 16:05، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
لعلك تقصد هذا النقاش وربما يوجد نقاش آخر. أبو هشام 20:00، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
هذه بعض تجارب:
تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 11:34، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
شكرا لك @Gerges هل يمكن إحصاء المقالات التي تحتوي هذا الفاصل؟ أبو هشام 12:51، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@أبو هشام، تقرييا 1500 مقالة بها هذا الفاصل. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:03، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
نعم جرجس يجب استبدال جميع الوصلات لنقل المقالات دون ترك تحويلة بعد سماع رأي الزملاء. أبو هشام 13:22، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
هناك 23 صفحة (الاستعلام) تحتاج تدخل يدوي مثل جان‌ عزيز (قرية في إيران) جان عزيز (سياسي ومحامي وشاعر لبناني). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:44، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أيضًا 369 تحويلة (هذه تحويلات مفترض تعكس؛ أي تحويلة تكون الهدف والهدف يكون تحويلة) (الاستعلام). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:49، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@Gerges أرى أن التحويلات تُنقل دون ترك تحويلة مباشرة مع ضرورة استبدال التحويلات المحذوفة في القوالب والمقالات. والصفحات التي تحتاج تدخل يدوي سأكملها أنا إن شاء الله. ويحتاج الموضوع إلى نقاش فمثلا هل نعتمد (أباد) أم (آباد). أبو هشام 15:41، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

لغويات

  هذا القسم من الميدان يتناول كل النقاشات المتعلقة بقواعد النحو والإملاء، لو كنت تريد ترجمة مصطلح واعتماده في الموسوعة فتوجه إلى ورشة اللغويات.
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تُؤرشف آليًّا وفقًا لهذه الشروط.

  اطلع على مجموعة موثوق بها من المعاجم والقواميس والأطالس في مجالات متنوعة من أجل الاستشهاد بها لدعم وجهة نظرك.


Bertrand du Guesclin

السلام عليكم، ما هو تعريب الدقيق لهذه الشخصية التاريخية الفرنسية من حرب المائة عام، حيث يعتبر من أشهر الفرسان في تلك الحقبة، تم عرض العديد من التسميات منها (برتراند دي جويسكلين، برتراند دو غسلكين، برتراند دي جوسكلين، برتراند دو جوسكلين)، ولكن أي منهن هي الأقرب ويتم اعتمادها، لكي يتم إنشاء المقالة حول هذه الشخصية. إسحاق لمين أترك رسالة! 17:16، 29 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ

وعليكم السلام، @ELAMEEN7 هذا الاسم يلفظ بالفرنسية "بيرتران دي غيكلان" حيث "Du Guesclin" هو اسم عائلي، و du بالفرنسية لفظها الأقرب هو "دي"، بينما de لفظها الأقرب هو "دو"، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 17:02، 2 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
أخي @عبد الجليل 09 التسمية غير شائع، ولكن ستأخذ على الاعتبار. إسحاق لمين أترك رسالة! 17:38، 2 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
du أو de في الأسماء الفرنسية تفيد النسبة إلى آلٍ أو شخص أو حرفة تأتي بعدها، فأقترح قول: برترند الغكلاني. وهذا النوع شائع جدًا في ترجمة الشخصيات القديمة وأظن أن القياس عليه أمر مستحسن. تحياتي. أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 14:11، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@أحمد كادي يرجى الانتباه إلى أن "Du Guesclin" هنا هو اسم عائلي وليس النسبة إلى هذا المكان. عبد الجليل 09 (نقاش) 14:15، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@عبد الجليل 09 أليست نسبة (اسم عائلة) نُسِبَت إلى Guesclin؟ أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 14:18، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@أحمد كادي حسب ويكيبيديا الفرنسية (طالع هذا)، Du Guesclin هو اسم عائلة يحمله عدة شخصيات، وحسب هذا المنشور، Guesclin قد يشير إما إلى الصخرة شديدة الانحدار التي بنيت عليها القلعة، أو انعطاف النهر الذي يمتد على طولها، النص الأصلي:
Guesclin pourrait donc désigner soit le rocher abrupt sur lequel était construit le château, soit la sinuosité de la rivière qui le longe. عبد الجليل 09 (نقاش) 14:38، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
آسف على إطالة، ولكن في حقائق الاخبار عن دول البحار المجلد الثالث ص115 وما بعدها ذكر باسم (برتران دو غسكلين أو دو غسكلين)؛ وإما كتاب أوروبا العصور الوسطى لمؤلف د.سعيد عبد الفتاح عاشور في ص466 ذكر باسم (برتراند دي جويسكلين).إسحاق لمين أترك رسالة! 16:40، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 في الموسوعة نعتمد الاسم الشائع لو كان صحيحًا، أما إذا كانت خائطة فلا تُعتمد، أنا أتفق مع مقترحي "برتران دي غيكلان"، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 16:43، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@عبد الجليل 09 ولكن أنا اتفق كثيراً مع كتاب حقائق عند دول البحار حول تسمية (برتران دو غسكلين)، فهي مناسبة مع النطق والترجمة. إسحاق لمين أترك رسالة! 16:47، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 أود تنبيهك أيضًا إلى أن حرف s في Guesclin لا تُنطق. عبد الجليل 09 (نقاش) 16:49، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
وإذا على ماذا استندوا المؤلفين. إسحاق لمين أترك رسالة! 16:53، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 أرى أن نقحرة الاسم إلى "غسكلين" من الأخطاء الشائعة الذي وقع فيها المؤلفون، هناك بعض الكلمات الفرنسية التي لا تنطق فيها s الوسطى، مثل Chasles و Deschamps و Desmichels (تُلفظ شال وديشان وديميشال على الترتيب). عبد الجليل 09 (نقاش) 16:59، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
طيب حرف الألف في الأخير من أين جاء لأن (clin)، لا يوجد بها حرف A. إسحاق لمين أترك رسالة! 17:25، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 ليس بالشرط أن يكون فيها a، الحرف المزدوج "in" في آخر الكلمات الفرنسية تلفظ "ɛ̃" بالألفبائية الصوتية الدولية، وهي أقرب إلى "ـان" في العربية، @Michel Bakni رأيك من فضلك. عبد الجليل 09 (نقاش) 17:35، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 أخي التركيب (in) بالفرنسية لو جاء في آخر الكلمة يُلفظ (ـان) ولو جاء بعده e، لغرض التأنيث خاصةً، يُلفظ (ـين)، وهو تركيب شائع جداً في الفرنسية.
مثلاً، كلمة النهاية تُكتب fin وتُقرأ فَانْ ولو أضفت لها e، تصبح fine تقرأ فِينْ وتعني ناعم. أيضاً كلمة خمرة تكتب vin وتقرأ فَانّ. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 18:11، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@Michel Bakni و@عبد الجليل 09، الاسم نهايته حرف N وهو غير مسبوق بـ E قبله أو بعدها، وشيء آخر نريد النقحرة بالفرنسية وليس الإنجليزية. إسحاق لمين أترك رسالة! 19:29، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 هل قلتُ لك بأنني نقحرت من الإنجليزية؟ ومتى قلت لك ذلك؟ "برتران دو غيكلان" هي نقحرة من الفرنسية، رجاء لا تقوّلني ما لم أقله. عبد الجليل 09 (نقاش) 19:36، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
قصدي عن مثال:(FINE)، لا تفهم خطأ!. إسحاق لمين أترك رسالة! 19:38، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@ELAMEEN7 الكلمة الفرنسية fine لا علاقة لها إطلاقا بالكلمة الإنجليزية fine، فهي بعيدة كل بعد عن الإنجليزية، تلك الكلمتان هن مثال عن أشباه النظائر. عبد الجليل 09 (نقاش) 19:44، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
كلمة FINE تعني ناعم أو مطحون طحناً شديداً بالفرنسية وتقرأ (فِيْن)، أما كلمة FINE بالإنكليزية فتعني بخير وتُقرأ (فاين).
الزميل عبد الجليل نقحر الاسم من الفرنسية. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:38، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

كأس أمريكا الوسطى

تحياتي لكم، اطرح الموضوع ليكون توافقيًا ما أمكن، ما هو الأنسب برأيكم لترجمة Copa Centroamericana:

