نقاش:الجماعة الأحمدية/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

غير معنون

هذا المقال يدل على جهل كاتبه وسؤ أدبه مع الله فهو لم يلتزم بأول كلمة فى القرآن وهى اقرأ.فهو لم يقرأكتب المهدى رحمه الله مثل إعجاز المسيح و التبليغ وحمامة البشرى كما أنه كفر مسلمون موحدون و أقول له عد للحق او انتظر سؤ العاقبة.

كاتب المقال يظر لنا هذه الجماعة بصورة قاتمة ويأتي بمعتقداتهم من خلال أعدائهم نتمنى أن يكون من يكتب مقال يكون شخص من نفس الفئة التي كتب عنها وليس معاديا ً لها كما أخينا بالله المتعصب جداً. المقالة فيها تشنج واضح وهي مقالة هدامة. Onemanshow1976onemanshow1976

• أين الحيادية في هذا المقال؟، هل المقالات الموسوعية الدينية تُكتب من وجهة نظر أصحابها أم تُكتب من وجهة نظر أصحاب الديانات الأخرى؟.

الرجاء حذف ما لا يليق بهذا المقال وخاصة الموقع المعادي للأحمدية في الوصلات. هذه المقالة رديئة جداً ولا تليق بالموسوعة أبداً. الرجاء تعديلها. Oneworld (نقاش) 21:30، 21 مايو 2009 (ت‌ع‌م)

بسم الله الرحمن الرحيم

ان هذه الفئة فئة مارقة عن الدين ليسوا بالمسلمين فليس كل من ادعى الاسلام مسلم . ان عقيدتهم كفرية , فهم يؤمنون بموت المسيح عيسى بن مريم وبذلك خالفوا كل اهل القبلة ,هم يقولون ان المسيح هو شخص اخر غير عيسى بن مريم وبذلك كذبوا كتاب الله . اكثر العلماء من التحذير منهم وتذكير الناس انهم كفار وان لزم اوردنا ذلك لنري اجماع الامة على كفرهم . الشريف

الحمدلله رب العالمين

الى الاخ الذي كتب الكلام السابق, الجماعة الاحمدية ليسوا اول من قال بموت المسيح بن مريم, اما اتهامنا بالكفر, فلا حق لك في ذلك. الله هو الذي يعلم ما في قلوب الناس وليس انت. اذا كنت تريد ان تبقي هذا نقاشا, فلا تغير في كلامي, بل أعلم القارئين انك الذي تكتب

بل لم يقل بموت المسيح من الامسلمين احد من العالمين

وتكفير الطائفة القاديانية لا يقتصر على هذا الشيء , الميرزا لم يكن فطنا لدرجة انه ادعى انه المهدي وانه المسيح بنفس الوقت , الشيء الذي يتعارض مع النصوص الصحيحة في الصحيحين . وبذلك يكون فضح نفسه بل فضحة الله رب العالمين . الشريف

انظر لهذا الكم الهائل من الادلة من القران والسنة و كلام التابعين

عدا عن الادلة من القران والسنة فقد قال بموت المسيح علماء السلف والخلف منهم:

الإمام الرازي, ابن حزم, الإمام الألوسي, الشيخ إسماعيل حقي البروسوي , الأستاذ محمد عبده, الشيخ محمود شلتوت مفتي الجامع الأزهر, الشيخ أحمد مصطفى المراغي, الأستاذ عبد الوهاب النجّار, الدكتور محمد محمود الحجازي

هذه هي الادلة من القران والسنة, ونصوص التي كتبها هؤلاء العلماء

http://islamahmadiyya.net/show_page.asp?content_key=12&article_id=47#370

اما عن كون المسيح والمهدي شخصا واحدا, فهذا في حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم, وكان ذكره في الحديث مرة بالمهدي ومرة بالمسيح ليدل على وجهين لمهماته.

ايضا اريد ان اقول, لا تحذف الذي اكتبه, انما هذا يدل على ضعف في حجتك. يجب عليك ان تواجه الحجة بالحجة

 بسم الله الرحمن الرحيم  
عن رسول الله  صلى الله عليه وسلم انه قال لا تقوم الساعة حتى تلحق قبائل من أمتي بالمشركين حتى تعبد قبائل من أمتي الأوثان و إنه سيكون في أمتي -كذابون ثلاثون كلهم يزعم أنه نبي و أنا خاتم النبيين لا نبي بعدي -و لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم حتى يأتي أمر الله .  

