افتح القائمة الرئيسية

نقاش ويكيبيديا:معايير السير الشخصية

أرشيف


• هنالك خطأ إملائي في قسم "اختبارات أخرى". النقطة التي فوق "نظرة عامة" ذكرت اسم شركة جوجل العربي بشكل خاطئ في النهاية (قبل علامة الاستفهام). التصحيح هو كتابة الاسم "جوجل" كما هو متعارف عليه عند جميع من لهم علاقة مباشرة بالشركة وليس "غوغل". أرجو التصحيح، وشكراً. --عبدالعزيز العبيلي (نقاش) 20:51، 11 فبراير 2015 (ت ع م)

نسخة منقحةعدل

أهلا بالجميع ، الحقيقة النسخة القديمة من صفحة الإرشاد هذه لا تليق مطلقا بويكيبيديا ، الصياغة سيئة للغاية - عباراة متقادمة وغير مستخدمة - نقاط غير واضحة وقد تكون ثغرة يستغلها البعض - وصلات حمراء وغيرها ، للأسف النسخة القديمة لم تكن سوى ترجمة وإجتهاد من أحد الأعضاء القدامى ، وللأسف الكثير من المستخدمين الجدد لم يفهموا فحواها ، انا قمت بعمل تنقيح و تحسين طفيف للصياغة والأسلوب وتوضيح النقاط بشكل جيد (ولم يتم تغيير المضمون او إضافة او تعديل اي نقاط ) ، الرجاء التصويت وإبداء الرأي حول النسخة الجديدة وشكرا لكم --إبراهيـمـ (نقاش) 12:46، 23 نوفمبر 2014 (ت ع م)