أيُقال: كأس أمريكا الوسطى
أم: كوبا سنتروأمريكا «على غرار: كوبا أمريكا»
أم: كوبا سينتروأمريكانا كما في هذا التصنيف --Mohanad (نقاش) 18:20، 12 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
أرى كأس أمريكا الوسطى أفضلها. وليكن القياس والاقتداء بما يوافق العربية وروحها، مثل كأس شمال إفريقيا و كأس شرق آسيا لكرة القدم و بطولة اتحاد غرب آسيا ويجب نقل التصنيف تصنيف:كوبا سينتروأمريكانا وتفريعاته فهو لا يُقاس عليه. وأرى كأس أمريكا الجنوبية خير من كوبا أمريكا. تحياتي أحمد كادي (ن) الثلاثاء 2 رمضان 1445هـ – آذار 19:04، 12 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@أحمد كادي للتنبيه فقط كأس أمريكا (كوبا أمريكا) يشارك فيها جميع منتخبات الأمريكتين (بما فيها الولايات المتحدة) وليس فقط منتخبات أمريكا الجنوبية، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 19:16، 12 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
المنتخبات الأُخرى تُدعى دعوة. أما الأساس فهي دول أمريكا الجنوبية أحمد كادي (ن) الثلاثاء 16 رمضان 1445هـ – آذار 10:26، 26 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
  أتفق مع كأس أميركا الوسطى.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 11:37، 26 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
بحسب النقل هنا، إشارة للزميل @Ibrahim Old إن أمكنه المشاركة، تحياتي --Mohanad (نقاش) 21:34، 3 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
حسناً، لقد قمت بنقل المقالة إلى كوبا سنترو أمريكانا باعتبارها التسمية الأكثر شهرة وشيوعاً. كما أن جميع الويكيبيديات تقريباً تستخدم نفس الاسم. تحياتي. Ibrahim Old (نقاش) 00:08، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
الاسم العربي مفهوم وعلى قدر من الشيوع والانتشار كافٍ لاعتماده. فلماذا ننقله إلى كلمات منقحرة؟ أننقل مقالة دوري أبطال أوروبا بعد عدة سنوات إلى تشامبيونزشيب لأن مذيعي الرياضة وصحفييها الملتوية ألسنتهم قد نشروها بين العامة؟ أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 14:03، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@Ibrahim Old ما قولك؟ أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 14:03، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
يا أخي العزيز لم كل هذا التحامل؟ حسب ما ورد في ويكيبيديا: تسمية المقالات الرياضية فإن البطولات تُسمى بترجمتها العربية إلا إذا كانت مشهورة بأسمائها الأجنبية، وهذا ما فعلتُه. لكن إذا أصررتم على نقلها إلى كأس أمريكا الوسطى فليكن إذاً. Ibrahim Old (نقاش) 14:30، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
عذرًا أخي الكريم إن ألمح كلامي إلى تحامل، فإني لم أقصد إلا الخير لنا ولغتنا @Ibrahim Old. أرى أنه يجب تحسين هذه النقطة بتفضيل الاسم العربي على المنقحر في حال انتشارهما، وذلك لأن وسائل الإعلام بدأت تميل إلى نقحرة كل شيء. تحياتي أحمد كادي (ن) الجمعة 26 رمضان 1445هـ – نيسان 15:49، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  تعليق: تحياتي لكم، حقيقًة بت أميل أكثر لـ «كوبا سنترو أمريكانا» أو «كأس الأمريكية الوسطى»، قياسًا على ترجمة americana لـ أمريكانا، والتي تعني كل ما له علاقة بأمريكا أو أمريكية، أو عناوين أخرى قد تراعي هذا المعنى، مثلا: أمريكانا الوسطى أو وسط أمريكانا، وقد لاحظت وجود مقالة أخرى بعنوان كوبا سود أمريكانا، وأوّد الإشارة أن البطولة أقيمت للمرة الأخيرة في 2017، إن كان لذلك أي تأثير على اختيار الإسم الأنسب --Mohanad (نقاش) 19:39، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

ويكيبيديا إلى ويكيبديا

الأول مخالف للقواعد الصوتية العربية، وثمة كثير من المراجع تستعمل "ويكيبديا" وهو الأصح، وأرى تقويم الخطأ أولى من أن نقول بالشيوع، خطأ وشاع ويجب أن نقومه كمشروع معرفي. --أرمز (نقاش) 16:42، 16 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

  لا أتفق: Ibrahim Old (نقاش) 14:32، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
يرجى ذكر السبب أرمز (نقاش) 01:24، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

مقابل لفظة Human في علم التشريح والأحياء

تحياتي لكم، منذ مدّة طويلة وأنا أفكر بطرح هذا النقاش، وهو حول استعمال المقابل المناسب للفظة Human في مجال علم التشريح وعلم الأحياء، وأي استعمال آخر يتعلق بطبيعة الإنسان البشرية، فقد صادفتني الكثير من المقالات يحدث فيها خلط برأيي، على رأسها مثلاً مقالة إنسان التي رُبطت «بشكل أساسي» بالمحتوى من ناحية تشريحية، تصنيفية تطوّرية تفرض رؤية وجودية معينة، وهذا لا أراه صائبًا من وجهة نظري، فنحن لدينا بالعربية عدّة ألفاظ تدل على الإنسان، منها: إنسان، بشري، إنسي، آدمي أو بني آدم، ولكلٍ منها سياق يناسبها

الموضوع من وجهة نظري، أن لفظة إنسان عربية بحسب المصادر «يعني أن الإشكال لدينا أو أي لغة تستعمل ذات اللفظ»، والمعنى المُراد منها لا يتفق تمامًا مع الرؤية المطروحة في مقالة Human، والتي يظهر فيها تغليب رؤية وجودية معينة لا تنسجم والمعنى الأصيل وما هو معلوم من مصادر التراث العربي فضلاً عن وجود سورة في القرآن بذات الإسم «سورة الإنسان» يؤمن بها أكثر من ربع سكان العالم وتناقض هذه الرؤية تمامًا.

بالرغم من أن المصادر المعاصرة «المتاحة بحسب بحثي» حول التفريق بين الألفاظ أعلاه قليلة، وبالرغم من إن الخلط موجود في مصادر موسوعية ومعجمية أخرى ومنتشر بشكل كبير «لم أبحث حقيقًة كيف بدأ الأمر» الإ أنه يبدو أن لفظة إنسان يغلب عليها المواضيع المتعلقة بالخلق، كذلك طبيعة الإنسان الاجتماعية، أفعاله وقرارته وغيرها، وأن لفظة بشري أو بشر هي اللفظة المناسبة للناحية التشريحية والهيئة التكوينية. بدايًة لا أوّد اقتراح أي إجراء، وأوّد استطلاع الآراء حول الموضوع، تحياتي --Mohanad (نقاش) 14:38، 29 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

اقتراحات مبدأية
  1. نقل مقالة إنسان إلى بشر، وإفساح المجال لتطوير مقالة إنسان بما يناسبها، واستبدال لفظة إنسان في أي مقال يختص بعلم الأحياء إلى بشر.
  2. مراجعة التصنيف العلمي بشراني (جنس) (باللاتينية: Homo)، والذي اُعتمد جنسًا للبشر بحسب هذا النقاش وجرى اعتماد مشتقاته للتصنيفات الأعلى «كـ بشراناوية وبشراناوات وبشرانيات ...إلخ»، والذي أراه غير موفق وتحميل لفظة بشر لما لا تحتمله، خصوصًا وأن التصنيف يضم القردة وأنواعها لهذه التصنيفات العلمية، هناك نقحرة مقترحة للكلمة اللاتينية لـ ءمو، فحرف H لا يُلفظ باللاتينية أو هومو كما كانت سابقًا.
  3. تجنيب التصنيفات الأعلى أي من مشتقات لفظة بشر أو إنسان، فهي بالمقام الأول تصنيفات للقردة، وحدث افتراء برأيي من قبل أحد علماء الأحياء في القرن التاسع عشر واستعمل اللفظة اللاتينية Homo والتي تدل على البشر لهذه التصنيفات وتبعه في ذلك آخرون ولسنا ملزمين بتعريب هذه الفرية، الإ أن استعملت منقحرة تجاوزًا أو البحث عن بدائل لها علاقة بالقردة --Mohanad (نقاش) 20:16، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
إشارة إلى كل من @أحمد كادي و @باسم و @كريم رائد . عبد الجليل 09 (نقاش) 20:26، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً مهند،
فقط إشارة إلى أننا ملزمون بالتصنيف الأحيائي ولا نستطيع تعديله، يعني لا يمكن أن نجعل لفظة Homo في الفروغ الدنيا من التصنيف تقابل لفظ بشر، وفي الفروع العليا تقابل لفظة أخرى، فهذا يخلق نظام جديد للتصنيف ليس من مهمتنا عمله وليس من فينا قادر على ذلك.
لو أردنا تغيير التعريب، يلزم:
  1. أن يكون التعريب موحداً: لفظة عربية واحدة في مقابل كل جذر أجنبي واحد.
  2. أن يكون التعريب معتمد في المراجع العربية أو مشار له، ولا يمكن تحميل ألفاظ جديدة معانٍ لم تحملها من قبل، وهذا يتطلب العودة للمراجع لرؤية كيف تناول المختصون هذه المسألة.
  3. أن يتوافق التعريب ويتجانس مع الأصل الأجنبي، ويكون الانتقال بين الاثنين سهلاً غير ملبس.
-- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 21:32، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أهلا ميشيل، وهذا مقصدي، أن نجد بديل للفظة بشراني تعمم على التصنيفات من الجنس وما بعدها وتقابل Homo، واقترحت ءمو بحسب اللفظ اللاتيني، ويمكن اقتراح غيرها، بخصوص المراجع العربية فلم أجد ما يمكن التعويل عليه، وبشراني لا أتفق معها ليس لكونها اجتهاد نوعًا ما وتحمّل لفظة بشر ما لا تحتمله فحسب، بل لكونها أيضًا تقابل Epidermoid في بعض القواميس.
أمثلة على بعض الاشتقاقات : ءموناوات، ءموناويات، ءموناوية ... إلخ، وهي محايدة، لا تتعدى على لفظة بشر ولا تنسب البشر لألفاظ فيها أسماء قردة، ولا يمنع أن يكون عنوان المقال مختلف عن التصنيف العلمي، مثلا بشرانيات وأشباهها «Hominoidea» معنونة بـ Ape في ويكيبيديا الإنجليزية، وأمثلة غيرها --Mohanad (نقاش) 17:10، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@عبد الجليل 09 آسف، ليست عندي فكرة. كريم رائد 💬 08:56 (+2)، - نيسان 06:56، 15 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