ولا نبي بعد رسول الله اي لا وحي بعد رسول الله, وهذا ما تدعونه انتم يا كفرة يا فجرة, ولكن تقولون كان القاداني الاثيم ياتيه الوحي . والحديث الذي تحتج به لا مهدي الا عيسى ما صح قط وكل الكلام الذي قلته ان المسلمون قالوا ان المسيح مات موتا على يد اليهود او صلبا او هاجر الى الهند ومات هذا كب وافتراء

لان هذا يناقض عقيدة اهل السنة والجماعة كما قررها الامام الطحاوي وَلاَ نُفَضِّلُ أَحَداً مِنَ الأوْلِيَاءِ عَلَى أَحَدٍ مِنَ الأَنْبِيَاءِ عَلَيْهمُ السَّلامُ، ونقولُ: نَبِيٌّ وَاحِدٌ أَفْضَلُ مِنْ جَمِيعِ الأوْلِيَاءِ. وَنُؤْمِنُ بِمَا جَاءَ مِنْ كَرَامَاتِهِم، وَصَحَّ عَنِ الثِّقَاتِ مِنْ رِوَايَاتِهِم. وَنُؤْمِنُ بِأَشْرَاطِ السَّاعَةِ: مِنْ خُرُوجِ الدَّجَّال، ونُزُولِ عِيسَى بنِ مَرْيَمَ عَلَيْهِ السَّلامُ مِنَ السَّماءِ، وَنُؤْمِنُ بِطُلُوعِ الشَّمْسِ مِنْ مَغْرِبِهَا، وَخُرُوجِ دَابَّةِ الأرْضِ مِنْ مَوْضِعِهَا. وَلاَ نُصَدِّقُ كَاهِناً وَلاَ عَرَّافاً، وَلاَ مَنْ يَدَّعِي شَيْئاً يُخَالِفُ الكِتَابَ والسُّنَّةَ وإجْمَاعَ الأُمَّةِ. وَنَرَى الجَمَاعَةَ حَقًّا وَصَوَاباً، والفُرْقَةَ زَيْغاً وَعَذَاباً.

ومن هنا فلا يجوز تسميتك مسلم لانك شذذت عن المسلمين فكيف وصلت بك الجراة لتقول انك مسلم قل انك تتبع النبي القادياني وخلص ولا تلبس على الناس انك من المسلمين . http://addewann.blogspot.com/

اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا عبده ورسوله ولا نبي بعده

بسم الله الرحمن الرحيم  

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال لا تقوم الساعة حتى تلحق قبائل من أمتي بالمشركين حتى تعبد قبائل من أمتي الأوثان و إنه سيكون في أمتي -كذابون ثلاثون كلهم يزعم أنه نبي و أنا خاتم النبيين لا نبي بعدي -و لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم حتى يأتي أمر الله . ولا نبي بعد رسول الله اي لا وحي بعد رسول الله, وهذا ما تدعونه انتم يا كفرة يا فجرة, ولكن تقولون كان القاداني الاثيم ياتيه الوحي . والحديث الذي تحتج به لا مهدي الا عيسى ما صح قط وكل الكلام الذي قلته ان المسلمون قالوا ان المسيح مات موتا على يد اليهود او صلبا او هاجر الى الهند ومات هذا كب وافتراء

لان هذا يناقض عقيدة اهل السنة والجماعة كما قررها الامام الطحاوي وَلاَ نُفَضِّلُ أَحَداً مِنَ الأوْلِيَاءِ عَلَى أَحَدٍ مِنَ الأَنْبِيَاءِ عَلَيْهمُ السَّلامُ، ونقولُ: نَبِيٌّ وَاحِدٌ أَفْضَلُ مِنْ جَمِيعِ الأوْلِيَاءِ. وَنُؤْمِنُ بِمَا جَاءَ مِنْ كَرَامَاتِهِم، وَصَحَّ عَنِ الثِّقَاتِ مِنْ رِوَايَاتِهِم. وَنُؤْمِنُ بِأَشْرَاطِ السَّاعَةِ: مِنْ خُرُوجِ الدَّجَّال، ونُزُولِ عِيسَى بنِ مَرْيَمَ عَلَيْهِ السَّلامُ مِنَ السَّماءِ، وَنُؤْمِنُ بِطُلُوعِ الشَّمْسِ مِنْ مَغْرِبِهَا، وَخُرُوجِ دَابَّةِ الأرْضِ مِنْ مَوْضِعِهَا. وَلاَ نُصَدِّقُ كَاهِناً وَلاَ عَرَّافاً، وَلاَ مَنْ يَدَّعِي شَيْئاً يُخَالِفُ الكِتَابَ والسُّنَّةَ وإجْمَاعَ الأُمَّةِ. وَنَرَى الجَمَاعَةَ حَقًّا وَصَوَاباً، والفُرْقَةَ زَيْغاً وَعَذَاباً.

