نقاش:أهل البيت
| هذه الصفحة صفحة نقاش مخصصة للتحاور بخصوص أهل البيت. | |||
|---|---|---|---|
|
|||
| مشروع ويكي الإسلام | (مقيّمة بفائقة الأهمية) | ||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|||||||||||||||||
الخلاف حول أهل بيت النبي عدل
ورد في المقالة:
هناك اختلاف بين الطوائف الإسلامية حول أهل البيت، فبينما يؤكد أهل السنة أنهم نساؤه و بناته و بعض اقاربه، يعتقد الشيعة أن أهل البيت فقط هم علي بن أبي طالب و فاطمة بنت محمد و ذريتهما، لان لو كانت الايه الشريفة تقصد نسوة الرسول عليه الصلاة والسلام لوضعت نون النسوه حيث ان القران بليغ في اسلوبه.
لم أفهم ما المقصود بالعبارة :
ان لو كانت الايه الشريفة تقصد نسوة الرسول عليه الصلاة والسلام لوضعت نون النسوه حيث ان القران بليغ في اسلوبه.
فمن الواضح في المقالة ان أهل السنة لا يقولون أن أهل البيت هم النسوة فقط، بل هناك ذكور أيضا (نون النسوة لا توضع إذا كان الجمع ذكور وإناث):
وأهل بيت رسول الله عند أهل السنة والجماعة هم: 1. الرسول محمد بن عبد الله . 2. زوجات النبي وبناته. 3. آل العباس بن عبد المطلب. 4. آل عقيل بن أبي طالب. 5. آل علي بن أبي طالب. 6. آل جعفر بن أبي طالب. 7. وكل من تبع للحسن بن علي والحسين بن علي و عبدالله بن عباس و محمد بن الحنفية و العباس بن علي وتلقب ذريتهم بالاشراف والسادة.
في رأيي ان ابو لهب من ال البيت ، اذ انه ليس علينا ان نحترم كل من قال انه من ال البيت ، فلدينا مثلا في اليمن في محافظة شبوة في قرية تسمة وادي مرخه - الهجر - يوجد هناك قبائل يدعوون انهم من الساده مستغلين تخلف وأمية الناس هناك . وهم في الحقيقة مجرمون بل إن احدهم قبل شهر قتل احدى السكان المسالمين هنام وهو يتناول العشاء مع بناته.
هناك لبس وعدم وضوح في المقالة بهذه الطريقة ..... أرجو التوضيح أو التصحيح أحمد دداش (نقاش) 21:01، 8 فبراير 2009 (UTC)
بحث أصلي عدل
الجزء المتعلق بالشيعة في المقال يعبر عن فكرة يبدو أنها وجهة نظر شخصية لابد من وجود مصادر ثانوية لتأكيد أنها تعبر عن رأي الشيعة الإمامية وإلا يخالف ذلك سياسة الأبحاث غير المنشورة التي تعد من ركائز ويكيبيديا الخمس --Skaterboy (نقاش) 17:11، 16 أكتوبر 2009 (تعم)
حبذا لو طرحت رايك هذا قبل مدة ابكر لكنت اضفت العديد من المصادر التي كانت متوفرة وقتها عموما ساخبرك ببعض بما لدي الآن والذي فيه نفس المعنى والذي استعنت به في العديد من التعديلات:
- أهل البيت في آية التطهير , جعفر مرتضى الحسيني العاملي , مركز الأبحاث العقائدية - منشورات مكتب آية الله العظمى السيد علي السيستاني , قم المقدسة.
- آية التطهير (شبهات وردود) , حسن عبد الله, سلسلة الكتب المؤلفة في رد الشبهات (71) ,مركز الأبحاث العقائدية - منشورات مكتب آية الله العظمى السيد علي السيستاني , قم المقدسة.
