نقاش:هاجر/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

نقاش دون عنوان

هناك قول بان هاجر اميره مصرية وابنة فرعون مصر انذاك والله اعلم

قبيلة جرهم كما اعمل هي قبيلة يمنيه ولا ادري من اي مصدر اتى بصاحب معلومة جرهم انها قبيلة مصرية تحياتي لكم -

-لم يثبت و لا حتى في كتب اليهود المقدسة وجود مشاحنات بين اسماعيل واسحق كانت سببا في ابعاد ابراهيم لهاجر و اسماعيل و انما الثابت هو أن الله امر ابراهيم بهذا الامر لحكمة يريدها وهو ان الله يريد ان ينشر التوحيد هناك وانطلاقا من مكة المكرمة المقدسة وحتى ينتشر التوحيد عن طريق اسحق في مكان اخر ايضا

-المشهور أن اسماعيل كان عمره 14 عاما حينما ولدت سارة اسحق

- لا ارى اي داعي لذكر روايات نوبيةغريبة هنا لا اصل لها سوى كلام العامة، و الا فان كل ثقافة وكل شخص سياتي باقول ليكتبها في المقالة بدون سند

ارجوا مسح الجزء الخاص بالنوبة و بالامكان كتابته في صفحة النقاش هنا

هاجر اسم عربي

هاجر اسم عربي و هو مشتق من الهجره ، وهناك قبيلة عربية اسمها بني هاجر ، ابن كثير ذكر انها من العماليق لكن لم يذكر نسبها بالكامل--جيجي بلاتيني (نقاش) 04:27، 5 نوفمبر 2012 (ت ع م)

نسب هاجر

ذكر الزبير بن بكار في كتابه اخبار العرب ان هاجر من العماليق سكان سيناء

وذكر نسبها : هاجر بنت سما بن قينان بن هجر بن مطر بن جاسم بن عمليق بن لاوذ بن إرم بن سام بن نوح --جيجي بلاتيني (نقاش) 04:30، 5 نوفمبر 2012 (ت ع م)

تأكيد

السيد جيجي بلاتيني معك حق , هاجر إيسم عربي , و أنا أيضا لما بحثت في المراجع و جدت نفس الشيء , هاجر نسبها عربي و ليس فرعوني , و أيضا لا يعني زهرة الوتس --محمودي الوليد (نقاش) 13:42، 2 يناير 2015 (ت ع م)

شجرة النسب

شجرة النسب الخاصة بسيدنا لوط عليه السلام تردد الرواية الإسرائيلية متهمة لوطاً بالزنا بابنتيه (حاشا لله) وهو ما يرفضه المسلمون ويعتبرنه بهتاناً بحق نبي من أنبياء الله عليهم السلام. يجب تعديلها أو حذفها. Moathmakahleh (نقاش) 23:42، 26 مارس 2018 (ت ع م)

تغيير كلمات

@الرشيد: لماذا تقوم باستبدال جارية أو عبدة بكلمة أمة رغم أن الكلمة الأخيرة قد لا يعلمها معظم القراء فإذا كان لديك رأي شخصي تعتقد أنه يجب الاقتصار على استخدام ألفاظ معينة قديمة دون غيرها رغم أنها غير مألوفة في هذا السياق على معظم القراء فأرجو أن تبقي ذلك لمدونتك أو موقعك الشخصية فالموسوعة مفترض أن تكون مكتوبة بلغة واضحة سهلة. أعتقد الأفضل هو توضيح ذلك وذكر الكلمات الثلاثة كونها مترادفة في المعنى. --Exmak (نقاش) 20:21، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@Exmak: كلمة جارية إن لم توضع في سياق معين لغوي فلن تعني المعنى المطلوب في المقال، كونها كلمة متعددة المعاني ومعاني متباينة، أما لفظ عبدة فلا يوجد في العربية لفظ عبدة مؤنثا لعبد وإنما مؤنث عبد هو أمة. أما إن كان هناك من يجهل الكلمة فيمكن وضع هامش ببساطة يوضح المعنى. الرشيـد (نقاش) 20:27، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد: ما هو مصدرك على هذا لأن كلمة عبدة مستخدمة كأي كلمة مؤنثة في اللغة العريية وأيضاً ما مصدرك أن كلمة جارية لا تحقق المعنى المطلوب في المقال لأن هذا يبدو وجهة نظر شخصية وانتقاء للكلمات ربما بغرض تحقيق أجندة معينة وليست فعلياً حقيقة لغوية. لذلك فيجب إبقاء المقالة نسختها المستقرة كحل مع ذكر الألفاظ الثلاثة حتى يمكن إثبات إدعاءاتك هذه بالمصادر رجاءً.--Exmak (نقاش) 21:36، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@Exmak: تذكر أن هذه الصفحة ليست منتدى. ثانيا مصدري هو كل المعاجم اللغوية العربية المعروفة. ثالثاً أنت من عليه أن يعرض دليله على استخدام كلمة عبدة في اللغة العربية ، ربما هي مستخدمة في لغة منقرضة ما وليس في العربية. رابعا كيف فهمت أن تلك الكلمة لها أجندة ؟ تذكر هذه »»ويكيبيديا:إفترض حسن النية. الرشيـد (نقاش) 21:46، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد: ما زلت افترض حسن النية ولذلك فتحت النقاش هنا لأفسح لك المجال لتوضيح موقفك بالمصادر فدون الرجوع للمصادر سيكتب كل محرر على هواه وهذا أمر مرفوض ويقلل من جودة أي موسوعة. موضوع النقاش يخص تطوير المقالة فأي عبارة أو مصطلح مرتبط بالمقالة يمكن نقاشه هنا. كون كلمة عبدة على ما يبدو عليها بعض الجدل لأن استخدامها كمؤنث قد يخلطها مع عَبَدة وهو جمع عابد. فهل يمكنك توضيح بالمصادر لماذا كلمة جارية "لا تعني المعنى المطلوب" لأن جارِية حسب معجم الوسيط (هنا) يذكر المعنى الثاني «خادِمة، أَمَة» --Exmak (نقاش) 22:22، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

• مرحبًا @Exmak والرشيد: إلا يكفي كتابة "هاجر هي جارية مصرية لسارة"؟.--جار الله (نقاش) 22:55، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

أهلًا @جار الله: أنا موافق على ذلك منذ البداية إلَّا أن الرشيد يريد الاقتصار على لفظ "أمَة" عوضاً عن جارية رغم كونه لفظ قديم لا يعرف معناه سوى قلة من القرَّاء المتمكنين جداً في اللغة. --Exmak (نقاش) 23:03، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

هاجر عليها السلام في الإسلام

الفقرة الأولى بها جملة تعني أن التراث الإسلامي يؤيد كون هاجر عليها السلام جارية مصرية لسارة، والمصدر المتعلق هو كتاب زاد المعاد لابن القيم، ولكن كلام ابن القيم هو وغيره عن الموضوع إنما هو منقول عن الإسرائيليات التي كان العلماء يذكروها من باب الإحاطة لا من باب التصديق والجزم. لذا يجب تغيير ذلك. الرشيـد (نقاش) 20:50، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)