ومن هنا فلا يجوز تسميتك مسلم لانك شذذت عن المسلمين فكيف وصلت بك الجراة لتقول انك مسلم قل انك تتبع النبي القادياني وخلص ولا تلبس على الناس انك من المسلمين . والحمد لله كفركم مجلس نواب باكستان والازهر الشريف وسائر المجمعات الفقهية الاسلامية

http://addewann.blogspot.com/

اذا كان النحل يتلقى وحيا فكيف بمن كرمهم الله تعالى؟--YazanMSR (نقاش) 06:40، 14 ديسمبر 2018 (ت ع م)

لا علاقة لهذه الفرقة بالإسلام

عدم قولهم بأن النبي صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء يخرجهم هذا الأمر من دائرة الإسلام كما أن الفرق المعروفة مجمعة على كون النبي صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء فهذا من أصول الإسلام العظمىضفيري محمد عزالدين (نقاش) 23:01، 3 يوليو 2011 (ت ع م)

الأزهر : القاديانية ليست من الإسلام

مع العلم بأن القاديانية هي تسمية اخرى للأحمدية

http://www.islamonline.net/i3/ContentServer?pagename=IslamOnline/i3LayoutA&c=OldArticle&cid=1184649845873

الحيادية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أرجو من جميع من يحرر في هذه المقالة إلتزام الحيادية ، فهذه موسوعة "علمية".

فمثلا جملة كهذه : "وأطلقوا على أنفسهم في أفريقيا وغيرها من البلاد التي غزوها بالأحمدية تمويهاً على المسلمين بإنهم ينتسبون إلى النبي محمد" ليست حيادية.

إذا كان هذا الكلام يمثل رأي أحد علماء الدين المسلمين البارزين مثلا ، فيجب أن تقول : يقول الشيخ الفلاني : "أنهم أطلقوا على أنفسهم في أفريقيا وغيرها من البلاد التي غزوها بالأحمدية تمويهاً على المسلمين بإنهم ينتسبون إلى النبي محمد" مع إضافة المصدر. Abdurra7man (نقاش) 07:26، 24 سبتمبر 2012 (ت ع م)

المصادر، الامانة العلمية التوثيق وحرية التعبير.

الأخوة الكرام، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا بد من التزام الموضوعية عند الكتابة سواء كان في هذا الموضوع أو غيره ولا بد أيضا من الحيادية والالتزام بتوثيق ما نكتب وأن نقبل الآراء الموثقة سواء أكانت إيجابية توافق رغبتنا الشخصية أم كانت تدحض الآراء المسبقة الموجودة في أذهاننا. والتزام العدل ليس بالمهمة السهلة وهي امانة على من يكتب ومن يحرر أن يتحلى بها إلى أقصى الدرجات إن أردنا النجاح والتوفيق. والامر المهم الآخر أن تكون مراجع موضوع معين من مصدره وليس مما قيل عنه فمثلا في موضوع الأحمدية يجب أن تذكر المصادر من كتب الأحمديين أنفسهم وليس مما قيل عنهم وهذا من الأمانة العلمية وهو من أبسط قواعدها. --Wissam Ali (نقاش) 12:21، 28 أكتوبر 2012 (ت ع م)

افتراءات لا أساس لها تحت قسم "العقيدة"

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، توجد ادعاءات باطلة ليس لها مرجع موثوق عن عقيدة الأحمدية، حيث يمكن التأكد من عقيدة الأحمدية من خلال ما ورد في كتبهم كما هو مفصل في النقاط التالية:

وُضع افتراء أن الأحمديين يعتقدون أن الله يصوم ويصلي وينام ويصحو ويكتب ويخطئ ويجامع ـ تعالى الله عن هذا القول علواً كبيراً

لكن الأحمديين ينفون ذلك كثيرا، ويقولون إن الله تعالى لا يصوم ولا يصلي ولا ينام، بل إن الأمر لا يعدو عبارات لها سياقها، كما في قوله تعالى {إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ} (الأحزاب 57)، فالصلاة من الله تعني الرحمة، وليس صلاة العبادة المعروفة. وهكذا في بقية الأمور. وإلا فإن ميرزا غلام أحمد مؤسس الأحمدية قد بيّن مرارا أن عقائده في صفات الله هي أنه ينزّهه عن كل ما لا يليق به .

وُضع افتراء أن الأحمدي يعتقد أن إلهه إنجليزي لأنه يخاطبه بالإنجليزية

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، ويقولون: الله أوحى الى ميرزا غلام أحمد بعدد من اللغات، أهمها العربية، وفيها معظم الوحي، ثم الأردو، ثم هناك وحي قليل نزل بلغات مختلفة، منها الإنجليزية والبنجابية والعبرية، وهذا لا يعني أن الله عربي أو إنجليزي.

وُضع افتراء أن الأحمديين يعتقدون بأن غلام أحمد هو أفضل الأنبياء جميعاً

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، ويقولون: إن ميرزا غلام أحمد خادم للرسول صلى الله عليه وسلم وتابع له وظلّ له وقد أكد على ذلك كثيرا، خصوصا في قصيدة يا عين فيض الله والعرفان ، وتوجد مقالة تزيل الشبهات في هذا الموضوع ، والردّ على هذه التهمة في كتاب شبهات وردود .