  1. سيرة رياضي: لا تحتاج لشروط؟!!! لم ذلك؟!!! هل يعني ذلك أن كل من شارك في مباراة ولو لدقيقة أصبح له ملحوظية كافية للكتابة عنه؟ أرى إعادة النظر في تلك الفقرة.
  2. سيرة شخصية علمية: سيرة الحائزين على براءة اختراع. اعتقد أنه ليس كافٍ الاكتفاء بمصدر موثوق لذلك. ربما يكون الشرط الأول هو أن يكون الاختراع نفسه ملحوظ بشكل كافي. هناك آلاف يوثقون براءات اختراع، ولكن من منهم يبقى خالد الذكر؟ --أبو حمزة أسعد بنقاشك 20:06، 23 نوفمبر 2014 (ت ع م)
  • سيرة الرياضي تحتاج إلى شروط بالتأكيد، مثل المشاركة في فريق أو بطولات المرتبة الممتازة. أتفق أن براءة الاختراع لا تدل على شيء، فشروط براءة الاختراع بسيطة نسبياً، وإذا كان الادعاء بأن ملحوظية شخص تأتي من شيء اخترعه فيجب إثبات أن هذا الاختراع شهير بما فيه الكفاية.
إذا رجعنا إلى الشروط العامة، فإن نشر كتب بحد ذاته لا يدل على شيء، حتى لو كان هناك رقم إيداع دولي (لأن هذا الرقم عبارة عن ترتيبات إدارية ومالية معينة). ملحوظية المؤلفات (الكتب، اللوحات، الموسيقى) تحدد بوجود دراسات نقدية مستقلة تتناولها بالتحليل في أكثر من مناسبة (أي لا تكفي مقالة شبه إعلانية في جريدة بمناسبة صدور الكتاب، حتى لو لم تكن بقلم المؤلف نفسه).
بالنسبة للممثلين، لا يكفي أن «يظهروا» في مسلسلات «مشهورة» بل يجب أن يؤدوا الأدوار الرئيسية فيها، و/أو أن تكون هناك دراسات نقدية تتناول أداءهم بالتحليل.
يجب تحديد ماهية الجوائز: مثلاً هل نرضى بجائزة المدرسة أو مدارس المدينة؟ لا طبعاً. الجائزة يجب أن تكون من الجوائز العليا في المجال (أكبر الأمثلة جائزة نوبل، جائزة مهرجان كان للسينما، جائزة غرامي للموسيقا، جائزة بوكر للكتاب...) أو على الأقل جوائز إقليمية أو دولية مرموقة (موجودة من زمان وتمنح دورياً لدورات عديدة، وما أكثر «الجوائز» المستحدثة التي لا تعيش أكثر من دورة واحدة هي الأولى والأخيرة ثم تنسى!).
هناك مشكلة أخرى مرتبطة بالسير الشخصية، وهي سير الأحياء والمتوفين حديثاً. الويكيبيديات الكبرى تركز على إمكانية توثيق جميع المعلومات عنها من مصادر مستقلة موثوقة وبشكل خاص تسعى إلى الحماية من التشهير. وفي رأيي يجب المطالبة بالتوثيق القوي للمعلومات عن جميع الشخصيات المعاصرة.
abanimaنقاش 11:36، 24 تشرين الثاني 2014 (ت.ع.م)
  • لو لاحظتم جيدا أخواني الأزاء ستجدون أنني أوضحت في رأس النقاش أنني لم أعدل أو أضيف في مضمون الشروط ، تخيلوا وبكل أسف ان هذه هي صياغة الموجودة لعدة سنوات دون ان يفكر أحد في تحسينها !! لذلك أتمنى ان نقوم بصياغة نقاط جديدة لمناقشتها حتى يتم إضافتها لهذه الصفحة بدلا من فقط إبداء الرأي اوعلامات التعجب والاستنكار ، لا توجد جهة ما تصدر هذه السياسات كما تعلمون ، بل هذه السياسات يقوم المجتمع بصياغتها وإقرارها من نفسه وانتم بالتأكيد جزء من هذا المجتمع --إبراهيـمـ (نقاش) 11:57، 24 نوفمبر 2014 (ت ع م)
  • نوقشت بعض هذه الأمور في مواقع ومناسبات مختلفة مثل نقاشات الحذف، لكن تلك النقاشات لم تجد طريقها إلى تعديل السياسة. بشكل عام، هذه الصفحة يجب أن تحوي اعتبارات عامة وتحوي وصلات إلى صفحات تتناول مواضيع محددة، كالعلماء والرياضيين والشخصيات الترفيهية والأدباء وغيرهم تناقش كل واحدة منها على حدة. وأعتقد أنه يجب التركيز على سير الشخصيات المعاصرة (التي اقترحت سابقاً تعريفها «جميع الأحياء أو المتوفين بعد بداية القرن العشرين») من حيث ضرورة التوثيق القوي لجميع المعلومات عنهم وحذف أي معلومات ذات توثيق ضعيف (مصادر غير مستقلة و/أو غير موثوقة) سواء كانت مدحاً أم تشهيراً، وإذا لم يبق بعد ذلك من المقالة شيء تحذف، أي التأكيد على ضرورة توفر التوثيق للشخصيات المعاصرة قبل غيرها. كما من المفيد الاتفاق على الحد الأدنى الضروري من المعلومات التي يجب توثيقها عن أي شخصية معاصرة (مثل مكان وتاريخ – أو على الأقل سنة – الميلاد)، انظر ويكيبيديا:جودة البذرة/شخصيات معاصرة) --abanimaنقاش 11:26، 25 تشرين الثاني 2014 (ت.ع.م)
  • هذا اقتراحي بخصوص شروط سيرة رياضي
  1. مشاركة المنتخب الوطني
  2. المشاركة في بطولات قارية و دولية
  3. المشاركة في بطولات محلية من الدرجة الاولى

--خليل (نقاشي) 12:25، 25 نوفمبر 2014 (ت ع م)