ترجمة كلمتين

ابحث عن ترجمة لكلمتي Echinocyte وdegmacyte

عبد الرحمن الجديد (نقاش) 13:40، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

Echinocyte: هي الخلية الشائكة[1][2] لم أعثر على مقابل لـ: Degmacyte أو bite cell، ولكن حسب القياس على خلية شائكة تكون خلية عاضَّة. لكن لا أدري إن كان المقصود أنها معضوضة! أحمد كادي (ن) السبت 20 رمضان 1445هـ – آذار 14:00، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@عبد الرحمن الجديد لقد عثرت على ترجمة لـ bite cell: هي الخلية المعضوضة.[3] أحمد كادي (ن) السبت 20 رمضان 1445هـ – آذار 14:06، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
هناك مصطلح Acanthocyte وهو أيضًا يعني خلية شائكة.
اعتقد ان الترجمة الصحيحة ل Echinocyte هي خلية قنفذية لان في المقالة
Echinocyte (from the Greek word echinos, meaning 'hedgehog' or 'sea urchin
ولكن لم اجد مصدر بالعربية يدعم هذه الترجمة عبد الرحمن الجديد (نقاش) 14:45، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@عبد الرحمن الجديد مصطلح Acanthocyte تترجمها المعاجم المتخصصة إلى الكرية الشائكة[4] أو الكرية الحمراء الشائكة[5] أو الخلية المهمازية،[6] بينما تترجم Echinocyte إلى الخلية الشائكة، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 15:49، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
تمام شكرا لكم على التوضيح عبد الرحمن الجديد (نقاش) 16:17، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
@عبد الرحمن الجديد أخالُكَ صائبًا في قول خلية قنفذية فهي تبدو ترجمة صحيحة، وهذا يشبه ترجمة اسم جنس النبات قنفذية. لكن وجب اتباع المصادر. تحياتي. أحمد كادي (ن) السبت 20 رمضان 1445هـ – آذار 16:22، 30 مارس 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً، لا يمكن إضافة خلية قنفذية في قسم التسمية لو لم يكن المصطلح مدعوماً بمصادر، خاصة لو وجدت مصادر عربي أخرى تدعم تسميات ثانية. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 21:35، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

المراجع

  1. ^ محمد هيثم الخياط (2009). المعجم الطبي الموحد: إنكليزي - فرنسي - عربي (بالعربية والإنجليزية والفرنسية) (ط. الرابعة). بيروت: مكتبة لبنان ناشرون، منظمة الصحة العالمية. ص. 616. ISBN:978-9953-86-482-2. OCLC:978161740. QID:Q113466993.
  2. ^ الموسوعة الطبية المتخصصة (ط. 1)، دمشق: هيئة الموسوعة العربية، ج. 8، 2009، ص. 17، OCLC:609021401، QID:Q124293743
  3. ^ الموسوعة الطبية المتخصصة (ط. 1)، دمشق: هيئة الموسوعة العربية، ج. 8، 2009، ص. 17، OCLC:609021401، QID:Q124293743
  4. ^
    محمد هيثم الخياط (2009). المعجم الطبي الموحد: إنكليزي - فرنسي - عربي (بالعربية والإنجليزية والفرنسية) (ط. الرابعة). بيروت: مكتبة لبنان ناشرون، منظمة الصحة العالمية. ص. 11. ISBN:978-9953-86-482-2. OCLC:978161740. QID:Q113466993.
  5. ^ يوسف حتي؛ أحمد شفيق الخطيب (2011). قاموس حتي الطبي الجديد: طبعة جديدة وموسعة ومعززة بالرسوم إنكليزي - عربي مع ملحقات ومسرد عربي - إنكليزي (بالعربية والإنجليزية) (ط. الأولى). بيروت: مكتبة لبنان ناشرون. ص. 6. ISBN:978-9953-86-883-7. OCLC:868913367. QID:Q112962638.
  6. ^ الموسوعة الطبية المتخصصة (ط. 1)، دمشق: هيئة الموسوعة العربية، ج. 8، 2009، ص. 17، OCLC:609021401، QID:Q124293743

الفرق بين القسيمات المسيحية

مرحبًا جميعًا، مالفرق بين الأبرشية والأسقفية والرعية؟ وأيهما يُقابل Parish وأيهما يُقابل diocese or bishopric؟ أرى أن أبرشية تقابل Parish لغويًا، وأسقفية تقابل diocese or bishopric لأن الأسقف هو bishop وماذا تعني كلمة رعية؟ تحياتي أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 07:14، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

جدول المقالات واقتراح النقل
المقالة الإنكليزية المقالة العربية اقتراح نقل
en:Parish رعية أبرشية
en:Eparchy أبرشية (مسيحية شرقية)
en:Diocese أبرشية أسقفية
أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 07:17، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أبرشية (بالإنجليزية: Parish)‏ (باليونانية: ενορία)‏ ومعناها المقاطعة أو المديرية، وهي كلمة تطلق على المنطقة التي يرعى شعبها مطران أو أسقف (مصدر).
أسقفية تُطْلَق على الإيبارشية الغير خاصة بمكان، مثل أسقفية الخدمات، أسقفية التعليم، أسقفية الشباب إلخ... (مصدر).
رعية هي جماعة معينة من المؤمنين، تم تحديدهم حسب الموقع الجغرافي او حسب معيار شخصي (مصدر). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:51، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
شكرًا جزيلًا على الإجابة جرس. لقد أوصلتني إجابة إلى مقالة جديدة أضفتها إلى الجدول وهي en:Eparchy. أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 13:14، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  سؤال: @أحمد كادي: ما الفرق بين إيبارشية وأبرشية؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 13:24، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
لا أدري أخ جرجس. لقد احترت في هذا الأمر. أظن أن بين الأبرشية والأسقفية والإيبارشية والمطرانية في العربية تداخل. أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 13:30، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@أحمد كادي، الأبرشية والإيبارشية نفس الشيء.
المطرانية هي كرسي المطران؛ أي المنطقة أو المناطق الواقعة تحت إدارته روحيًا وكنسيًا، وفي العُرف العام تُطْلَق الكلمة على مقر الأب الأسقف، حتى وإن لم يكن مُطرانًا. (مصدر).
إشارة لبعض زملاء @أفرام @Sandra Hanbo. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:48، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@جرجس أهذا en:Metropolis (religious jurisdiction) ما يمكن أن يُقابل المُطرانية؟ أحمد كادي (ن) الخميس 25 رمضان 1445هـ – نيسان 13:58، 4 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
مرحباً،
حسب ما أعرف الأسقف والمطران لهما المرتبة الكهنوتية نفسها، والفرق بينهما إداري، فالمطران يكون مسؤول عن رعية، أما الأسقف فيكون غير مسؤول عن رعية. ولا أعرف كيف سُحب الأمر إلى الأسقفية والمطرانية، وهذا في رأيي من الخلط.
الصواب برأيي في التقسيم هو المطرانية ويرأسها مطران، ويكون لديها Eparchy = مطرانية (مسيحية شرقية) وDiocese = مطرانية (مسيحية غربية). أما Parish فهي جزء من المطرانية، وكلمة رعية صحيحة لوصفها ويرادفها الأبرشية أو الخورنية، ويصح أن يرأسها كاهن (خوري) أو أسقف.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 11:24، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أهلا @Michel Bakni، تختلف رتبة الكهنوتية بين الأسقف والمطران (المطران هو أسقف كبير ذو الأقدمية في غالب يكون أسقف على إيباراشية مهمة، من حيث الحجم أو التاريخ يحصل علي رتبة المطران من بطريرك). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:38، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أخي جرجس هذه رتب إدارية وليست كهنوتية، الكهنوت في المسيحية عموماً ثلاثة درجات: الشماس والكاهن ورئيس الكهنة، ولكن درجة رتبها الفرعية، انظر هنا.
من ناحية الكهنوت، الأسقف والمطران والبطريرك لهم الرتبة نفسها، وهم رؤساء الكهنة، والاختلاف بينهم يكون إدارياً، أي بمدى صلاحياته في إدارة الرعية مادياً.
هذا ما أعرفه. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 14:19، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

