ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/أم سلمة

أم سلمة

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت:  ترشيح مقبول

مقدم الطلب: حسن (نقاش)	تاريخ الطلب: 8 سبتمبر 2021، 14:34
نوع الترشيح: مقالة مختارة (المعايير)	حالة المراجعة: مراجعة ناجحة (الترشيح)

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته، مرحبًا جميعًا. أُرشح مقالة أم المؤمنين «أم سلمة» لتكون مقالة مُختارة، وهي إحدى زوجات النبي الأعظم . أرجو أن تنال المقالة إعجابكم. تحيَّاتي. --حسن (نقاش) 14:34، 8 سبتمبر 2021 (ت ع م)

التعليقات

عميد

مرحباً @حسن: هذه بعض المُلاحظات الأوّلية:

• مذكورٌ أنّ أم سلمة ولدت عام 28 قبل الهجرة الموافق للعام 596 ميلاديّة، لكنّ 28 قبل الهجرة لا يوافقُ 596 ميلادية.
• صلح الحديبية وحجة الوداع ليسا من الغزوات، لكنّهما عنوانان فرعيّان للعنوان الرئيسيّ "في الغزوات".
• أقترحُ مُحاولة استبدال صورتيّ مكة والحبشة بصورٍ أكثر صلةً بالمقال. مثلاً رسمةٌ للمُسلمين في حضرة النجاشيّ بدلاً من صورة جبالٍ تقعُ في الحبشة.

لي عودة، ويعطيك العافية.--عميد (نقاش) 15:36، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أهلًا @عميد طاهر: يُنفَّذ...، أمّا بخصوص النقطة الأولى، فهذا ورد في كتاب «الأعلام» للزركلي «(28 ق هـ - 62 هـ = 596 - 681 م)»، انظر هنا. لا مانع من التصحيح، وإشارة للزميل @باسم: للتأكد من التاريخ. شُكرًا لك. تحياتي. --حسن (نقاش) 15:41، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@حسن وعميد طاهر: يمكنكم الاستعانة بالعديد من المواقع التي تحوّل التاريخ الميلادي للهجري والعكس، وهذا أحدها. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 16:41، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)

شٌكرًا @أبو حمزة وعميد طاهر:. حسن (نقاش) 19:34، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@عميد طاهر:  تم، ما عدا صورة مكة، فلم أجد لها بديل. أما بخصوص تاريخ ولادتها الميلادي فقد أزلته، ويُمكنك الاعتماد على الموقع الذي ذكره الزميل أبو حمزة في تحويل التاريخ. تحياتي. --حسن (نقاش) 05:12، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

• ملحوظةٌ بسيطةٌ: أذكر أنّ أمّ سلمة كانت تُلقّب بأيّم العرب، أليس كذلك؟ ما رأيك بأن تُضيفها بمكانٍ ما في المقال؟ --عميد (نقاش) 17:14، 18 سبتمبر 2021 (ت ع م)

  @عميد طاهر: لا مشكلة أخي، هل لديك مكان مناسب لنضيفها؟ تحياتي. --حسن (نقاش) 04:39، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

  مرحبًا حسن أضفت سطرين في فقرة وفاة زوجها وذكرت سبب تسميتها أيم العرب، وهناك المرجع أيضًا طبعًا لك أن تنظر ما هو مناسب أكثر لإدراج المعلومة والمرجع تحيات د.منار ^{(راسلني)} 06:55، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

  ◀ Manar Kurdia شُكرًا، سأقوم ببعض التعديلات المهمة لتنسيق المقالة. تحياتي. --حسن (نقاش) 06:56، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

  أسفة أنا لم أقم بهذا التخريب، جيد أنك انتبهت تحيات د.منار ^{(راسلني)} 07:01، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

  ◀ Manar Kurdia لا مشكلة. حسن (نقاش) 07:04، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

• الأخ @عميد طاهر:  تمت إضافة نص حول هذا اللقب. شُكرًا لك وللزميلة د.منار. تحياتي. --حسن (نقاش) 07:09، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أبو الشاي حليب

مرحبًا حسن، قرأت المقالة قراءة سريعة ولدي بعض الملاحظات:

• في قسم «حياتها بعد وفاة النبي» -وبالأخص قسمي «موقفها من خروج الإمام الحسين» و«مقتل الإمام الحسين وبكاء أم سلمة عليه» الفرعيين- تذكر فقط المصادر الشيعية ولم أجد مصدرًا سنيًا، هل يمكن إضافة بعض المصادر السنية؟
• ما سبب تسمية قسم «فتح الطائف» بهذا الإسم؟ حسب علمي هي غزوة وليست فتحًا.
• حينما كنت أراقب المقالة في ملعبك، لاحظت وجود قسم «مكانتها عند السنة»، ولكن بعد أن نقلت المحتوى من الملعب للمقالة لم أجد هذا القسم، ما سبب إلغاء القسم؟

عدا ذلك فأرى المقالة مستوفية للوسم. تحياتي--أبو الشاي حليب ^راسلني 16:31، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@أبو الشاي حليب: أهلًا بك. قسم خروج الإمام الحسين لم أجد مصدرًا سنيًا يتكلم عنها، أما فقرة بكاء أم سلمة على الحسين فيوجد مصادر سنية. مثل سير أعلام النبلاء والبداية والنهاية. بخصوص قسم أم سلمة عند السنة هل هناك مصادر تتكلم عنها؟ أزلته حتى لا يعد بحث أصلي. تحياتي. حسن (نقاش) 19:33، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@أبو الشاي حليب:  تم تغيير اسم القسم إلى «غزوة الطائف». تحياتي. --حسن (نقاش) 05:13، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@أبو الشاي حليب:  تم أضفت قسم حول رأي أهل السنة والجماعة. تحياتي. --حسن (نقاش) 21:00، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

دُرّة

السلام عليكم @حسن: لدي بعض النقاط الإيجابية وبعض النقاط السلبية، نبدأ بالإيجابية:

• أعجبني تنسيق المقالة،

• وترتيب الأحداث

• وتعدد المصادر؛ وبخصوص المصادر دعني أبدأ بالنقاط السلبية:

• • المصادر التي في المقالة أغلبها تنحاز لشخص أو لطائفة معينة، اقترح إضافة مصادر معروفة أكثر ومتفق عليها.

• • هناك جزء برأيي أنه يجب التأكد من صحته ومصادره أموثوقة هي أم لا، ألا وهو :
    «وَأَخَذَتْ أُمُّ سَلَمَةَ مِنْ ذَلِكَ الدَّمِ فَلَطَخَتْ بِهِ وَجْهَهَا، وَجَعَلَتْ ذَلِكَ الْيَوْمَ مَأْتَمًا وَمَنَاحَةً عَلَى الْحُسَيْنِ (عَلَيْهِ السَّلَامُ)»
    ، أنا "شخصياً" أعتبر أن مثل هذه النقطة يجب أن يكتب لها مصادر معروفة وموثوقة واتفق عليها غالبية العلماء، ؛ لأن النبي عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام " حرم" النواح على الميت، وقال أيضاً في الحديث الصحيح :«عن أبي سعيد الخدري ، قال : لعن رسول الله ﷺ النائحة ، والمستمعة ، رواه أبو داود.»

(عن ابن عباس وابن عمر وابو سعيد الخدري وغيرهم. المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 612 ) السيوطي - الجامع الصغير وزيادته - 10161 الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 10161 ) المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف اللام الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 272 ))

أرجو إضافة مصادر معروفة بغير انحيازية، وشكراً لتفهمك. مع أطيب التحايا -- دُرّة ^ناقشني 01:15، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أما بالنسبة للمقالة كاملةً فأنا أحيي كل من عمل عليها لأنه بذل مجهوداً كبيراً جداً حتى صارت المقالة بشكلها الحالي، من بعد أن تراجع النقاط التي ذكرتها آنفةً ويتم العمل وإضافة المصادر، أنا أدلي بـ نعم، مع أطيب التحايا. -- دُرّة ^ناقشني 01:22، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@دُرّة: وعليكم السلام، مذكور في المقالة أن هذه الرواية وردت في مصادر الشيعة، كما يوجد أحاديث أخرى من مصادر أهل السنة والجماعة مذكورة في المقالة، كما توجد روايات في كتاب «إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة» ومذكور في الكتاب أنها بسند صحيح، انظر هنا. أيضًا أين الانحياز؟ أرجو منك ذكر جميع المُلاحظات بشكل تفصيلي حتى أفهم ما عليّ فعله. تحياتي. --حسن (نقاش) 04:38، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@حسن: شكراً للرد، كان لدي بعض التساؤلات لكن عندما رأيت ردكم على الزميل أبو الشاي حليب عرفت جوابها، المقالة جيدة جداً، فقط لدي اقتراح بأن نعمل على إضافة مراجع أكثر تنوعاً وصحة، هذا ما لدي، المقالة تستحق أن تكون مختارةً. مع أطيب التحايا -- دُرّة ^ناقشني 09:25، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@دُرّة: هل هُناك مصادر تحتاج لتغيير؟ المصادر منوعة، وأصلًا أغلب المقالة تعتمد على كتب أهل السنة والجماعة. أرجو الإشارة إلى المصادر التي تحتاج لتغيير. مع العلم أن الحيادية في ويكيبيديا أمر مهم. تحياتي. --حسن (نقاش) 09:29، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@حسن: لا ليس هناك مصادر بحاجة لتغيير، بل وأن تنوع المصادر أمر جيد، نحتاج فقط إلى توسيع المقالة. مع أطيب التحايا -- دُرّة ^ناقشني 09:36، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@دُرّة:  تم أضفت قسم حول رأي أهل السنة والجماعة. تحياتي. --حسن (نقاش) 21:00، 10 سبتمبر 2021 (ت ع م)