سيرة شخصية علميةعدل

  • سيرة الحائزين على براءة اختراع يجب أن تزال، أنا عندي 4 من هذه الامور، لا تعني أي شيء، هتالك الملايين من الافراد الذين حصلوا على براءة إختراع لأمر ما، مجرد ورود أي فكرة جديدة و تسجيلها سيعني منحك براءة إختراع في مكان ما.
  • يجب عدم إعتماد أي أكاديمي يقدم نفسه على أنه باحث و ناشر في مجلات و خلافه. أي عمل أكاديمي قد يبدوا مميزا و لكنه في الواقع ليس كذلك. واجهنا العديد من المقالات التي لا تحقق الملحوظية لأكاديميين يعتقدوا أنهم حققوا الملحوظية بسبب ما نشروه من أبحاث، هذا جزء من عملهم و عند البحث عنهم سنجد لهو وجود على جوجل، هذا لا يعني أي شيء. تخيل لو أن كل شخص يصنع شبابيك الومنيوم وضع اسمه على صفحة جديدة في الانترنت عند صنعه لأي شباك، هذا سيعني أنه خلال شهر سيكون قد وضع إسمه على أكثر من 5000 صفحة و خلال سنة سيكون عنده 60 الف وصلة على الاقل على جوجل. هذا لا يعني شهرته، فقط يعني أنه يضع اسمه على الانترنت.
هذه القضية تحصل تلقائيا لدى الاكاديمين، حيث تقوم الجامعات بنشر ابحاثهم في في العديد من المواقع (في الواقع الاكاديمي في الاردن مجبر من خلال تعليمات الجامعات على نشر عمله و وصلة URL الى الجامعة و ذلك لضمان تغطية للجامعة ضمن ما يطلق عليه تصنيف webometrics ) هذا لا يعني أن الاكاديمي أو عمله حصل على الملحوظية، فقط يعني أن الاكاديمي يقوم بعمله مثله مثل أي أكاديمي أخر من أكثر من 12 مليون منهم.
  • عمل الاكاديمي كرئيس جامعة عادية أو عميد كلية أو نائب عميد أو رئيس قسم لا تعني الملحوظية بأي شكل من الاشكال. لا يوجد ملحوظية لأي من هؤلاء الافراد بحكم عملهم، هذه مناصب توزع من خلال عاملين إثنين فقط، الاول: التداول (حيث يتم تداول هذه المناصب بين الجميع بهدف وضعها ضمن السيرة الذاتية و هو ما يحصل على مستوى رؤساء الاقسام و نواب العميد، أنا نفسي كنت نائب عميد في الفترة ما بين 1999 و 2001 هذا لا يعني أي شيء) و الثاني: المعارف و الترتيبات السياسية للأفراد ( و هذه تشمل مناصب العمداء فأعلى).
فقط رؤساء الجامعات التي تحقق تصنيف أفضل 100 على مستوى العالم ضمن تصنيف تشنجهاي هم من يمكن إعتبارهم ذي ملحوظية لأنهم أصلا لن يتم إختيارهم على أي من العامليين السابقين بل على اساس وجود ملحوظية فعلية لهم، أي أنهم من الاساس يحققوا الملحوظية بدون فكرة كونهم رؤساء لهذه الجامعات.
  • عمل الاكاديمي كرئيس تحرير لمجلة أو عضو بهيئة مؤتمرات دولية أو متحدث رئيسي ضمن مؤتمرات، أو أي من الامور الاكاديمية الاعتيادية لا يعني أي شيء، هذا مجرد جزء من العمل ضمن النطاق الاكاديمي و جميع الاكاديميين في العالم في فترة من حياتهم العملية لا يد و أن يشغلوا هذه المواقع. أنا كنت عضو في لجان 10 مؤتمرات علمية و كنت متحدثا رئيسيا في 4 منها (ليس فخرا، أنا من وضعت نفسي كمتحدث رئيسي)، أي مما سبق هو جزء من كونك أكاديمي و لا يعني وجود ملحوظية.
  • ملحوظية الاكاديميين تتحقق إذا حصلوا على جوائز نوبل أو ما يماثلها و هي:
  • World Food Prize
  • Pritzker Prize
  • Jean Nicod Prize
  • Rumelhart Prize
  • Turing Award
  • Stockholm Prize in Criminology
  • Nobel Memorial Prize in Economic Sciences
  • WISE Prize
  • John Goldsmith Award
  • Charles Stark Draper Prize
  • Queen Elizabeth Prize for Engineering
  • Right Livelihood Award
  • Blue Planet Prize
  • Vautrin Lud Prize
  • Vetlesen Prize
  • W. Wallace McDowell Award
  • Abel Prize
  • Fields Medal
  • Johan Skytte Prize in Political Science
  • Virtual Nobel Prize in Psychology
  • COPSS Presidents' Award
  • Holberg Prize