تدقيق ترجمة تصنيف

السلام عليكم: قدمت البارحة طلب نقل تصنيفات ولاحظت أن البوت جعل أحد التصنيفات تحويلة رغم وجود مقابل والذي استوقفني هو المقابل الصحيح للتصنيفين،

والسؤال المطروح هل تنفع كلمة مدير لإطلاقها على أحد التصنيفين؟ شكرا. أبو هشام 14:23، 5 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

أعتقد يلزم دمج التصنيفين تحت كلمة مدرب. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 11:36، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
عفوا @Michel Bakni لكنها مختلفان وكل واحد له مقابل، تحياتي. أبو هشام 11:58، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@أبو هشام تذكر مقالة en:Manager (Gaelic games) أن كلمة manager كانت تستعمل للإشارة إلى المدرب أو المشرف على الفريق، برأيي نترجمها مدير اسم فاعل من أدار، فهو تعريب شائع، ومنه management structure = هيكل الإدارة وmanged = أدار. وإلا تصير وكيل. ولعل وكيل أدق. كريم رائد 💬 15:20 (+2)، - نيسان 13:20، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
يذكر هذا الموقع الفروقات بين coach وmanager ومن بينها «the manager is an assistant to the coach in all things related to team administration.» أي أنه مساعد المدرب في إدارة الفريق. كريم رائد 💬 15:35 (+2)، - نيسان 13:35، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
شكرا لك @كريم: على الإفادة يُخيّل إليّ أني رأيت نقاشا قديما للمفاضلة بين مدير ومدرب ولكن لا أذكر بالضبط وأتفق معك على مدير مقابل manager ومدرب مقابل coach، تحياتي. أبو هشام 13:58، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  أتفق مع كريم. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 14:14، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
شكرا لكم مطلوب خلاصة للنقاش، لا اعتراض ولا تعليق منذ أسبوع، تحياتي. أبو هشام 22:43، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

اقتراحات

  هذا القسم من الميدان يتناول الأطروحات والاقتراحات المقدمة من المستخدمين لتحسين أداء العمل في ويكيبيديا.
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.


إضافات الاخبار حسب تصنيف عمري

دائماً تقدم المستجدات بطرق سياق وكالات الاخبار الرسمية ،

يهمنا تفريق بين خبر قد يكون بعيد عن سياق النوعية بتسويقها. يزن آب ماجد (نقاش) 20:16، 7 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

الفاصل صفر العرض

إقتراح بخصوص قوالب التنقل، إنشاء قسم مراجع فيها

  • إن قوالب التنقل الجانبية التي تخص موضوع يحتوي أسماء اعلام، قد يوسمون الى هذا التيار او آخر، عندها فإن وضع اسم الشخصية في القالب يحتاج الى دعم ذلك بمصدر.
  • المشكلة التقنية هي أنه عند استعمال قالب التنقل، فإنه يُدرج كامل محتوى قالب التنقل الى الصفحة التي يوضع فيها. لذلك لا مكان لردف المصادر.
  • ولذلك، الحل لا بد ان يكون أن تُستعمل صفحة جديدة ضمنية / فرعية عن صفحة القالب تُسمها مثلا قالب:سلفية جامية/مراجع.
  • الاقتراح البديل، ان نقوم بادراج المصادر من خلال النقاش وفي صفحة نقاش القالب، كما قمت هنا.
  • الاقتراح هو الاتفاق على الهيئة هذه او هيئة اخرى للقيام بذلك وإعتمادها
  • الاقتراح جاء لحل مشكلة واجهتنا هنا، وهنا، وهنا.
  • إشارات @خالد الشمراني وأبو آسر وMr.Karhi وأبو هشام وNehaoua وإسلام وMohanad: ا--Bmt3s (نقاش) 01:16، 9 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
    اهلا @Bmt3s افتراضك لوجود مشكلة تقنية غير دقيق، ويمكن وضع مصادر لا تظهر عند تضمين القالب ضمن وسمي noinclude «إن دعت الحاجة فعلا لوجود مصادر»، والإشكال الذي ذكرته حله بسيط، وذلك بإيراد المعلومة ومصدرها في المقالة نفسها، شرط أن يكون المصدر صريح ومقبول للاعتماد عليه، وبالطبع لا يعتمد على الاستنتاج والتأويل الشخصي للزميل الوكيبيدي أو ظنونه، تحياتي --Mohanad (نقاش) 02:46، 9 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
    شكرا @Bmt3s للإشارة، الحل كما قال الزميل مهند هو وضع المصدر في المقالة المعنية نفسها ويمكن إضافة المصدر في ملخص التعديل عند إضافة عنصر معين إلى القالب، تحياتي. أبو هشام 03:28، 9 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
    • هنالك حاجة ان يكون ذكر مخصوص من بين مصادر المقالة لمصدر يدل على امكانية نسب الشخصية الى قالب التنقل، فمن العبئ على محرر عند مراجعت التعديل ان يتفقد بين كل المصادر هل الشخصية مناسبة للقالب ام لا.
    • ومثالا عمليا لنفترض ان ما حدث معي عندما عدلت قالب جامية، ان قام ممحرر بالتراجع وحذف المشايخ الذين لا يرغب ان يوسموا بجامية، بينما قام بإبقاءهم عنده في قالب اخر. كيف سنحل هذا الخلاف؟ أعني فهو يدعي ان مصادر المقالة للشخصية تدل على انه مناسب الى قالب تنقل أ وليس ب. وأين تلك المصادر، في المقالة، والمقالة مليئة بمصادر شتى.
    • ومثالا عمليا آخر هو عندما اردت اضافة شخصية على انها حنبلية، تراجع عن ذلك احد المحررين، وقال انها ليست حنبلية، مع انه في المقالة مكتوب عنها انها حنبلية. ولم يكن مناص الا من الاقتراح لقوالب الاعلام. فتكن قوالب الاعلام فيها في اسفلها قسم اسمه مصادر يدل بشكل واضح ومخصوص عن امكانية انتماء العلم المعين الى القالب.
    • وإذا وافقنا على ان يكون الذكر المخصوص في ملخص التعديل، فعلينا الزام الجميع بذلك، ومن هنا ينبع ان ملخص التعديل ليس المكان الى ذلك!.
    • توضيح لماذا "ملخص التعديل ليس المكان الى ذلك".. الجواب: لانه لو لم يلتزم احد المستخدمين بذكر المصدر في ملخص التعديل، فكيف يمكن ان نعرف؟ هل نُراجع كل ملخصات التعديل بحثًا عن مصدر عن شخصية كذا ثم عن شخصية كذا.. هذا ليس الصواب.
    • لذلك لا ارى مناص من انه يجب ان يكون لقوالب الاعلام قاعدة خاصة وشرط لكي يصبح من الممكن اضافة وازالة اعلام منها بتوافق، والا فهنا المشكلة!.
    • واما بخصوص وسمnoinclude، فلقد حاولت استعماله ولكنه للاسف ليس عملي، أعني انه 1.مرحلة اضافية وتزيد الامر مشقة، 2.إنه يبقي ما أضيف في اكواد لا تظهر الا عند فتح تعديل مصدري. فإنه من الافضل ان يكون صفحة تظهر المحتوى ذلك وليس فقط في محرر التعديل المصدري.
    • وليظهر إما في صفحة مقالة الشخصية، أو في صفحة فرعية للقالب. كما هنا. قالب:سلفية جامية/مراجع. او في صفحة نقاش القالب كما هنا : نقاش القالب:سلفية جامية. وأظن الاخير هو الخيار الافضل. بحيث يمكن ذكر المرجع أيضًا في المقالة وأيضًا في صفحة النقاش لو إعترض احد المحررين على اضافة الشخصية.
    • الزميل مهند يقول ان هذا الاقتراح لا لزوم له، ولكني أقول انظر هنا قالب:سلفية علمية القالب عُرض للحذف بسبب الخلاف حول نسب الافراد الى القالب، فكيف تقدر ان تقول بأنه لا يوجد مشكلة تحتاج حل. بل يوجد وهي فوضى في قوالب التنقل للاعلام، فإنه من حق المحرر ان يلغي اي تعديل على قوالب الاعلام عندما لا يكون مصدر وليس من واجب المحرر ان يبحث في المقالة عن المصدر الذي قصده الذي عدّل على قالب التنقل. لذلك مرة اخرى: لا يمكن الاعتماد على ان المصدر موجود فقط في المقالة، بل يجب ان يكون في مكان ما في قالب التنقل. واقترح : صفحة نقاش القالب، او صفحة فرعية عن القالب. --Bmt3s (نقاش) 05:30، 9 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

خريطة الحرب الفلسطينية

 
October 2023 Gaza−Israel conflict

منذ بداية حرب غزة، وحرص المجتمع في ويكيبيديا العربية على إيراد الرواية الفلسطينية التي هي مغيبة بالكامل قي الويكيبيديات الأخرى ولكن للأسف ما زلنا محتفظين بأبرز مظهر للتدليس والأكاذيب ألا وهو الخريطة المعتمدة في الويكيبيديات الأخرى.

