نقاش:مقتل أسامة بن لادن/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

عنوان الصفحة

• أعتقد أن «مقتل» كلمة حيادية بما يكفي، فلا شك أن أسامة بن لادن مات مقتولاً، أما «اغتيال» فهو، حسب علمي، جريمة، وتحتاج إلى إثبات في محكمة، وهي بالتالي لفظ تقييمي.

في أغلب النسخ الأخرى (التي أستطيع أن أفهمها) عنوان المقالة هو «موت بن لادن»، باستثنائين متضاربين، وهما ويكيبيديا الألمانية (اسم المقالة Operation Neptune's Spear) والإيطالية حيث اسمها Operazione Geronimo (أليس هذا عجيباً؟).

ربما كلمة «موت» أكثر حيادية، ولكني أرى أن تسمية المقالة باسم العملية أدق، لأن موضوعها في الواقع هو قبل كل شيء العملية العسكرية التي كان هدفها قتل بن لادن. إلا أن هذه العملية، كما يبدو، سرية لدرجة أن حتى تسميتها غير معروفة بالتحديد

abanima (نقاش) 16:59، 6 مايو 2011 (ت ع م)

مقتل بن لادن أدق من اغتيال بن لادن لإن ثمة معركة ووقع قتلى من الطرفين (المصادر الباكستانية تؤكد مقتل جندي واحد على الأقل إثر تحطم المروحية).فالإغتيال يحتاج إلى حبكة وخطة وتخف وهذا مما لم يكن الأمريكان بحاجة إليه ليقتلوه، فلم يكمنوا له بل باغتوه في مسكنه ولو اشتبك معهم لغلبت كفة الأمريكان ولله الأمر من قبل ومن بعد.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 19:11، 6 مايو 2011 (ت ع م)

قمت بنقل المقال بسبب كون جميع الويكيبيديات (أو أغلبها) قلدت الويكيبيديا الإنجليزية، وهي كما نعرف مليئة بالقوميين الأمريكيين، وهذا المقال من بين تلك المقالات التي يغلب عليها طابع الرأي الواحد، ونحن لسنا مقلدين لما يقوم به المستخدم الأمريكي، بل لنا إعتباراتنا ووجهات نظرنا وحقنا في النقد واختيار العنوان والمحتوى الأنسب والأكثر حيادية. ثانيا العملية لم تتم بالصدفة لكي نقول قتل في منزلة أو موقعة بل تمت بعد تخطيط دام عدة أشهر تدرب فيها عناصر القوات الخاصة على خطة: إقتحام المنزل وتصفيت الهدف وخطف جثته، لرجل كان في تلك اللحظة (حسب الرواية الأمريكية) معزول السلاح في بيته ينام مع أسرته، إذا هي عملية اغتيال حسب رأي، فالعملية تمت عن طريق ما يسمى إرهاب الدولة، حيث لم تحترم حقوق المتهم. لكنني أميل إلى ما يميل إليه أغلبية مستخدمي موسوعتنا، فرأي الإخوة أبانيما وأبو شلاخ عقلاني بما فيه الكفاية، لكن للنتظر آراء بقية الزملاء. --إلمورو (نقاش) 23:34، 6 مايو 2011 (ت ع م)

هناك الآن أنباء متضاربة ولا تزال الأخبار تتواتر عن الموضوع. أرى الأنتظار حتى تنجلي الأمور.--Rafy راسلني 12:56، 7 مايو 2011 (ت ع م)

انتقادات

قمت بحذف بعد فقرات انتقادات للأسباب التالية:

1. عبارات إدانة حقوقيين لمقتل بن لادن على أساس أنه عملية سطو وقتل مأخوذة من خبر عن محاولة شخصين هولنديين عمل محضر على الولايات المتحدة بسبب قتل بن لادن غير أنهم لم يأخذوا على محمل جد وتم ردهم. المصدر كان رسالة على موقع تويتر.[1]
2. لا توجد انتقادات من مفوضية الأمم المتحدة وهيومان رايتس واتش، كلاهما اشادتا بمقتل وطلبتا توضيحا من الولايات المتحدة.
3. الدعوة المنسوبة إلى قضائيين مصريين قام بها محام واحد فقط فلا أعتقد أنها بذات أهمية لكي تذكر في المقالة وهي لن تلقى اذانا صاغية من الحكومة المصرية على الأغلب.--Rafy راسلني 19:31، 6 مايو 2011 (ت ع م)

Greetings from the English Wikipedia =)

Hello! I would first like to apologise for having to write in English as I know practically no Arabic, (and I have never learned to read the alphabet I'm afraid). The reason I am here is because the idea of seeing how this article was being treated in the Arabic Wikipedia was brought up in [2] topic. As we have no Arabic speakers present in that talk currently, it was mentioned someone should go over and ask. So here I am. =) Would someone who speaks English like to come over and tell us what you guys are doing to improve your article? Any ideas would be very much appreciated. Who knows, you might get some ideas from us as well, and both articles will benefit then. Shuukran and Salaam. =) Flinders Petrie (نقاش) 00:40، 7 مايو 2011 (ت ع م)

You popped out in an interesting moment. Just above on the first section there is an ongoing discussion on whether the name should be changed from "The Killing of Bin Laden" to the "Assasination of Bin Laden" arguing that it was in fact a cold blooded murder of an unarmed civilian. The term "State Terrorism" have also been thrown around. May I ask how would that help the article? I'm afraid we might be crossing the line into en:NOTFORUM :/--Rafy راسلني 01:08، 7 مايو 2011 (ت ع م)

Hey Rafy, I've seen you on English Wikipedia, and as you could see, the name was brought up, but the subtlety of it going from killing to assassination was lost in Google Translate. Well I guess you could maybe just tell people there what's been going on, this brief summary's alright, but yeah I'm not sure it would help out very much. Still, you could take a look at ours and see if there's anything you think could help the Arabic version. Also, don't worry, we've had a pretty good deal of WP:FORUM with American Jingos and possible neo-cons, as you can imagine. Flinders Petrie (نقاش) 18:32، 7 مايو 2011 (ت ع م)

I'm not really going to be involved in this article as I have other things in mind. I was just drawn to this article because of what I saw as POV.

Arabic wikipedia works a bit different than the english on, it's less popular and has less users and articles don't really go anywhere unless someone "adopts" it (more like Knol actually). So unless someone decides to dedicate some time on it this article will stay a stub.--Rafy راسلني 22:39، 7 مايو 2011 (ت ع م)