د.منار

السلام عليكم حسن أحاول أن أقدم يد المساعدة في تحسين المقالة وحتى لايطول الكلام طبقت بعض التعديلات يمكنك مراجعتها ومراجعة تعليقي عليها هذه الأولى، أما الأخرى فإن أحد الزملاء المحررين القدامى ولا أذكر اسمه قال أنه من الأفضل استخدام قالب {{أيضا|اسم المقالة}} بدل قالب {{مفصلة|اسم المقالة}} إن كان الموضوع لايخص موضوع المقالة وانما يتحدث عن الفقرة المشار إليها بشكل عام، بالتوفيق إن شاء الله وطبعًا سأقدم أي عون لإنجاح الوسوم فهي تستحق ذلك تحيات د.منار ^{(راسلني)} 05:43، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Manar Kurdia: وعليكم السلام، بخصوص استخدام قالب مفصلة، فهذا الأسلوب مُستخدم في العديد من المقالات المختارة، مثل الزبير بن العوام. مع ذلك لا مانع من تغييره. تحياتي. --حسن (نقاش) 06:07، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Manar Kurdia: أيضًا أنت ذكرت في ملخص التعديل أنه «لايوجد مصدر للقب الرأي الصائب والأصح قول العقل الراجح» ولكن قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة في تمييز الصحابة: «وكانت أم سلمة موصوفة بالجمال البارع، والعقل البالغ، والرأي الصّائب، وإشارتها على النّبيّ صلّى اللَّه عليه وآله وسلّم يوم الحديبيّة تدلّ على وفور عقلها وصواب رأيها»، انظر هنا. هل هُناك اعتراض من إعادة النص كما كان؟. تحياتي. --حسن (نقاش) 06:24، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أحسنت هذه نقطة لصالحك 😁 تحيات د.منار ^{(راسلني)} 06:44، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Manar Kurdia:  تم. تحياتي. --حسن (نقاش) 14:35، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

تحية عربية زميل حسن هذه بعض الملاحظات حول بعض العناوين في المقالة لمناقشتها سأكتب العنوان والمقترح بجانبه بين قوسين

1.حياتها قبل الإسلام (حياتها في الجاهلية)

عنوان حياتها في الجاهلية هو الأصح والأفضل ولكن محتوى الفقرة لايتضمن أي تفاصيل عن أحداث ومجريات حدثت معها في تلك الفترة ولدينا خيارين إما إضافة أحداث تغني الفقرة للتتناسب مع العنوان أو إلغاء العنوان وجعل تنسيق نسبها واسمها عنوان وكذلك ولادتها ونشأتها

2.حياتها بعد الإسلام (حياتها في الاسلام)

أفضل كتابة مشاهد من حياتها في الاسلام لأنه معبر أكثر ولكنه عنوان طويل

2.7.نزول القرآن(موافقة القرآن لها)

عبارة نزول القرآن هذه أكثر العبارات ابهاما في ويكيبيديا سامح الله من كتبها أول مرة عندما تقرأ نزول القرآن الذي تفهمه من هذا العنوان أمر أخر تمامًا، الأصح هو كتابة موافقة القرآن لها، وهذا وارد في أخبار السلف وأقوال عمر رضي الله عنه عندما قال وافقت ربي في ثلاث وهناك اقترح أخر هو نقل هذه الفقرة لتكون عنوان فرعي تحت عنوان مناقبها وفضائلها بالإضافة لعناوين أخرى