  • ا

أولا الخريطة معتمدة بشكل تام (بل هي مجرد نقل حرفي إن لم أرد المبالغة) على ISW معهد أمريكي متحيز غير محايد فقط طالع آراءه ومقالاته حول أوكرانيا ولا شك ان تسمية للصراع بالصراع الإيراني مثال صارخ على تحيزه

  • ما نبرزه في الخريطة يخالف ما يبزره الموقع نفسه فالأراضي التي نظهرها في الخريطة كسيطرة صهيونية هي في الحقيقة الاراض التي تشهد عمليات "تطهير" لعناصر "المقاومة" حسب ISW يعني الموقع لا يقول الكيان يسيطر أو لديه جيش في تلك المناطق بل فقط يشن عمليات "تطهير" / او ان تلك الأراضي مطهرة نظريا حسب زعم المصادر الغربية (وهم ما ثبث خطأه بالنظر في الأخبار الحالية).
  • ثالثا البلاغ يناقض البلاغات الإسرائيلية نفسها فجيش الكيان أعلن انسحابه عن خان يونس وسحب جيوشه وقبل شهر اعلن انسحابه عن مستشفى الشفاء وشمال القطاع منذ شهر ومع ذلك ما زلنا نخدم الدعاية الإسرائيلية التي تزعم انها أراض مطهرة وهي ليست كذلك.
  • البديل 1: خرائط سوريا-العراق ، نعم هو مجموعة تلجرام ولكنه معروف ويورد المصادر ،وهو موقع يشهد له بعدم تحيزه وأراهن ان البعض سيصدم عندما سيرى الخريطة الحقيقية للحرب بغزة:

الخريطة الحقيقية

  • البديل 2:
     
    Gaza frontlines map suggestions

فحسب آخر الأخبار:أعلن جيش الدفاع الإسرائيلي عن انسحاب قواته من معظم أنحاء قطاع غزة (اللون الأخضر). وتسيطر القوات الإسرائيلية حاليًا على أربع مناطق فقط (باللون الأرجواني): الحافة الشمالية حول معبر إيريز الحدودي، والشريط الممتد من جحر الديك إلى البحر الأبيض المتوسط ​​الذي يفصل مدينة غزة عن بقية القطاع، ومنطقتين شرق خان يونس، الموافق رأس طريقي الإمداد اللذين تم استخدامهما أثناء حصار المنطقة.

  • رابعا الخريطة خضعت للنقذ عدة مرات وانظروا فقط صفحة نقاشها في كومنز ولكن لا حياة لمن تنادي.

لذلك أدعو المجتمع العربي أن يقوم بصناعة خريطة دقيقة بعيدة عن الدعايات. وشكرا تحياتي. شادي (نقاش) 08:23، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

إشارة للمستخدمين الذين لهم نشاط في المقالة:
@علاء@كريم رائد @عبد العزيز علي @أيوب @أحمد ناجي @محمد أحمد عبد الفتاح @درعمي شادي (نقاش) 08:29، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
تحياتي لك، قام مشكور الأخ @باسم بعمل تعديل عليها، منذ مدة دَرْعَمي (نقاش) 08:37، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
 
October 2023 Gaza−Israel conflict
دَرْعَمي (نقاش) 08:38، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
إشارة ل@باسم إذا، ولكن هذه خريطة عملية طوفان الأقصى لا خريطة الهجوم المضاد الذي شنه الكيان. شادي (نقاش) 08:40، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@درعمي شادي (نقاش) 08:40، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@شادي: طُلب مني تعريب مجموعة الخرائط المُرتبطة بهذه المقالة مُنذ أن بدأت الحرب، وذكرت حينها أنَّ الأفضل الانتظار حتَّى انتهاء الأحداث، فهذه الخرائط تُحدَّث يوميًّا أو أسبوعيًّا، وحتَّى تلك التي استقرَّت ظاهريًّا لا شيء يضمن تحديثها طالما الحرب لم تضع أوزارها، ولن أستطيع مُجاراة التحديثات وإعادة تطوير تلك الخرائط مُجددًا فهو أمرٌ في غاية الصُعُوبة لما يتطلَّبه من وقتٍ وتركيز، فالأفضل الانتظار حتَّى تستقر الأُمُور ثُمَّ تعريب الخرائط ضربةً واحدة-- باسمراسلني (☎) 18:33، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@باسم ليس المطلوب التعريب بل تدقيق الحقائق فالخريطة الحالية تبالغ في مدى السيطرة الإسرائيلية. شادي (نقاش) 18:50، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
فطما وضحت اعلاه الخريطة الحالية المعتمدة مبنية على الدعايات. شادي (نقاش) 18:51، 11 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

مشاريع شقيقة

  هذا القسم من الميدان يتناول كل ما يتعلق بالمشاريع الشقيقة.
يجب الإعلان عن أي نقاشات/ترشيحات في المشاريع الشقيقة عبر هذا الميدان، وأي نقاش لم يُعلن عنه تعتبر خلاصته غير رسمية

الأخبارالاقتباسالجامعةالكتبويكي مصدرويكاموس
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تُؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.


منوعات

  يتناول هذا القسم من الميدان نقاشات عامة لا تنتمي للأقسام الأخرى.
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

تُؤرشَف هذه الصفحة آليًّا حسب هذه الشروط.


حول صفحة طلبات النقل

مرحبًا، أرغب منذ مدة بفتح نقاشٍ حول ويكيبيديا:طلبات النقل/الحالية (لذلك تعقيبًا على ما كتبته اليوم فتحت هذا النقاش). كنّا قد تناقشنا سابقًا وعدة مرات حول نفس الموضوع، بأنَّ هدف صفحة ويكيبيديا:طلبات النقل/الحالية هو ما ورد في أعلى الصفحة بأنها مكان طلب «نقل صفحات لا يمكن نقلها بالطريقة الاعتيادية أو التي تحتاج مساعدة من إداري»، وليست مكانًا للنقاش حول عناوين المقالات! ومن الطبيعي والمعتاد بأن تحدث النقاشات حول عناوين المقالات في صفحة نقاش المقالة، ولهذا الأمر فوائد كثيرة، سواءً حفظ النقاشات وسهولة الوصول إليها، مطالعة المهتمين (أو مُراقبي) المقالة لصفحة النقاش، ويُمكن دعوة المهتمين للنقاش (سواءً بالإشارة لهم أو مراسلتهم عبر صفحات نقاشهم)، وأخيرًا بألا تتراكم النقاشات لأشهرٍ طويلة في طلبات النقل. كما نرى الآن، بأنَّ هناك نقاشات متراكمة منذ 10 أشهر تقريبًا! وأيضًا عدة مرات، تُفتح نقاشات جديدة حول مواضيعٌ نوقشت بكثافة سابقًا، ولكن النقاشات لم تؤرشف في صفحات نقاش المقالات، فكان من الصعب العثور عليها، مع العلم بأنَّ البوتات كانت سابقًا (في فترةٍ ما) تنقل النقاش بعد إغلاقه من طلبات النقل إلى صفحة نقاش المقالة. لذلك، أرى أنه يجب على المجتمع البت في هذا الموضوع.