وُضع افتراء أن الأحمديين يقولون أن لا قرآن إلا الذي قدمه ميرزا غلام أحمد، ولا حديث إلا ما يكون في ضوء تعليماته، ولا نبي إلا تحت سيادة غلام أحمد

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي كما ورد في كتب مؤسس جماعتهم ، وكتب أيضا:

نحن مسلمون، ونؤمن بالله الفرد الصمد الأحد، قائلين لا إله إلا هو، نؤمن بكتاب الله القرآن، ورسولِه سيدنا محمد خاتم النبيين، ونؤمن بالملائكة ويوم البعث، والجنة والنار، ونصلي ونصوم، ونستقبل القبلة، ونحرّم ما حرّم الله ورسوله، ونُحِلُّ ما أحَلَّ الله ورسوله، ولا نزيد في الشريعة ولا ننقص منها مثقال ذرة، ونقبل كل ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم وإنْ فهمنا أو لم نفهَم سِرَّه ولم نُدرك حقيقته، وإنّا بفضل الله من الؤمنين الموحّدين المسلمين.

وُضع افتراء أن الأحمديين يعتقدون أن إلهامات ميرزا غلام أحمد كالقرآن

حيث أن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، ويقولون: لا وحي كالقرآن قط، حيث يمكن الإستدلال بذلك من الرجع السابق.

وُضع افتراء أن الأحمديين يعتقدون أن كتابهم منزل واسمه الكتاب المبين وهو غير القرآن الكريم

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، كما ورد آنفا.

وُضع افتراء أن الأحمديين يعتقدون أنهم أصحاب دين جديد مستقل وشريعة مستقلة وأن رفاق ميرزا غلام أحمد كالصحابة

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي كما ورد في المرجع السابق، ويقولون: لا دين لنا إلا الإسلام، ولا شريعة إلا الشريعة الإسلامية.

وُضع افتراء أن الأحمديين يعتقدون أن قاديان كالمدينة المنورة ومكة المكرمة بل وأفضل منهما وأرضها حرم وهي قبلتهم وإليها حجهم

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، ويقولون: إن مكة المكرمة هي أقدس بقاع الأرض تليها المدينة المنورة، وأن الحج هو إلى مكة المكرّمة فقط .

وُضع افتراء أن الأحمديين نادوا بإلغاء عقيدة الجهاد وأنهم طالبوا بالطاعة العمياء للحكومة الإنجليزية وذلك لاعتقادهن أنها ولي الأمر بنص القرآن

لكن الأحمديين ينفون إلغاء عقيدة الجهاد أشدّ النفي، ويقولون: الجهاد ماضٍ الى يوم القيامة، وهو أنواع، أما الجهاد القتالي فقد توقف بسبب انتهاء الحروب الدينية، فلم تعُد دولة تهاجم دولة لمجرد الخلاف الديني، حيث كتب ميرزا غلام أحمد:

ما أُمر المؤمنون للحرب والقتال إلا بعد ما لبثوا عمرًا مظلومين مضروبين، وذُبحوا كالمعز والجِمال، وطال عليهم الجور والجفاء، وتَوالى الظلم والإيذاء، حتى إذا اشتد الاعتداء، وسُمع عويل المستضعَفين والبكاء، فأُذن للذين قتَلَ الكَفَرةُ إخوانَهم والبنين، وقيل: اقْتُلوا القاتلين والمعاونين، ولا تعتدوا فإن الله لا يحب المعتدين. هنالك جاء أمر الجهاد، وما كان إكراه في الدين وما جبرٌ على العباد. وما بُعث نبي سفّاكًا، بل جاءوا كالعِهاد، وما قاتَلوا إلا بعد الأذى الكثير والقتل والنهب والسبي من أيدي العِدا وغُلُوِّهم في الفساد. فرُفعت هذه السُّنّة برفع أسبابها في هذه الأيام، وأُمرنا أن نُعِدَّ للكافرين كما يُعِدُّون لنا، ولا نرفع الحُسامَ قبل أن نُقتَل بالحُسام.

تذكَّروا أن الإسلام لا يسمح برفع السيف إلا على الذين يرفعونه عليكم أوّلاً، ولا يأمر بقتل أحد إلا الذين يبدؤون بقتلكم. ولم يعلّم بتاتًا أن تعيشوا تحت إمرة سلطان كافر وتستفيدوا من عدلـه وقسطه، ثم تهاجموه كالمتمردين. إن ذلك دَيْدَنُ الأشرار، وليس من شيم الأبرار حسبما قرره القرآن الكريم.