2.8في الغزوات (في المواقف والمشاهد الكبرى)

عنوان في المواقف والمشاهد الكبرى أفضل وأعم لأن ليس كل الفقرات التالية للعنوان هي غزوات مثل حجة الوداع ووفاة النبي وكذلك فتح مكة ويوم الحديبية هذه ليست غزوات تسمى في كتب التاريخ الاسلامي المشاهد الكبرى

4.روايتها للحديث النبوي

اقترح نقل هذا العنوان تحت عنوان مناقب أم سلمة ومكانتها فيكون الترتيب على الشكل الآتي:

• مناقب أم سلمة ومكانتها(عنوان)
  • موافقة القرآن لها(عنوان فرعي)
  • روايتها للحديث النبوي(عنوان فرعي)

6.مكانتها وفضائلها(مناقب أم سلمة ومكانتها)

إعادة ترتيب فقرة نسبها واسمها بالشكل الآتي:

{نسبها واسمها هي أم سلمة بنت أبي أمية بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم بن يقظة بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، واسمها «هِنْدُ»، وقيل «رَمْلة»، لكن نفى ذلك الذهبي، لأن رملة اسم أم المؤمنين أم حبيبة. وقد اشتهرت بكنيتها «أم سلمة» نسبةً إلى ولدها سلمة بن أبي سلمة. أمّا اسم أبيها فـ«حذيفة»، وقيل: «سهل»، وقيل: «سهيل»، ويلقَّبُ «زادَ الراكب»؛ لأنه كان أحد الأجواد؛ فكان إذا سافر لا يترك أحدًا يرافقه ومعه زاد، بل يكفي رفقته من الزَّاد، ويكنّى أبا أمية، وكان من سادات بني مخزوم. وأم سلمة ابنة عم كلٍّ من الصحابي خالد بن الوليد، وأبي جهل بن هشام. أمّها عَاتِكة بنت عامر بن ربيعة بن مالك بن جَذِيمة بن علقمة جِدْل الطّعَان بن فِراس بن غَنْم بن مالك بن كِنَانة، وذكر ابن شهر آشوب في كتابه «مناقب آل أبي طالب» وغيره أنّ والدتها عاتكة بنت عبد المطلب عمة النبي، فتكون أم سلمة ابنة عمة النبي، وقال صاحب كتاب «معالي الرتب»: «ومما شاع من الأخطاء ظن بعضهم أن أم المؤمنين أم سلمة بنت أبي أمية  من بنات عاتكة بنت عبد المطلب، وليس كذلك....». إخوانها وأخواتها: المهاجر بن أبي أمية، وعبد الله بن أبي أمية، وزهير بن أبي أمية، وهشام بن أبي أمية، وأبو عبيدة بن أبي أمية، ومسعود بن أبي أمية، وربيعة بن أبي أمية، وعبد الله بن أبي أمية، وقريبة الكبرى ابنة أبي أمية، وقريبة الصغرى بنت أبي أمية. وكان الصحابي عمار بن ياسر أخاها من الرضاعة.}

أعتقد الترتيب هكذا أفضل لأنه ينسب المرء لأبيه أولاً بعد ذكر اسمه ثم يأتي تفصيل الأم والأخوة وباقي الاقارب.تحيات د.منار ^{(راسلني)} 16:41، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Manar Kurdia:  تم وقمت ببعض التغييرات البسيطة، أما بخصوص قسم «روايتها للحديث النبوي» أرى أن يظل كما هو منفصل عن باقي الأقسام، أما بخصوص قسم النسب والنشأة اقترح أن يبقى كما هو. وقد قام الأخ إسلام بتعديل اسم قسم نزول القرآن. تحياتي. --حسن (نقاش) 17:21، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

تحية طيبة زميل ◀ ميشيل بالنسبة للمراجعة لاحظت أنك أشرت بنعم لبند وصلات حمراء غير موصولة، ولكني لم ألاحظ وجود أي وصلة حمراء في المقالة تحيات د.منار ^{(راسلني)} 19:44، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)

المشكلة كانت بصيغة السؤال، أصحلتها. Michel Bakni (نقاش) 20:47، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)

cyclone605

مرحبا @حسن:، وشكرا لك على تطوير المقالة لكن فيها إشكاليات كثيرة بحاجة إلى تصحيح كما يلي:

• هناك عبارت بحاجة إلى إعادة صياغة لتناسب أسلوب مقالات السير الذاتية على سبيل المثال : أخذها النبي معه في عدد من الغزوات والأصح رافقت النبي محمد في عدد من الغزوات، فهناك فرق هائل في المعنى بين العبارتين. وعبارة (واتهمتهم في دينهم) غير واضحة المعنى.
• هناك العديد من الصور المستخدمة لا علاقة لها بالمقال، مثل صورة منظر لجبال مكة وصورة النجاشي يرفض طلب وفد مكي وغيرها ومنظر للمدينة المنورة قديما ، فهذه الصور توضع في المقالات التي لها علاقة بعنوانها على سبيل المثال : صورة منظر لجبال مكة في صفحة مكة المكرمة وصورة النجاشي يرفض طلب وفد مكي توضع في مقالة هجرة المسلمين إلى الحبشة. استخدام الصور في المقال مهم جدا لأنه الصور إذا كانت مستخدمة بشكل خاطئ فإنها تشتت القارئ.
• هناك عبارات غير موثقة مثل : وتزوجت من ابن عمها أبي سلمة بن عبد الأسد المخزومي، وأرجوك أنتبه لمسألة استخدام الفاصلة والنقطة في الفقرة، لأنها لها علاقة بكيفية الإستشهاد بالمراجع، فإذا كانت العبارة تنتهي بنقطة وجب أن يوضع مصدر مستقل لتلك العبارة أما إذا كانت تنتهي بفاصلة فيوضع المرجع على الفقرة كلها، على سبيل المثال كما يلي:

(أمر النبي أتباعه بالهجرة إلى المدينة المنورة حوالي سنة 622م بسبب ما كانوا يلاقونه من أذى وعذاب من زعماء قريش خاصة بعد وفاة أبي طالب.(يوضع مرجع هنا لأن هذه العبارة تنتهي بنقطة) فهمّ أبو سلمة وأم سلمة بالهجرة، لكن أهلها منعوا أبو سلمة من السير بها إلى المدينة.(وضع مرجع هنا لأن هذه العبارة تنتهي بنقطة) أما إذا كانت مكتوبة هكذا : (أمر النبي أتباعه بالهجرة إلى المدينة المنورة حوالي سنة 622م بسبب ما كانوا يلاقونه من أذى وعذاب من زعماء قريش خاصة بعد وفاة أبي طالب، فهمّ أبو سلمة وأم سلمة بالهجرة، لكن أهلها منعوا أبو سلمة من السير بها إلى المدينة.(يوضع مرجع هنا فقط ليكون مستشهدا به على كل الفقرة بسبب عدم وجود نقطة)

• المصادر المستشهد بها غير واضحة على سبيل المثال المرجع رقم 28 : ابن عبد البر 1992، صفحة 1939، الجزء 4. فما هو اسم كتاب ابن عبد البر الذي استشهدت به؟ والأصل ان تستخدم الاستشهاد اليدوي بالكتاب ثم تقوم بملئ الصندوق بشكل يدوي.
• بالنسبة لتاريخ الوفاة فيلاحظ في الصندوق وجود عدة تواريخ وهذا ليس موسوعيا ومربك للقارئ. أرجو التعمق أكثر في المصادر لعلك تجد تاريخًا يتفق عليه أغلب المؤرخين فستخدمه.

هذا ما لدي حتى اللحظة وسأود لاحقا. بالتوفيق. Cyclone605 (نقاش) 12:36، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أهلًا @Cyclone605:

• أولًا أم سلمة ولدت في مكة وأسلمت فيها، كما أنها رجعت إلى مكة بعد الهجرة إلى الحبشة. فهذه الصورة لها علاقة. كما أنها هاجرت إلى الحبشة وروت أحداثها، وأصلًا مذكور في المقالة «روى ابن هشام في «سيرته» خبرًا طويلًا عن أم سلمة حول الهجرة إلى الحبشة تحدثت فيه عن الأمن والاستقرار...إلخ»، وأصلًا أم سلمة هاجرت إلى المدينة فكيف تقول أن هذه الصورة ليس لها علاقة!!؟؟
• زواجها من أبي سلمة صحيح، ويوجد مصادر في المقالة لكن سأقوم بوضع مصدر لأن هذا أفضل. كما أن المعلومات الغير موثقة - كما تقول - هي معلومات عامة، ومستخدمة في العديد من المقالات، مثل عمر بن الخطاب ولكن لا مشكلة في تعديلها. عبارة «منعوا أبو سلمة من السير....إلخ» يوجد مصدر بل وهامش أيضًا! كيف تقول لا يوجد مصدر؟.
• بخصوص نقطة المراجع، فعند الضغط عليها يأخذك إلى قسم بيانات المراجع لأن هذه المراجع استخدمت بشكلٍ مُتكرر في المقالة، وأنا استخدمت قالب {{استشهاد بهارفارد دون أقواس}} وهو قالب مُستخدم في العديد من المقالات مثل عائشة بنت أبي بكر وصيدا. وهذه إحدى طرق الإستشهاد بالمصدر.
• التاريخ مختلف عليه جدًا، ولا يوجد تاريخ ثابت.

أتمنى أن أكون قد وضحت الأمور. تحياتي. --حسن (نقاش) 12:47، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

◀ حسن

أهلا حسن لقد وضحت الأمور نوعا ما، لكن لا يزال هناك اشكال بخصوص الصور فالأصل أن تستخدم الصورة التي لها علاقة بصاحب المقال بشكل مباشر يعني صورة مكة ليس لها داعي فهناك العشرات من الصحابة ولدوا في مكة فهل نستخدم نفس الصورة في كل المقالات؟ لو كانت صورة مكة يظهر فيها بيت ام سلمة (على سبيل المثال ) يمكن استخدام الصورة في هذه الحالة. وايضا أم سلمة لم تكن ضمن الوفد الذي فاوض النجاشي بشكل مباشر فلا داعي للصورة فلو كانت من ضمن الوفد توضع الصورة في هذه الحالة.

ومسـلة الاستشهاد بالمصادر لا يزال فيها مشكلة وأعود لتذكيرك بمسألة استخدام النقاط والفواصل في العبارات (طالع هنا ويكيبيديا:الاستشهاد بمصادر) ولا تنسى أن هذه المقالة إذا وسمت فستظهر على الصفحة الرئيسية ويقرأها الملايين من الناس لذا فإن مسألة توثيق كل عبارة فيها مهم جدًا

طالع مقالة (الحسين بن علي شريف مكة) التي قمت بترشيحها كمقالة مختارة وكيف وضعت المصادر بجانب كل عبارة تنتهي بنقطة أو على الفقرة كاملة. تحياتي Cyclone605 (نقاش) 13:04، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Cyclone605:  تم أصلحت مشكلة النقطة (.)، فالمراجع موجودة إلا أن النقطة هي المشكلة في الموضوع. حاليًا ما رأيك؟. بخصوص الصور يُمكنك فعل ما تراه مُناسبًا. تحياتي. --حسن (نقاش) 13:13، 11 سبتمبر 2021 (ت ع م)

ميشيل

مرحباً @حسن:،

1. أرجو أن توحد الاختصارات، وهي ص. X للصفحة وج. للجزء، مع نقطة بعد الحرف يليه فراغ.
2. أيضاً انتبه إلى أن الكتب لا تؤرشف، بل مواقع الويب فقط، ولو كان الكتاب على موقع ويب فلا داعٍ لأرشفته.
3. بعض المراجع بحاجة لتجميع، مثلاً 128 و129 و130 وأيضاً 132 و133 و134.--Michel Bakni (نقاش) 07:02، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أهلًا @Michel Bakni: هل تقصد أن أوحد الأسلوب (مثل ج، ص) في كتابة المراجع؟ مع العلم أن بعض القوالب هي التي تضع هذه الأسماء تلقائيًا، مثل قالب {{استشهاد بكتاب}}، وقالب {{استشهاد بهارفارد دون أقواس}}. بخصوص النقطة الثانية فيوجد رابط للكتاب، فالبوت يقوم بوضع رابط أرشفة ولست أنا، فلا علاقة لي بها. بخصوص النقطة الأخيرة سأرى ما يُمكن فعله. تحياتي. --حسن (نقاش) 07:06، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

نعم لاحظت ذلك الآن، وهذه مشكلة، عليم أن تستعمل أسلوب استشهاد موحد في المقالة، إما كل الاستشهاد بهارفارد من غير أقواس أو كل الاستشهدات باستعمال استشهاد بكتاب ولا يمكن الخلط بين الاثنين.