إما أن يسير الأمر كالمعتاد والطبيعي بأنَّ تكون النقاشات الاعتيادية في صفحات نقاش المقالة، أو تُغيّر هيكلية صفحة طلبات النقل لتشمل ما يحصل حاليًا، مع العودة لنقل النقاشات بعد إغلاقها إلى صفحات نقاش المقالات بوتيًا. ورُبما نحتاج لفصل صفحة طلبات النقل حسب المواضيع بشكلٍ عام، فمثلًا حجم الصفحة الآن أكثر من 300 ألف بايت! شخصيًا، أفضل أن يكون كل نقاش في صفحة نقاش المقالة (مما يوفر الوقت والجهد)، فمثلًا أرغب بالتعليق ومتابعة نقاشات النقل الطبيَّة، ولكن تراكمها في صفحة الطلبات (هناك 13 طلب الآن)، بالإضافة لتشتت النقاشات (مثلًا هنا + هنا) يتسبب في عزوفي عن المشاركة، وسمعت نفس العبارة من بعض الزملاء النشطين سابقًا في مجالاتٍ أخرى. أقدر جدًا اهتمام الزملاء ونشاطهم، وجدًا سعيد بهذا الأمر. تحياتي --علاء راسلني 14:57، 13 نوفمبر 2023 (ت ع م)ردّ

مرحبا @علاء، أري أن يكون نقاش عنوان في صفحة نقاش المقالة أفضل، لذلك أقترح تكون آلية العمل:
  1. لفتح نقاش ما لنقل مقالة يضع قالب (لتعقب نقاشات النقل) فى صفحة نقاش المقالة مع سبب النقل.
  2. بعد النقاش يغير وسيط في قالب الذي وضع يدل علي أن طلب اكتمل.
القالب سينشئ آليًا تصنيف لتعقب نقاشات على حسب مشاريع الويكي موجود فى صفحة النقاش (قد نحتاج تدخل بوتات).
ويضع في صفحة طلبات النقل الطلبات تحتاج تدخل إداري فقط كما قلت. تحياتي-- جرجس(راسِـلني) 19:08، 13 نوفمبر 2023 (ت ع م)ردّ
  • الزميل علاء وضع خيارين، لكن بعض الأخوة المعلقين أشروا بالاتفاق دون تعيين خيار منهما، ولكن على الأغلب أنهم يريدون ما فضله الزميل علاء من أن تكون النقاشات في صفحات نقاش المقالة وبناء على الاتفاق على هذا التفضيل، أعيد صياغة الجزء المتفق عليه من النقاش بهذه الخلاصة الأولية:

{{خلاصة|أولية}} يفتح أي نقاش نقل في نقاش الصفحة المراد نقلها، ويوضع قالب في المقالة نفسها للتنبيه على وجود نقاش نقل في صفحة نقاش المقالة، ويوضع في رأس نقاش النقل قالب آخر يضمن حالة النقاش وخلاصته ويصنِّف النقاش بالتصنيفات المناسبة.

في ضوء الاتفاق على الخلاصة الأولية، فلدينا خياران بالنسبة لصفحة طلبات النقل:

  • إلغاء صفحة طلبات النقل والاكتفاء بالتصنيفات.
  • إبقاء صفحة طلبات النقل، ويكون لدينا خياران فيما يكون فيها:
    • روابط إلى النقاشات.
    • تضمين لكامل النقاشات.

أنا أدعم إلغاء صفحة طلبات النقل، حتى في الطلبات التي تحتاج إلى تدخل إداي، فبعد وضع الخلاصة في نقاش المقالة يعلم القالب بالحاجة إلى إداري، فيصنف الصفحة على أنها طلب نقل بحاجة إلى إداري للتنفيذ، وسيتابع الإداريون هذا التصنيف كما يتابعون تصنيف الشطب لتنفيذ الخلاصة.--حبيشان(ن) 13:29، الاثنين 24 رجب 1445هـ (+3) 10:29، 5 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ

  •   تنويه: أليس المفترض أن تقوم الخلاصة على توافق الآراء المستخلص من النقاش؟! وعليه، هل توافق الزملاء على هذا الرأي أو رأي قريب منه؟ برأيي الخلاصة أعلاه لا تعدو كونها رأي ووجهة نظر للزميل حبيشان ولا يصح اعتمادها كخلاصة، تحياتي --Mohanad (نقاش) 11:38، 5 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
@Mohanad أنا أردت أن نختصر المسافة بفصل الجزء المتفق عليه من الأجزاء المختلف فيها، وأرحب بأي تعقب، وبيان ما هو الشيء المنصوص عليه في الفقرة الخلاصة الأولية ولم يتفق المشاركون في النقاش عليه. حبيشان(ن) 19:04، الاثنين 24 رجب 1445هـ (+3) 16:04، 5 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
@حبيشان نعم لا بأس من القيام بذلك، لكن دون استعمال قالب خلاصة، ولابد من الإشارة للزملاء المشاركين بالنقاش ليطلعوا على النتيجة المقترحة ويدعموها، إذ باستعمالك قالب خلاصة فأنت تقول: «هذا ما توافق عليه الزملاء المشاركين أعلاه وعليه سيجري العمل»، والواقع لا يقول ذلك --Mohanad (نقاش) 17:57، 5 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  • الزملاء الكرام، السلام عليكم. في ضوء النقاشات أعلاه أضع هذا المقترح لوضع خلاصة:
  1. تكون نقاشات النقل في صفحة نقاش المقالة. ويوضع في رأس المقالة قالب يُشير إلى نقاش النقل. ويُفضَّل الإعلان عن الطلب في صفحة رسائل المجتمع.
  2. عند حدوث توافق على النقل، يُشار إلى الإداريين للقيام بالنقل.
  3. إجراء انتقالي: تُنقل نقاشات طلب النقل الحالية إلى نقاش المقالة المعنية، ويسري عليها النقاط أعلاه.
  4. تُصبح صفحة طلبات النقل صفحة تاريخية، ويجري تعديل الروابط التي تشير إليها.

إذا لم يوجد اعتراض مُسبب أو تعديل للمقترح مع توضيح السبب لمدة 5 أيام فسأعتمد هذه الخلاصة. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 19:43، 7 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ

نعم، وهذا ما ذكرته في البند الأول: «ويوضع في رأس المقالة قالب يُشير إلى نقاش النقل». Dr-Taher (نقاش) 20:17، 7 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  • @Dr-Taher  لا أتفق: على جعل صفحة طلبات النقل صفحة تاريخية فهناك عدد معتبر من العناوين الخاطئة (ليست عناوين خلافية) التي لا يستطيع المحرر نقلها لسبب تقني، واحيانا تكون هناك مقالتين عن موضوع واحد بحاجة لدمج من إداري لذا أنا أرى بقاء الصفحة لهذا الغرض (هو الغرض الذي وضعت من أجله الصفحة) أو تخصيص صفحة أخرى لهذا الغرض. اباالحسن راسلني 12:53، 9 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
@اباالحسن:، راجع البند 2 أعلاه والذي نصه:«عند حدوث توافق على النقل، يُشار إلى الإداريين للقيام بالنقل». فالهدف من هذه التعديلات هو أن يكون نقاش النقل في صفحة نقاش المقالة، حتى لا يُكرر من حين لآخر. فإذا ما أراد أحد المستخدمين طلب النقل فعليه أن يُراجع أرشيف النقاش قبل طلبه لعدم التكرار. أما تدخل الإداريين فسيظل موجودًا.--Dr-Taher (نقاش) 13:59، 9 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
@Dr-Taher لا أعتقد أنك فهمت تعليقي بشكل جيد، ليست كل عمليات النقل التي تحتاج تدخل إداري خلافية وبحاجة لنقاش وخلاصة، على سبيل المثال هذه المقالة حاولت نقلها بحذف الفارزة ولم أقدر بسبب وجود تحويلة في العنوان الصحيح إلى الخاطئ!! ماذا سأفعل في هذه الحالة؟؟ أرجو أن توضح ذلك. اباالحسن راسلني 14:30، 9 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
ما يجب فعله في مثل هذه الحالة هو: طلب تدخل إداري، لأن حذف التحويلة غير متاح لغير الإداريين. فحالة كهذه أو حالة تتطلب دمج التاريخ لا بد أن يُباشرها إداري. وبالتالي فالمُقترح الحالي يقول باختصار: أي طلب نقل يُناقش في صفحة نقاش المقالة، ويُشار للإداريين لعمل اللازم عند التوافق. Dr-Taher (نقاش) 15:35، 9 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تنويه: خلاصة مقترحة أخرى لا تستخلص آراء المشاركين وللأسف مع نية الاعتماد دون الإشارة للزملاء.
تعقيب جانبي على المقترح:
  • رسائل المجتمع غير مخصصة لهذا الغرض واستعمالها لذلك سيجعلها مزدحمة بالطلبات «الفكرة تحتاج نقاش موسّع»
  • الإشارة للإداريين تصل مرّة واحدة فقط وهذا لا يضمن الاستجابة للطلب أو سهولة الرجوع إليه لاحقًا، وقد تزعج الإداريين بكثرة الإشارات.
  • صفحة طلبات النقل مفيدة، خصوصًا عند تعذر النقل لوجود تحويلة أو أي سبب آخر، أو لعدم امتلاك الصلاحية «أسباب غير خلافية ولا تحتاج نقاش» --Mohanad (نقاش) 18:00، 9 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ
  • أتفق مع ما طرحه الزميل @Mohanad:، وأنا   لا أتفق: مع هذا المقترح لأن لدي العديد من التعقيبات التي لم يتطرق أحد لطرحها في هذا النقاش.
أشار علاء إلى تراكم النقاشات في صفحة الطلبات، ولكن هل نقل هذه الطلبات سيساهم في التقليل منها وإغلاقها بسرعة؟ اشك في ذلك، فهناك حاليًا ما يزيد عن مائتي طلبًا للدمج، وبعضها لم يغلق لما يزيد عن سنة أو سنتين، وأنا أظن بأن نفس المصير سيواجه طلبات النقل، فستتراكم الطلبات في التصنيف بعد مدة، وهذا لن يخدم الموسوعة في ظل قلة المساهمات. حذف صفحة الطلبات في هذه الحالة لن يؤدي لإغلاق أي نقاش إضافي، ولكنه سيخفي المظهر المتراكم للنقاشات خلف تصنيف لن يمسه إلا قلة من المستخدمين. وتراكم النقاشات لا يقتصر على هذه الصفحة فحسب، فهو يشمل الميدان وطلبات الحذف وغيرها، وهذا الأمر متعلق بقلة النشاط في الموسوعة، وليس صعوبة تصفح الصفحة.
صفحة طلبات النقل حاليًا مرتبة حسب تاريخ بدأ النقاش، ولكن هذا الأمر تفتقر له التصنيفات إذ أنها مرتبة على أساس أبجدي، وهذا أيضًا سيعرقل عملية مواكبة الطلبات وقد يؤدي لعدم ملاحظة النقاشات الجديدة إلا بعد مرور أسابيع أو أشهر على بدأها. وبالنسبة لمسألة النقاشات الخارجة على هدف الصفحة، من الممكن إضافة إخطار في بداية الصفحة بأن النقاشات المتعلقة بالعناوين أو اللغويات يجب وضعها في الميدان، فحاليًا لا يوجد ما يدل على أن الصفحة لا تستقبل هذا النوع من الطلبات، بالعكس فإن كثرة النقاشات من هذا النوع حاليًا يدل للمستخدمين على أن الصفحة مخصصة لهذا النوع من الطلبات، وهذا الأمر يزيد من تفاقم هذا النوع من الطلبات، ويتعين على الإداريين إغلاق هذا النوع من الطلبات أو نقلها لمكان مناسب. وأخيرًا فإن الحجم الكبير للصحة وصعوبة مواكبة النقاشات الفردية التي تخص موضوعات معينة لا يستدعي إزالة الصفحة بأكملها، يمكن إنشاء صفحات خاصة على غرار طلبات الحذف مثل «نقاش النقل/اسم الصفحة» وتضمين قالب في الصفحات المرجو نقلها لسهولة الوصول للنقاشات. كما ويمكن للبوت أن يقوم بنقل الطلبات إلى صفحة النقاش لمنع تكرار المواضيع المطروحة سابقًا.
أقترح حاليًا أرشفة النقاشات التي مر عليها عدة أسابيع دون أي تجد أي تفاعل تلقائيًا لتقليل التراكمات. -- تحياتي Lolekek (نقاش) 19:08، 9 فبراير 2024 (ت ع م)ردّ

دعوة للانضمام إلى برنامج "لنتواصل"!

مرحبا!

تحية طيبة وبعد،

نأمل أن تصلكم رسالتنا هذه وأنتم بأتم الصحة والعافية!

نحن فريق برنامج "لنتواصل" - فريق من المساهمين والمنظمين للحركة والذي يضم 8 ممثلين من 7/8 مناطق مختلفة. ونتواصل معكم لندعوكم للتعرف والانضمام إلى برنامج "لنتواصل"!

يُوفر البرنامج مساحة تعليمية مفتوحة وآمنة لأي عضو في حركة ويكيميديا ينتمي إلى مجموعة منظمة لمشاركة و/أو تعلم مهارات مختلفة مع زملاء آخرين والتي تشتمل على مهارات (تنظيمية/شخصية/تتعلق بالمنح/التعلم والتقييم، وغيرهم) لإضافة قيمة، والمساهمة بشكل جماعي في المجتمع.

يهدف البرنامج إلى تنمية المهارات، ومشاركة المعرفة، وتعزيز العلاقات الإنسانية والدعم المتبادل بين المجموعات والمجتمعات المختلفة بما يتماشى مع استراتيجية الحركة.

نُنظم شهريًا 2-3 جلسات تعليمية مباشرة مدتها ساعتين حول مواضيع "مهمة" يختارها فريقنا والمهتمون بالمشاركة في ذلك الشهر. وتُوفر هذه الجلسات ترجمة فورية إلى 4 لغات أساسية وهي العربية، والإسبانية، والفرنسية، والبرتغالية. وفي حال رغب المشاركون بإضافة لغة معينة، فنحن سعداء للنظر في كيفية تلبية طلب المشاركين.

تُوجه الجلسات التعليمية إلى أعضاء حركة ويكيميديا في جميع المناطق التي ينتمون إلى مجموعات منظمة (يمكن أن تتراوح هذه المجموعات بين أفراد غير منظمين رسميًا، ومجموعات مستخدمين، وفصول محلية، ومؤسسات داعمة للحركة). يرجى الاطلاع على صفحة الميتا الخاصة بنا لمعرفة المزيد عن معايير البرنامج. للمشاركة كمشاركين، يمكنكم التسجيل في استمارة التسجيل الأولية حيث يمكنكم تسجيل اهتمامات التعلم والمشاركة، وتحديد رغبتكم في مشاركة معارفكم في الجلسات التعليمية.

ستجدون دونكم فريقنا المكون من 8 أشخاص الذين يسعدون بلقائكم إذا كنتم مهتمين للانضمام والمشاركة. لذا يرجى إرسال رسالة على البريد الإلكتروني لفريقنا في حال كانت لديكم أي استفسارات: Letsconnect@wikimedia.org.

نتطلع للسماع منكم!