طبعا القائمة في الاعلى مفتوحة إذا وجد أحد ما جائزة عالمية مميزة تعنى بالملحوظية.--Tarawneh (نقاش) 07:28، 26 نوفمبر 2014 (ت ع م)

أكيد صديقي ابوهايدي:، سأدقق ملحوظيتها و من ثم أضيفها. --Tarawneh (نقاش) 11:53، 26 نوفمبر 2014 (ت ع م)

تقسيم العملعدل

أبوالبيس، فتحت صفحة فرعية للأكاديميين. حيث سنعمل عليها بشكل مستقل بسبب التباس الكثير حول ملحوظية الاكاديميين. إذا ترك الامر لمقياس جوجل سنضع مقالات لأكثر من 10 مليون أكاديمي.   --Tarawneh (نقاش) 11:53، 26 نوفمبر 2014 (ت ع م)

لماذا لا نترك الأمر كما هو، هكذا سنضيف مقالات باسمينا مباشرة  . سترى مشاركتي هناك--باسم بلال نقاش 12:12، 26 نوفمبر 2014 (ت ع م)

المعايير العامةعدل

السياسيونعدل

يتقلدون مناصب دولية، إقليميةأو محلية هامة فريدة من نوعها، مثل الحكام والوزراء ورؤساء المنظمات وغيرهم.

سياسيون محليونعدل

ظهروا إعلاميا بشكل ملحوظ مثل: أعضاء البرلمان أو رؤساء الأحزاب والسفراء وغيرهم.

شخصيات عامةعدل

عرفت من خلال مساهمتها في الأخبار أو صناعة القرار، وبرزت في وسائل الإعلام.

  • سيرة رؤساء الدول والملوك والأمراء ومن في درجتهم: لا تحتاج إلى شروط

أكاديميونعدل

لهم مؤلفات منشورة وبحوث علمية هامة نظرية أو تطبيقية، أو حصلوا على جوائز رفيعة ومعروفة.

نقل نقاش فقرة أكاديميون إلى صفحة نقاش ويكيبيديا:معايير السير الشخصية (أكاديميون).--باسم بلال نقاش 12:16، 26 نوفمبر 2014 (ت ع م)

كُتّابعدل

نشرت أعمالهم في كتب من خلال دور نشر معروفة، أو كتب لها رقم إيداع محلي أو ترقيم دولي، أو في وسائل نشر لأكثر من خمسة آلاف شخص، أو في مطبوعة يبلغ عدد قرائها أكثر من خمسة آلاف شخص تقريباً.