إن الجهاد في هذه الأيام قد اتخذ صبغةً روحانية. فالجهاد في زمننا هذا إنما هو بذل المساعي لإعلاء كلمة الإسلام. اِسعَوا لإعلاء كلمة الإسلام، ورُدّوا على تهم المعارضين وانشروا محاسن الدين المتين، وبيِّنوا صدق سيدنا محمد المصطفى صلى الله عليه وسلم للعالم. هذا هو الجهاد إلى أن يُحدث الله بعد ذلك أمرًا في الدنيا.

وُضع افتراء أن كل مسلم عند الأحمدية كافر حتى يدخل الأحمدية، وأن من تزوج أو زوج من غير الأحمديين فهو كافر

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، ويقولون إنهم لا يكفِّرون أحدا .

وُضع افتراء أن الأحمديين يبيحون الخمر والأفيون والمخدرات والمسكرات

لكن الأحمديين ينفون ذلك أشدّ النفي، ويقولون: إنها من الكبائر، وقد أكد المؤسس مرارا على تحريمها، حيث كتب ما تعريبه:

أيها العقلاء، هذه الدنيا ليست دارَ قرار؛ فانتبِهوا واستقيموا. دعوا كل انحراف، وذَروا كل مسكر ومخدّر. ليست الخمر وحدها تدمّر الإنسان؛ بل إن الأفيون والغانج والحشيش والبنج والطاري وما إلى ذلك مما يسكر المرء فيُدمَن عليه، كلها تُفسد عقله وتهلكه في نهاية المطاف، فاجتنِبوها كلها. لا ندري لماذا تتعاطون هذه الأشياء التي تؤدي إلى موت ألوف من المدمنين أمثالكم كل سنة، إضافةً إلى عذاب الآخرة. كونوا من المتّقين لتطول أعماركم وترثوا بركات الله.

--طارق.طارق (نقاش) 15:58، 1 نوفمبر 2012 (ت ع م)

لا نبي بعده

إن محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء وخاتمهم ولانبي بعده وأن المسيح عيسى هو من ينتظر مجيئه في آخر الزمان فهو لم يمت كما تدعون وإنما رفع إلى السماء وأن الذي مات مصلوبا ما هو إلا شبهه وإن كان مسيحكم المزعوم هذا الذي تبشرون به فأين هوخلاص البشرية من الظلم والإضطهاد إذا ونحن نرى ما يعانيه المسلمون اليوم في أنحاء العالم. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 41.107.18.165 (نقاش • مساهمات)

@عبد المؤمن والدبوني: مرحبا إخوتي. أليس الاسم الأشهر لهذه الجماعة هو القاديانية¿. تحياتي--Avicenno (نقاش) 20:45، 10 أبريل 2015 (ت ع م)

ليس عندي مصدر لما أقول - لكن اظن ان الاسم الاشهر عند العرب هو الأحمدية أما عند اهل الباكستان والهند فهو القاديانية. لذا لا ارى التحويل.--الدُبُونِيْ (نقاش) 22:32، 10 أبريل 2015 (ت ع م)

أظن أن أتباع هذه الطائفة يعتبرون تسميتهم بالقاديانية فيه شيء من الإهانة. ولكن ذاك الاسم أفضل لأن الأحمدية مصطلح يحتمل معان أخرى تماما.--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 23:35، 10 أبريل 2015 (ت ع م)

@الدبوني وعبد المؤمن: شكرا جزيلا لكما. أنا ليس عندي دافع كبير للنقل سوى أنني أتفق مع أخي عبد المؤمن حول أن كلمة أحمدية تحتمل معاني أخرى تماما ولهذا السبب اقترحت النقل وأفضل ذلك. عموما أشكر لكما تجاوبكما السريع جزيل الشكر. وأيضا الأخ @باسم: رأيه مطلوب. تحياتي--Avicenno (نقاش) 21:15، 11 أبريل 2015 (ت ع م)

كثير من المصادر تُسميهم الأحمديَّة القأديانيَّة، وهم يُسمون أنفسهم بالجماعة الأحمديَّة، وهو الأشهر على ألسنة العارفين بهم. وبكُل الأحوال، ليسوا أوَّل فرقة خرجت من رحم الإسلام وتسمَّت باسم مؤسسها (الإسماعيليَّة = إسماعيل بن جعفر الصَّادق، الدُرزيَّة = مُحمَّد بن إسماعيل الدرزي...إلخ)--باسم^{راسلني (☎)}--: 22:01، 11 أبريل 2015 (ت ع م)

شكرا جزيلا أخي. الأخ @Muhends: من المهتمين أيضا ورأيه مطلوب. تحياتي--Avicenno (نقاش) 11:51، 12 أبريل 2015 (ت ع م)