مع أطيب التحيات والتقدير،

فريق عمل "لنتواصل".

~~~~ Serine Ben Brahim (نقاش) 11:25، 29 مارس 2024 (ت ع م)ردّ

بالتوفيق - الموضوع فعلا مهم ديزادي 14:36، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

بيان مشترك حول فلسطين

 

السلام عليكم جميعًا. أُضيف في الميتا بيانٌ مشتركٌ حول فلسطين رفضًا للعدوان على غزَّة وما رافقه من أزمةٍ إنسانيَّة، ويوقع فيه منظمات ويكيميديا والمنظمات الحليفة والمستخدمون المؤيدون لما في هذا البيان، فمن كان مهتمًا يمكنه الاطلاع على البيان والتفاعل والمشاركة معه بما يريد. تحياتي للجميع. أحمد ناجي راسلني 22:21، 8 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

  تعليق::مرحبا @أحمد ناجي، شكرا لنشر هذا البيان. كنت أتمنى أن أجد هذا التفاعل من المجتمع العربي مع ويكيميدية من غزة (مننا من المجتمع العربي) تعاني ويلات الحرب والنزوح منذ 5 أشهر، تعرضت إلى نقاشات وضغوطات هنا في هذا الميدان سببت في زيادة معاناتها عندما لم تجد أي تضامن من المجتمع. على العكس ناقشوها وضغطوا عليها بالنقاش فوق ضغط ظروفها حتى لم تتحمل ذلك وسحبت طلب منحة السفراء. تحياتي NANöR (نقاش) 19:42، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ

@NANöR أسأل الله العلي العظيم أن يحميها ويحفظها وأهلها من كل مكروه وسوء، ويرد كيد الأعداء عنها ويردها إلى بيتها وأهلها سالمة غانمة إن شاء الله. من محاسن قضية القدس وقضية فلسطين أنها تجمع قلوب المتخالفين في الأمور البسيطة حول قضاياهم الكبرى، وأرى ما نحن فيه الآن خير أمر يجمع القلوب المتخالفة في الآراء، وأستغل هذا في دعوتكِ ودعوة جميع الذين لم يشاركوا بعد في التوقيع على البيان أن يشاركوا ويتفاعلوا مع البيان بما يرونه مناسبا في رأيهم من خلال هذه الصفحة، وأتمنى أن يتعاون مجتمعنا في هذه المسألة لا سيما وأنك عزيزتي نانور لك دور مع عدد من المجموعات مثل مجموعة ويكي بيانات ومجموعة ويكي مصدر وليبيا وغيرها. خالص تحياتي. أحمد ناجي راسلني 20:20، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
نقاش جانبي
@أحمد ناجي، نتمنى أن تتحق جميع الدعوات عزيزي أحمد. وكنت أتمنى أن تتحقق طلب ندى أيضا لمنحة السفراء بالموافقة والدعم والتضامن من المجتمع مع ويكيبيدية من مجتمعنا على ما كان ستقدم لها هذه المنحة من دعم معنوي ومادي. البيان هو للتضامن مع غزة وويكيبيدية غزاوية طلبت الدعم والتضامن من مجتمعها ولم تجده على العكس تعرضت لنقاش لمنحة لم يسبق من قبل في هذا الميدان وهي في ظروف نزوح وتشرد. تحياتي NANöR (نقاش) 20:36، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@NANöR صراحة لم أشارك في هذا النقاش وليس عندي اهتمام كبير بهذه المسائل، وبالتأكيد سأكون من السعداء لتحقيق توافق بين وجهات النظر فيه، ويمكنك بكل تأكيد فتح نقاش منفصل عن نقاش البيان لعدم تشتيت الزملاء ولتركيز على الموضوع الذي يجري حاليا -واجب الوقت-. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 20:45، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@أحمد ناجي، هو نفس الموضوع، وهو دعم غزة. أنت تطلب دعم المجتمع للتوقيع على بيان يخص غزة و@مستخدمة:Nada.FA طلبت دعم المجتمع لمنحة السفراء وهي نازحة في غزة وتعرضت لما تعرضت له من ضغط بالنقاش فوق مصابيها. وللأمانة علق على نقاش طلب ندى لمنحة السفراء مستخدم واحد فقط من المجتمع داعما ندى وطلبها. تحياتي NANöR (نقاش) 20:58، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@NANöR البيان لدعم فلسطين عموما، وليس غزة فقط. عموما، شكرا للتوضيح. أحمد ناجي راسلني 21:01، 12 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تعليق:، كمستخدمة من غزة، أقدر هذه البادرة، لكن لدي تعقيب يخص دعم المتطوعين من غزة يمكن أن يبدأ من المجتمع العربي نفسه.-Nada.FA (نقاش) 10:09، 13 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
  •   تعليق: شُكرًا أحمد ناجي على هذا الإخطار حول البيان كونه الكثير من المستخدمين لا يعلمون عنه، أشكرك على إخطار المجتمع للمشاركة بما يرونه مُناسب. وهذا الإخطار بخصوص "فلسطين" وليس بخصوص "قبول منحة السفراء". وأشكر الزميل Dr-Taher، على طي النقاش أعلاه. ... أرجو من المُجتمع التركيز على البيان وما جاء به. تحياتي.--فيصل (راسلني) 00:22، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
نقاش جانبي-2
  •   تعليق: شُكرًا أحمد ناجي على هذا الإخطار حول البيان كونه الكثير من المستخدمين لا يعلمون عنه، أشكرك على إخطار المجتمع للمشاركة بما يرونه مُناسب. وهذا الإخطار بخصوص "فلسطين" وليس بخصوص "قبول منحة السفراء". وأشكر الزميل Dr-Taher، على طي النقاش أعلاه. وبرأيي، لا يجوز استغلال الأزمة الإنسانية في غزة وفلسطين لقبول منحة أو غيرها من الأمور الجانبية التي لا علاقة لها بهذا البيان. وأيضًا لو كنت أنا من غزة، لن أسمح لنفسي بأن أرى دولتي تحت القصف وأستغل هذا الوضع لتوجيه الأنظار لقبول منحة أو غيرها. أرجو من المُجتمع التركيز على البيان وما جاء به. تحياتي.--فيصل (راسلني) 00:22، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
    أعتقد علينا سماع الطرف الآخر مستخدمة:Nada.FA، فالتعليق الأخير يُفهم منه على أن ندى تستغل الأزمة الإنسانية في غزة لتحصل على منحة وتسمح لنفسها أن ترى دولتها تحت القصف وتستغل هذا الوضع لتوجيه الأنظار لقبول منحة. تحياتي NANöR (نقاش) 06:30، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
NANöR كنت أتمنى الإشارة لي كونك تُعلقين على تعليقي الأخير، لكن للأسف لم أرى إشارة منك. عمومًا، أنا مسؤول عن ما أقول ولست مسؤول عن ما تفهمين. لم أذكر اسم ندى بأي شكل من الأشكال في تعليقي، وكلامي واضح جدًا، بأنني كتبت "رأيي وتعليقي الشخصي بأنني لو كنت من غزة" وكتبت رأيي بالبيان. أما محاولتك لإدخال ندى في التعليق هي "محاولة فاشلة لخلق عداوات وأزمة في النقاش" وهذه إشارة للزملاء الإداريين، بأن هذه المستخدمة NANöR، تُحاول خلق أزمة وخلافات في النقاشات، وهذا يؤثر على الجو العام في النقاشات، والبيئة التطوعية، لذلك لا يجب أن يقف الإداريين مكتوفي الأيادي وأن لا يتساهلوا مع هذه التصرفات التي تهدف لخلق خلافات وعداوات بين المستخدمين.--فيصل (راسلني) 08:55، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أهلا @فيصل وعذرا جدا منك أنا لم أشر لك لأنك مثلما قلتَ فأنت أبديت رأيك، ولأني لا أعرف غير ندى قدمت على منحة للسفراء وهي من غزة وحصل معها ما حصل في هذا الميدان لنقاش طلب المنحة فأشرت لها لنسمع رأيها. في حال لم تقصد ندى تقصد من إذا؟ من يوجد غيرها؟ أما بخصوص محاولتك بأن تظهر بأني أخلق أزمة وخلافات لن أرد عليه حاليا :). تحياتي NANöR (نقاش) 09:20، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@NANöR لم تُشيرين لي لكنك كتبتِ "التعليق الأخير"، وأنا صاحب آخر تعليق، المفترض الإشارة لي حتى أرى تعليقك. عمومًا، تعليقي بأنني لو كنت من غزة، غير متعلق في منحة السفراء، بل بخصوص المنح عمومًا، هذه مرة أخرى محاولة لتغيير تعليقي. تعليقي في الجزء الأخير، كان بخصوص المنح عمومًا، والربط الحاصل بينها وبين موضوع الأزمة في فلسطين، ولم أقصد لا الزميلة ندى ولا غيرها، وقد يكون هناك زملاء آخرين من غزة شاركوا في المنح، لا أعلم عن ذلك، فكثير من المستخدمين مجهولين الهوية. ولو كنت أقصدها لكنت ذكرتها بالاسم. أما بخصوص "خلق أزمة وخلافات" وبأنك لن تردي عليه حاليًا، أعتقد لا يوجد لديك رد حول الموضوع.-- فيصل (راسلني) 09:29، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
أهلا مجددا @فيصل، يمكنك أن تعقتد ما يحلوا لك فأنت حر في ذلك. لنسمع رأي ندى لو كانت ترغب بالمشاركة طبعا بالنقاش. وأؤكد أن لا أحد غيرها قدم على منحة السفراء من غزة لأن ببساطة الأسماء موجوده على الميتا. تحياتي NANöR (نقاش) 09:33، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@NANöR مرة أخرى، الحديث كان عن "المنح عمومًا" في تعليقي بالجزء الأخير، لكنك ما زلتي تحاولين ربطها بمنحة السفراء، ما زلتِ تحاولين الحشد في النقاشات، وخلق عداوات في النقاش عن طريق تأويلك لتعليقاتي ومحاولة ربطها بندى، لخلق خلافات بين المستخدمين. في كل تعليقك جديد منك، تظهر عديد من المخالفات.-- فيصل (راسلني) 09:41، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
اهلا مجددا @فيصل، لننتظر مشاركة ندى في حال رغبت في ذلك لأن مثلما قلت لك أنا لا أعرف غيرها. يمكن هي تعرف مستخدمين اخرين من غزة قدموا على منحة السفراء. تحياتي NANöR (نقاش) 09:51، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
@NANöR مرة أخرى مستمرة في حصر الموضوع على "منحة السفراء" وهذا مرة أخرى يؤكد ضعف الحجة لديك بمحاولة تجاهل تعليقاتي أو تحريفها  ، وأنتي تؤكدين في تعليقك الأخير بأن "لا يوجد أحد من غزة قدم على منح!" كيف ذلك؟ هل تملكين الدخول إلى بيانات خصوصية للمستخدمين؟ هناك كثير من المستخدمين قدموا على المنح عمومًا ولم يذكروا معلوماتهم الشخصية، فكيف تؤكدين ذلك بأن لا أحد من غزة؟ ما تقولين هو أمر خطير، بأن لديك دخول إلى بيانات خصوصية للمستخدمين، فكيف ذلك؟-- فيصل (راسلني) 09:54، 14 أبريل 2024 (ت ع م)ردّ
اهلا مجدا @فيصل، أرجو أن تتوقف عن تأويل كلامي وتوجه لي أمر لم أق