انظر استشهاد بمصادر: "ليس هناك أسلوبٌ مُوحَّدٌ للاستشهاد في مقالات الموسوعة، ولكن يجب أن يكون الأسلوب موحداً في ذات المقالة." Michel Bakni (نقاش) 07:18، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: ما الذي أفعله الآن؟ هُناك مصادر استعملتها بشكلٍ مُتكرر في المقالة، مع اختلاف في الصفحات والأجزاء، مثل كتاب الإصابة في تمييز الصحابة. ماذا أفعل الآن. تحياتي. --حسن (نقاش) 07:21، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni:  تم قمتُ بتجميع المصادر في العديد من الأماكن. ماذا بخصوص توحيد الأسلوب؟ تحياتي. --حسن (نقاش) 07:42، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: أيضًا في حال توحيد الأسلوب واستخدام قالب استشهاد بكتاب، هل يمكن تكرار المرجع؟ حيث مثلًا كتاب الإصابة في تمييز الصحابة يوجد العديد من الأجزاء، وأنا سأستخدم كل مرة جزء مختلف وصفحة مختلفة. تحياتي. --حسن (نقاش) 07:51، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً حسن،

أرجو أن تشير مرة واحدة فقط لي، لا داعٍ للإشارة ثلاث مرات.

أرجو أن تنظر فقرة الاستشهاد بمواقع مختلفة في ذات المصدر ضمن إرشاد الاستشهاد بالمصادر ففيه إجابة وافية على سؤالك. Michel Bakni (نقاش) 08:06، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: بمعنى مثل مقالة صفية بنت عبد المطلب؟ أعتذر على الإزعاج . تحياتي. --حسن (نقاش) 08:09، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

لا مشكلة،

لا ليس مثل المثال الذي وضعتَه، ففيه خلط أيضاً.

استعمل أسلوب وحيد فقط. Michel Bakni (نقاش) 08:26، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: حسب ما فهمت من صفحة السياسة، استخدم قالب استشهاد بكتاب بدون ذكر معلومات الكتاب، ثم أقوم بذكر معلومات الكتاب في قسم المراجع. صحيح؟ تحياتي وشُكرًا. --حسن (نقاش) 08:29، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

نعم صحيح، وهكذا تُذكر المعلومات مرة واحدة، انظر مقالة بروتوكول الإنترنت (الإصدار الرابع) مثالاً. Michel Bakni (نقاش) 09:26، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: انظر خاص:فرق/55307872 للتأكد. تحياتي. --حسن (نقاش) 09:55، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni:  تم توحيد الأسلوب، ما رأيك الآن؟. تحياتي. --حسن (نقاش) 12:26، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

ما زال يوجد مشكلة، انظر مثلاً المراجع رقم 3 و5. الصواب أن تذكر في الفهرس: الخراط (1995)، ص. X. ولاداعٍ لذكر اسم الكتاب كاملاً في كل مرة.

وهذا ينطبق على الكل، في فهرس المراجع:

اسم المؤلف الثاني (تاريخ النشر)، ص. رقم الصفحة.

ثم اذكر بيانات الكتاب كاملة مرة واحدة في قسم بيانات المراجع. Michel Bakni (نقاش) 13:20، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: تاريخ النشر موجود في قسم المراجع. علمًا أنا تعبت كثيرًا منذ الصباح وأنا أعمل على ذلك. لو كنت قد أوضحت ذلك منذ الإشارة إليك لأول مرة للتأكد. هل بقائها بهذا الشكل فيه مشكلة؟ في انتظار ردك الآن. --حسن (نقاش) 13:29، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

المؤلف الثاني هو المحقق، فلا داعٍ لذكره في المراجع، ويكفي ذكره في قسم بيانات المراجع. تحياتي. --حسن (نقاش) 13:33، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

لم أفهم. Michel Bakni (نقاش) 13:52، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: أقصد أنا أشرت إليك منذ أول تعديل حول المراجع، ولكنك لم ترد، فقمتُ بتعديل المراجع كاملة وكان ذلك متعب جدًا. المؤلف الثاني معناه المُحقق. هل الآن واضح؟ هل هُناك مانع من بقائها كما هي الآن؟ تحياتي. --حسن (نقاش) 13:54، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً، نحن نتحدث عن مشكلتين منفصلتين.

ما أقوله أنا

المرجع رقم 3: الخراط, أمينة عمر. أم سلمة العاقلة العالمة - أم المؤمنين. صفحة 25-26-27.