شكرا لك اخي العزيز، للأسف لم أجد ماهو ذو فائدة كبيرة عند البحث عن تلك الطائفة، ولكن لاأختلف كثيرا عن رأي أخي باسم. وشكرا.. Muhends (نقاش) 16:05، 12 أبريل 2015 (ت ع م)

شكرا أخي. @ناي ومنصورالواقدي وسامي الرحيلي: مرحبا اخوتي. أيضا آراؤكم مطلوبة. تحياتي--Avicenno (نقاش) 20:58، 12 أبريل 2015 (ت ع م)

@Avicenno: في الحقيقة لم تعجبني تسميتها منذ البداية وأؤيد نقلها للقاديانية، بخصوص أن الاسم الأشهر لدى العرب هو الأحمدية فأظن أن العكس هو الأشهر، وصحيح هم لا يعجبهم التسمية بهذا الاسم، ولكنَّ ويكيبيديا ليست على مزاج أحد فَـ "داعش" تدعو نفسها بالدولة الإسلامية وبالنسبة لهم داعش إهانة فهل يكون لإحساسهم بالإهانة اعتبار هنا ؟! --مستخدمة:ناي/توقيع 07:21، 13 أبريل 2015 (ت ع م)

نعم وأعتقد أنه أيضا اسم مشتق من منشئ الجماعة الذي اسمه على ما اعتقد غلام أحمد القادياني فمن المنطقي تسميتها بالقاديانية نسبة لمنشئها ولا أرى فيه إهانة بل أراها تشبه تسمية الطائفة الدرزية نسبة لمحمد بن اسماعيل الدرزي. تحياتي--Avicenno (نقاش) 07:36، 13 أبريل 2015 (ت ع م)

وأنا أيضاً أرى نقل المقالة إلى القاديانية, ولا اتفق مع رأي الأخ @باسم: لأن الإسماعيلية فعلا سميت على اسم صاحبها بينما لا توجد لهم تسمية أخرى, على عكس القاديانية التي اشتهرت بهذا الاسم إلى جانب الأحمدية, وإن كنت فهمت الردود بشكل صحيح فيبدو أني والأخ @Avicenno: والأخت @ناي: والأخ @عبد المؤمن: نرى نقلها إلى القاديانية بدلاً من الأحمدية. ويمكن ملاحظة أن القليل جداً من الفرق الإسلامية تسمى بالاسم الأول لمبتدعها والغالبية العظمى تسمى بالاسم الأخير لمبتدعها--ابن منيع (نقاش) 14:48، 4 يوليو 2015 (ت ع م)

طالعت النقاش ولم اجد رأياً يوضح لماذا يجب نقل المقالة! مع العلم أن "الأحمدية" أكثر شيوعاً من "القاديانية" وهذه النقطة الجوهرية في سياسة تسمية المقالات --بدارين (نقاش) 15:30، 4 يوليو 2015 (ت ع م)

أخي @بدارين:, هل من الممكن أن تُطلعنا على المعيار الذي اعتمدت عليه في تحديد أن تسمية الأحمدية أكثر شيوعاً من القاديانية ؟

• هذا رابط لفتوى دار الإفتاء المصرية, حيث وضعوا القاديانية منفردة والأحمدية بين قوسين, وفي متن الفتوى لا تستخدم كلمة أحمدية بل قاديانية !
• لا بأس إن لم يقنعك الرابط السابق فهذا رابط آخر من قرارات المجمع الفقهي الإسلامي التابع للرئاسة العامة للبحوث العلمية والإفتاء في المملكة العربية السعودية (أكبر الصروح الشرعية في السعودية), حيث وضعت كلمة الأحمدية بين قوسين كذلك وتم استخدام القاديانية أثناء الحديث عنهم ولم تستخدم أحمدية, واسماء العلماء الذين وقعوا على القرار الواحد فيهم يزن جبل.
• حتى إن لم يكفي ما سبق فهذا مقطع فيديو للشيخ الشعراوي يصف فيه هذه الفرقة ولم يستخدم سوى القاديانية.
• هذا قرار من مجمع الفقه الإسلامي الدولي ولم يستخدم حتى كلمة أحمدية على الإطلاق !

• هذا رابط صحفي أيضاً يورد فيه رأي علماء الأزهر فيهم ولم تذكر كلمة أحمدية قط !
• هذا إسلام ويب يرد على أحد الأسئلة ولم تستخدم كلمة أحمدية في الإجابة قط !
• وهذا موقع صيد الفوائد يصف هذه الحركة ولم يستخدم كلمة أحمدية قط !
• وهذا رابط من قناة الجزيرة فأنظر كيف تستخدم كلمة قاديانية بدلاً من أحمدية
• إن لم تعجبك الجزيرة فهذا رابط خبر من العربية لكي نرى رأي الإعلام ولم تذكر فيه كلمة أحمدية قط !