  • أن يكون قد حقق شهرة جيدة في معظم العالم العربي على الأقل .
  • أن يكون قد أصدر خمسة كتب أو دوواين شعرية من دور نشر مسجلة و مشهورة إما محليا في موطنه أو دور نشر عالمية .
  • لقد أشرت أعلاه إلى مشكلة المشعرات العددية. في عصرنا انخفضت تكلفة النشر، وصار بإمكان أي شخص لديه شيء من المال أن يحقق المعايير المذكورة دون أن يقرأ كتبه أو دواوينه أحد. من الناحية الشكلية، إذا ألّف مدرس كتاباً للجامعة، وكانت الجامعة كبيرة والكتاب مقرراً على الطلاب فيضطرون إلى شرائه، فمن السهل أن يتجاوز عدد النسخ الخمسة آلاف، فهل نعتبر أن منشورات الجامعات ليست هامة؟
ما معنى «دور نشر معروفة»؟ منذ أشهر مررت على خبر ما يمكن تسميته فضيحة، حين نشرت دار نشر شهيرة وعريقة، Elsevier على ما أذكر، كتباً يزعم أنها علمية لكنها لا تمت إلى العلوم بصلة. الحصول على رقم الإيداع، على ما أظن، مسألة بعض الترتيبات المالية ومراسلات روتينية، ووجود هذا الرقم أو غيابه لا علاقة له بجودة الكتاب أو شهرته.
تقييم الكتّاب والكتب يجب أن يعتمد على إمكانية توثيق المعلومات عن كتاباتهم من دراسات نقدية تتناولهم ومؤلفاتهم شخصياً أو تخصص لهم باباً أو فصلاً كاملاً، ويجب أن تكون هذه الدراسات بدورها صادرة عن هيئة موثوقة. أتذكر إنشاء عدد من المقالات في ويكيبيديا عن مؤلفين أو عن كتب موثقة من إعلانات الجرائد أو أعمدة شبه نقدية في جرائد أو مجلات كتبها أصدقاء المؤلف.
الشهرة مسألة نسبية للغاية. أنا مثلاً ليس لدي اهتمام كبير بالشعر العربي المعاصر، لهذا يحتمل أنني لم أسمع بأسماء هم شعراء «معروفون»، ناهيك عن مؤلفاتهم.
abanimaنقاش 20:03، 26 تشرين الثاني 2014 (ت.ع.م)

محررونعدل

نشرت أعمالهم في كتب من خلال دور نشر معروفة، أو كتب لها رقم إيداع محلي أو ترقيم دولي، أو في وسائل نشر لأكثر من خمسة آلاف شخص، أو في مطبوعة يبلغ عدد قرائها أكثر من خمسة آلاف شخص تقريباً.

مصورونعدل

نشرت أعمالهم في كتب من خلال دور نشر معروفة، أو كتب لها رقم إيداع محلي أو ترقيم دولي، أو في وسائل نشر لأكثر من خمسة آلاف شخص، أو في مطبوعة يبلغ عدد قرائها أكثر من خمسة آلاف شخص تقريباً.

شخصيات ترفيهعدل

مثل المطربين والمونولوج ونجوم الاستعراض والمذيعين المشهورين. أن تكون الشخصيات مشهورة.

مغنيعدل

* حصل على تصنيف معين ضمن قوائم التصنيف (العشرة الأوائل Top Ten) مثلا لأكثر من أغنية

  • موسيقيون و فنانون باعوا أكثر من خمسة آلاف ألبوم أو أسطوانة (سي دي) تقريبا أو ما يقابلها.
  • أصدر عشرة ألبومات على الأقل.
  • أن يكون صاحب ابتكار و له أعماله الخاصة، حيث لا يدخل المغنون الذين يقومون بإعادة غناء أغان لمغنيين آخرين في الملاهي الليلية أو الحفلات الاجتماعية تحت قالب سيرة المطربين ، ما لم تكن لهم إبداعاتهم المميزة الخاصة بهم .

عشر ألبومات رقم كبير ومبالغ فيه --محمد(موجاك)الجطيلي [راسلني] 19:30، 13 يوليو 2017 (ت ع م)

ممثلون وشخصيات تلفزيونيةعدل

ظهروا في أفلام ومسلسلات مشهورة وسبق إذاعتها.

رياضيونعدل

معروفون وناجحون بشكل واسع في نوع رياضتهم.