كذلك يمكن ذكر الصفحات ان تطلب الأمر. اما بخصوص موضوع ام سلمه (التساؤلات) فوضعها ليس اسوء من تساؤل عن الأئمة الأخرين من اهل البيت قسم اهل السنه, وكلاهما ساقوم بتعديلها لاحقا. ولي سؤال حول المعطيات التي ادت بك لتظن ظنا كهذا ؟ --Mustafa khayam (نقاش) 18:12، 16 أكتوبر 2009 (تعم)
- إليك روابط الكتب المذكورة [1] [2] قمت بقراءة سريعة لعدة صفحات منها فوجدت إصرار الكاتبين على كون أهل البيت هم أهل الكساء دون غيرهم على خلاف ما ذكرته بالمقال أن أهل الكساء هم المعصومين من أهل البيت لهذا أرجو أن تأتي بروابط الصفحات التي أخذت منها ذلك الطرح --Skaterboy (نقاش) 20:41، 17 أكتوبر 2009 (تعم)
- عذرا فهمت الآن قصدك, ظننت ان اعتراضك على الفقرة باكملها, نعم ما ذكرته انت صحيح لا اعلم لم تظن ان هناك تعارض بين كونهم اهل البيت وبين كونهم معصومين (فكل اهل الكساء معصومون عصمة كامله) وكذلك باقي أئمة الشيعة وصولا الى المهدي (على الاقل عند الإثنى عشرية وفق ما اعرفه) واعتقد ان الاشكال هو في كلمة "من" التي اوحت لك بوجود اهل بيت غير اهل الكساء, ربما هذه الصيغه او الجمله التي كانت ستوضح النقطه وتزيل الإشكال وهي أن (أهل الكساء هم أهل البيت وهم المعصومون) أليس كذلك؟ فان كان كذلك فباقي النص يوضح ذلك الا ان ارتأيت التقسيم في ذكر المعلومات كطريقه للعرض ,كذلك كنت ساكون مرحبا وشاكرا لو قمت بتعديل بسيط مع تنبيهي لذلك, عموما اظن ان في الامر شيئا من سوء التعبير ربما من طرفي وربما سوء فهم من طرفك,عموما بامكانك ان تقوم بالتعديل الذي يناسبك واي اشكال على الرحب.--Mustafa khayam (نقاش) 06:21، 18 أكتوبر 2009 (تعم)
- شيئ آخر لم اكن منتبها له نتيجه مطالعة النسخة المستقره, بينما تغييراتي(لم يراجعها احد) انظر التغييرات الاخيرة التي قمت بها قبل ان تتفضل بقالب "البحث الأصلي" والتي لا توجد بها الجمله التي تفضلت بذكرها وحتى المعنى من النص بعيد عما اشرت انت له !!!!--Mustafa khayam (نقاش) 06:36، 18 أكتوبر 2009 (تعم)
- اتذكر يوم ناقشتك في الأمر ولم اكتبه بعدها, آية التطهير (شبهات وردود) , حسن عبد الله, سلسلة الكتب المؤلفة في رد الشبهات (71) - نهاية الصفحة 48 و الصفحة 49 تكفي فقرة "أولا".--Mustafa khayam (نقاش) 13:58، 18 أكتوبر 2009 (تعم)
- لا إشكال ان توفر ان شاء الله فلن أبخل بشيئ.--Mustafa khayam (نقاش) 15:54، 18 أكتوبر 2009 (تعم)
اضافة : عنوان عصمة اهل البيت على رأي الشيعة عدل
السلام عليكم : قمت باستحداث اضافات جديد ولكوني مبتدئ ، أود الإستفادة من تعليقاتكم وآرائكم حول ذلك ، ولكم خالص شكري .--عمار البغدادي 05:54، 12 أبريل 2015 (ت ع م)
توضيح عدل