أحضرت هذه على عجالة فإن بحثت أكثر سأجد أكثر لذا أرى أن التسمية الأصوب هي قاديانية لأنها الأشهر على المستوى العربي بلا مقارنة حتى مع أحمدية, ولا أعلم أحداً يقول بشهرة أحمدية أكثر من قاديانية سواك ! لأن جميع العلماء المسلمين والعرب يستخدمون قاديانية ووسائل الإعلام كذلك وفي الكتب أيضاً وفي كل مكان! لذا بناء على هذا يكون الأجدى وفقاً لسياسات الموسوعة نقل المقالة إلى قاديانية فالمصادر سالفة الذكر كل واحد منها أقوى من الآخر --ابن منيع (نقاش) 00:47، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

ليست هذه الطريقة التي نقارن بها التسمية الأكثر شيوعاً، وبالتأكيد ستجد روابط عديدة لكل تسمية، فأنا لم أقل لك إن "القاديانية" غير مستخدمة حتى تأتينا بأدلة! --بدارين (نقاش) 05:42، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

•  تعليق: لماذا لا ننقل المقالة إلى التسمية الرسمية والصحيحة وهي؛ الجماعة الإسلامية الأحمدية، [1] --بدارين (نقاش) 05:42، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

إلى هذا الحد أنا لا استطيع المضي أكثر وأترك الحكم للآخرين, فقد أحضرت عشرة مصادر شرعية وأكاديمية وإعلامية تعطي انطباع عام عن كيفية التسمية على المستوى العربي, والأخ @بدارين: يقول ليست هذه هي الطريقة التي تقارن بها التسمية !!!!!!! طالما المشائخ والدور الإفتائية الرسمية والأكاديميون والإعلاميون يعتمدون هذه التسمية فماذا بقي !!!! التسمية الرسمية لا اعتبار لها بل الاعتبار بتسمية الناس لهم, ومثال ذلك هو داعش فمقالتهم ليست معنونة بالاسم الرسمي لهم, وإنما بالأكثر تداولاًو وحتى هذه اللحظة لم تُرنا المعيار الذي اعتمدته في كون أحمدية أكثر شهرة عوضاً عن المنتدى الرسمي للفرقة, وأحضرت تلك المصادر لكي أوضح أن قاديانية هي المعتمدة في الوطن العربي وليست أحمدية وهي أكثر شهرة منها-ابن منيع (نقاش) 09:54، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

وأنا استطيع أن أجلب لك مصادر كثيرة ومشهورة تستخدم "الأحمدية". أما بخصوص مقالة داعش فقد نُقلت وهي تستخدم التسمية الرسمية --بدارين (نقاش) 10:11، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

أين هذه المصادر "الشهيرة" التي تعتمد أحمدية بدلاً من قاديانية ؟ هل تعلم أنه يوجد فرقة إسلامية أخرى اسمها أحمدية وتختلف عن هذه ؟ ويبدو أنك تحسب أن هذه المقالة تخصهم, وأما داعش فالاسم الرسمي لهم هو "الدولة الإسلامية" وليس "تنظيم الدولة الإسلامية (داعش)" فلا كلمة تنظيم ولا كلمة داعش ضمن التسمية الرسمية. اعتقد أن هذا النقاش وصل إلى مرحلة العبث--ابن منيع (نقاش) 11:30، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

استخدام "القاديانية" لدى المؤسسات الإسلامية معروف وذلك لأن "الأحمدية" نسبة إلى "أحمد" وهو أحد أسماء النبي محمد، ولذلك تتجنب استخدامه حتى تبعد صفة الإسلام عنها، وبخصوص المصادر فجوجل متاح للجميع ويمكنك البحث ومشاهدة المصادر، ليس لدي وقت لاستحضارها لك --بدارين (نقاش) 12:16، 5 يوليو 2015 (ت ع م)

تنبيه: وصلة ميتة تحقّق منها

بعد عمليات آلية عدة، كُشِف أن الوصلة الخارجية هذه أصبحت غير متاحة. من فضلك قم بالتحقّق من صحة هذه الوصلة. في حال تعطّلها إعمل على إصلاحها أو إزالتها بعد إستبدالها بأخرى متاحة.

• http://www.theasa.org/conferences/asa04/panels/panel21.htm (archive)
  • In اضطهاد الأحمديين on 2016-01-15 05:04:17, 404 Not Found
  • In أحمدية (طائفة) on 2016-01-17 23:34:33, 404 Not Found
  • In أحمدية (طائفة) on 2016-01-23 00:14:24, 404 Not Found

صفحة الويب التي ترتبط بهذه الوصلة تم أرشفتها، ولم يعد يمكن التحقّق منها كمصدر. من فضلك قم بوضع وصلة جديدة للمادة المؤرشفة: [2].--JarBot (نقاش) 00:14، 23 يناير 2016 (ت ع م)

تنبيه: وصلة ميتة تحقّق منها 2

بعد عمليات آلية عدة، كُشِف أن الوصلة الخارجية هذه أصبحت غير متاحة. من فضلك قم بالتحقّق من صحة هذه الوصلة. في حال تعطّلها إعمل على إصلاحها أو إزالتها بعد إستبدالها بأخرى متاحة.