  • مشهورين رياضيا (( نسخدم جوجل لتاكد من الشهرة ))
  • حققو مداليات في المسابقات القارية والدولية والمحلية
  • المشاركة في المنتخبات الوطنية والاندية بالدرجة الاولى

--خليل (نقاشي) 13:04، 26 نوفمبر 2014 (ت ع م)

رسامون أو نحاتون أو ممتهنو حرفة أخرىعدل

من لديهم أعمال فنية شهيرة أو يمكن تصنيف أعمالهم كحدث تاريخي في مجالهم أو حصلوا على جوائز مميزة.

شخصيات علميةعدل

* سيرة الحائزين على جوائز نوبل ووجود مصادر موثوقة تؤكد ذلك.

  • سيرة الحائزين على براءة اختراع ووجود مصادر موثوقة تؤكد ذلك .
  • سيرة أطباء: يجب أن يكون قد أضاف شيئا للطب (اكتشاف، دواء، أسلوب جراحي، تشخيص مرض)، وهناك مصادر على ذلك.

* سيرة الحائزين على براءة اختراع ووجود مصادر موثوقة تؤكد ذلك .الحصول على براءة أختراع لا معنى له، يوجد مئات الملايين ضمن هذا التصنيف.

سيرة حقوقيعدل

* أن يكون صاحب إنجاز حقوقي على مستوى محلي أو عالمي.

سيرة شخصية دينيةعدل

* سيرة الأنبياء والتابعين والقديسين ومن يعاملون بنفس الدرجة لدى أتباعهم: لا تحتاج إلى شروط

  • سيرة الباباوات: لا تحتاج إلى شروط

نجوم التواصل الإجتماعيعدل

كيف يتم تحديد ملحوظية نجوم مواقع التواصل الإجتماعي و النت عموما و متي يتم إدراج مقالات حولهم في ويكيبيديا. السياسة غير واضحة ,--محمد بشـــونـد☯ ~~ نقاش ✎ 15:03، 8 فبراير 2017 (ت ع م)

Bachounda: بنظري في حالة نجوم اليويتوب والمواقع الإلكترونية تكون الشهرة للقناة أو الموقع لذلك تكتب المقالة عن الموقع او القناة فحسب ويشار إلى صاحبها بفقرة دون إسهاب ولا تفرد مقالة لصاحب الموقع أو القناة. في حالة نجوم التواصل الاجتماعي فما لم يشتهروا ضمن برنامج تلفزيوني معروف عربيا فلا أرى أن لهم أي إنجاز يؤهلهم ليكون لهم مقالات في ويكيبيديا. تحياتي وكل عام وأنتم بخير--Avicenno (نقاش) 14:43، 1 سبتمبر 2017 (ت ع م)

سؤالعدل

محمد أحمد عبد الفتاح: مرحبا. الصفحة صفحة إرشاد ومحتواها عليه توافق وبقي كما هو لسنوات فهل يمكنك أن تشرح سبب إزالة الجملة بشكل أوضح؟ لا أرى أن الجملة فيها خطأ فالسيرة التي لا يرافقها مصادر تثبت ملحوظيتها تحذف وهذا الأمر معروف وهناك قالب {{حذف سيرة}} لهذا الغرض. يمكن النقاش حول تعديل الصيغة وليس إزالتها--Avicenno (نقاش) 22:40، 16 مايو 2019 (ت ع م)

الصفحة ليست صفحة إرشاد، هناك قالب مشروع إرشاد.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:44، 16 مايو 2019 (ت ع م)
سأتجنب هذه الجدالات فالقالب اسمه إرشاد وليس مشروع إرشاد بل هناك قالب مشروع سياسة. المهم الصفحة كثيرة الاستخدام ولا أجد أن المعلومة التي أزلتها أنت خلافية--Avicenno (نقاش) 22:54، 16 مايو 2019 (ت ع م)
أيضًا جدالات هذه أوصافك أنت.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:03، 16 مايو 2019 (ت ع م)
عد إلى صفحة المشروع «معايير السير الشخصية»