نريد من الشيعة أن أتو بحديث الكساء من كتبهم وليس كتبنا بما أن القسم لرأي الشيعة ثم لا يعرف في رواية أن النبي رفض أن تكون أم سلمة من أهله! سبحانك رب على هذا الكذب! ورد قوله لأن سلمة في رواية (أنت على خير) أي مشمولة أصلا بالأية قبل الكساء فالكساء لادخال من لم تشملهم الأية وفي رواية عند أحمد (أنت من أهلي) ويأتي الشيعة ليكذبو على رسول الله صلى الله عليه وسلم! . نريد من الشيعة احضار حديث الكساء من كتبهم -من لا يحضره الفقيه أو الكافي أو التهذيب او الاستبصار او الوسائل وغيرها وألا يعتمد مصادرنا في ذلك وألا يكذبو على مصادرنا أو يقومو بتأويلها تأويلا قبيحا اتقو الله!--الأنصاري (نقاش) 08:50، 27 يناير 2016 (ت ع م)
أهل البيت مصطلح اسلامي أم قراني؟ عدل
مرحبا الزميل صالح، في تعديلاتك الأخيرة قمت بتغير من كون المصطلح اسلامي الى انه قرآني رجاءا هل هذا الأمر مذكور في اي من المصادر، وأيضا هناك ذكر لمصطلح اهل البيت في القرآن الكريم في الآية 73 من سورة هود لكنها لا تختص بأهل بيت النبي محمد إنما بالنبي ابراهيم، الا يشكل هذا تعارض مع الإشارة المقدمة هنا بانه مصطلح قرآني وكأن القرآن خص فقط أهل بيت النبي محمد؟ ثانيا فيما يختص بالمراد بآية التطهير ((دون الدخول في تفسيرهاأو بمن نزلت)) أليس معظم المصادر المعتبرة التي تناولت (مصطلح آية التطهير) قصدت به بالتحديد الجزء الثاني من الآية 33 من سورة الأحزاب؟ تحياتي طلال (نقاش) 02:58، 9 سبتمبر 2022 (ت ع م)
- مراحب ◀ طلال، المصطلح قرآني لا خلاف على ذلك، ولا أحد من المسلمين يشكل عليه المراد بالمصطلح متى ما ذكر، وإن كان قد استخدم في القرآن في خطاب موجه لزوجة إبراهيم، وقول مصطلح قرآني يعني بالضرورة إسلامي، بينما قول مصطلح إسلامي لا يعني قرآنيته. فيما يخص السؤال الثاني، الإشارة إلى مقطع مجتزأ من آية على أنه آية، لا يعكس الحقيقة، إذ يوحي للقرآء أن ذلك المقطع هو آية كاملة، بينما هو مقطع من آية، ولا يطلق الفقهاء على جُمل الآيات مصطلح آية، وناقش الفقهاء ذلك، سنة وشيعة. تحياتي. -- صالح (نقاش) 04:11، 9 سبتمبر 2022 (ت ع م)
- العزيز ◀ صالح، اسمح لي بالاختلاف مع رأيك، بصراحة بحثت عن اي مصدر يعتبر مصطلح أهل البيت انه يعد من مصطلحات القرآن الخاصة بأهل بيت النبي محمد فلم اجد. نعم اكثرية المصادر بطبيعة الحال تتحدث عند ذكر اهل البيت عن اقرباء النبي محمد لكن دون ذكر انه مصطلح قرآني وبصراحة لا ادري ان كان اي كلمة في القرآن يمكن اعتبارها مصطلح قرآني.
- أما بالنسبة إلى مصطلح (آية التطهير) فإن المقصود به ممن يذكرها هو الجزء الأخير من الآية 33 من سورة الأحزاب، وليس الآية 33 كاملة. سواء كان هذا جائز او غير جائز لكن هذا هو الواقع وعلينا ذكر الامور كما هي دون تصحيحها، وهذا جزء من الخلاف بين أهل السنة والشيعة. حيث ان المصطلح هو بعتقادي شيعي ويقصدون به الجزء الاخير من الآية. بينما أهل السنة لم يذكرو مصطلح آية التطهير في اي من كتب تفاسير القرآن، وأن كان قد ذكر في بعض كتب أهل السنة كمصطلح فهو فقط في معرض الرد على الشيعة، حتى ان البعض من علماء أهل السنة يرفضون التسمية بالمطلق. طلال (نقاش) 00:39، 12 سبتمبر 2022 (ت ع م)