• http://www.thedailystar.net/law/2004/03/03/index.htm (archive)
  • In اضطهاد الأحمديين on 2016-01-15 05:04:19, 404 Not Found
  • In أحمدية (طائفة) on 2016-01-17 23:34:36, 404 Not Found
  • In أحمدية (طائفة) on 2016-01-23 00:15:06, 404 Not Found

صفحة الويب التي ترتبط بهذه الوصلة تم أرشفتها، ولم يعد يمكن التحقّق منها كمصدر. من فضلك قم بوضع وصلة جديدة للمادة المؤرشفة: [3].--JarBot (نقاش) 00:15، 23 يناير 2016 (ت ع م)

دمج هذه المقالة مع مقالة القاديانية

اعتراضات: 1- لفظة قاديانية صنفت خطأ على أنها إهانات دينية وإثنيةإهانات متعلقة بالإسلام، وكلاهما غير صحيح. 2- هذه الصفحة مكررة عن القاديانية التي تعرف أيضاً بإسم الأحمدية. هنالك مقالة أوسع منها عن ذلك الموضوع لذلك أرجو دمج المقالتين. - مارتن

البت في موضوع النقل

بالنسبة لطلب النقل والنقاش المعروض بين تسمية المقالة باسمها الحالي أو إعادتها إلى الجماعة الإسلامية الأحمدية فستبقى المقالة على اسمها الحالي لمطابقته لسياسات ويكيبيديا في التسمية التي توضح كلما أمكن نوعية المقالة. تم إغلاق طلب النقل. تحياتي Ravan (نقاش) 08:56، 18 أغسطس 2016 (ت ع م)

يمنعني من تعديل الهراء

الآن هل دار الافتاء المصرية والشعراوي ومواقع الفتاوى مراجع يعتمد عليها؟ ننقل ما يؤمنون به منهم وليس ممن يلفق ويقوّلهم ما لم يقولوه. قام البرنامج الغبي لهذا المشروع الفاشل هو والمسؤولين عليه الذين سيقرؤون هذه الرسالة ولن يغيروا شيء بمنعي من التعديل الآتي:

حذف:

هم طائفة تؤمن بميرزا غلام أحمد (الذي ولد في بنجاب في القرن التاسع عشر الميلادي) رسولا بعد محمد بن عبد الله مما يخرجهم من الإسلام عند العلماء المسلمين.[1][2][3][4] لكن الأحمديين يؤمنون أنهم مسلمون ويرون أنهم هم مَن يؤمن بختم النبوة،

وتعويضه بـ:

هم طائفة تؤمن بأن الميرزا غلام أحمد (الذي ولد في بنجاب في القرن التاسع عشر الميلادي) هو المهدي المنتظر. وأن الرسول محمد هو آخر الأنبياء والمرسلين [1][2][3]

أقسم بأنني لست أحمديا ولا قديانيا ولا أي شيء. ولكن هذا هراء أن تنقل معتقداتهم ليس منهم بل من أشخاص يكذبون عليهم. وسئمت من هذا الأسلوب الخبيث المنتشر على الانترنيت.

وتبا لكم إذا قرأتم هذه الرسالة ولم تغيروا شيءا. --160.170.187.217 (نقاش) 13:43، 30 نوفمبر 2016 (ت ع م)

اسم المقالة

لقد قمت تغيير اسم المقالة من أحمدية (طائفة) إلى الأحمدية القاديانية للأسباب التالية.

1. التسمية الجديدة التي وضعتها معروفة ومشهورة ومرضية لجميع أطراف الخلاف.
2. الاستغناء عن القوسين الذي يصعب الوصول للمقالات.
3. هذه المقالة أولى من المقالات المشابهة بالاسم بالاستغناء عن وضع القوسين نظراً لأهميتها في مشاريع الويكي بالمقارنة مع المقالات الاخرى (انظر هنا) و هنا.
4. الكلمة "أحمدية" هي التي يسمى بها اتباعها انفسهم وهي متكررة بعدة مقالات، أما اللفظة "قاديانية" هي الأكثر شهرة بالعالم العربي والأكثر تمييزا، وكذلك لا ينفر اتباعها من هذا الاسم.
5. ضرورة وضع ال التعريف لجعل العنوان مألوفا مثل مقالات (الاتحاد السوفيتي - الاتحاد الاوروبي - الشرق الأوسط - الدولة العباسية...الخ). --Islam Al-Faris (نقاش) 02:35، 10 نوفمبر 2017 (ت ع م)