المرجع رقم 5: الخراط, أمينة عمر. أم سلمة العاقلة العالمة - أم المؤمنين. صفحة 28-30.

الخطأ هنا هو تكرار المعلومات.

الصواب:

في قسم الفهارس:

المرجع رقم 3: الخراط (1995)، ص. 25-27.

المرجع رقم 5: الخراط (1995)، ص. 28-30.

ثم تذكر معلومات المرجع الكاملة مرة واحدة في قسم فهارس المراجع.

أيضاً أرجو أن تنتبه إلى أنك لا تفعل هذا لأجلي، بل هذا هو المنهج العلمي في كتابة البحث. ةلم أنتبه للإشارى الأولىـ لأني أجد دائماً 4-5 إشارات منك في الوقت نفسه، وهذه المشكلة من عندك وليست من عندي وقد أشرت لها سابقاً

وأيضاً أن تنتبه إلى ضرورة العمل بتروي، وانظر حجم النقاش في هذه المراجعة، لتدرك أن المقالة رُشحت على عجالة (وهذه رابع مفالة ضمن المحتوى المختار تنجزها في شهر). مثلاً ترتيب المراجع وتنسيقها لوحده يأخذ أسبوعاً في المتوسط، وهو عمل متعب كما ذكرت، لذلك عندما أراك تنتج مقالة مختارة في كل أسبوع يكون لي الحق بالتساؤل عن الجودة. هذا فقط مثال عن أهمية العمل بتروي والانتباه للتفاصيل، وهذا ما يميز بين العمل المتقن الذي يعده الخبراء والعمل المُعد على عجالة الذي يمكن لأي كان عمله. Michel Bakni (نقاش) 14:07، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

• @Michel Bakni: لا مشكلة، لكن هل أقوم بذلك يدويًا أم أستخدم قالب استشهاد بكتاب؟ لأنه عند إستخدام قالب استشهاد بكتاب لابد من ملىء خانة العنوان. تحياتي. --حسن (نقاش) 14:13، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

  مع العلم أن بعض الملاحظات في الأعلى كانت غير صحيحة، وقد قمتُ بالرد عليها. تحياتي. --حسن (نقاش) 14:14، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

في المتن استعمل وسم الاستهاد من غير قالب، مثلاً:

<ref name="REF-05">الخراط (1995)، ص. 25-27.</ref>

وفي قسم معلومات المراجع، استعمل قالب الكتاب.--Michel Bakni (نقاش) 14:24، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

◀ Michel Bakni انظر خاص:فرق/55309685 للتأكد. حسن (نقاش) 14:27، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

نعم، لكن لو تنتبه إلى أنها ص. X (مع النقطة) وليست ص X. Michel Bakni (نقاش) 15:04، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

حسنًا. حسن (نقاش) 15:08، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni:  تم. انتهيت ولله الحمد والشكر. تعبت جدًا. تحياتي. --حسن (نقاش) 16:13، 15 سبتمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً @حسن:، في صندوق المعلومات،

هناك مصادر مأخوذة من ويكي بيانات، الأفضل ملء القالب يدوياً بالكامل وإزالة هذه المصادر--Michel Bakni (نقاش) 07:12، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: أهلًا بك. الصندوق مملوء بشكلٍ يدوي، وأعتقد أن هذا القالب لا يدعم ويكي بيانات أصلًا. نعم، قمت بأخذ المصادر من ويكي بيانات وذلك للتوثيق. لا بأس من إزالتها. تحياتي. --حسن (نقاش) 07:15، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

يمكنك الحفاظ عليها، ولكن لا تُظهِر نصوصاً أجنبية بلغات غير العربية أو الإنكليزية في المصادر، كونها غير مقروء للجميع تقريباً. Michel Bakni (نقاش) 07:20، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: عذرًا، ولكن لم أفهم ماذا تقصد بالتحديد. --حسن (نقاش) 07:30، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

المعنى يمكنك استعمالها، ولكن يلزم أن يكون النص الظاهر مكتوباً بالعربية. Michel Bakni (نقاش) 10:38، 19 سبتمبر 2021 (ت ع م)

شُكرًا @Michel Bakni: أظنك تقصد تعريب أسماء المراجع؟ هل هذا صحيح؟. لماذا في الجدول وضعت لا رغم أن القالب مملوء يدويًا. تحياتي. --حسن (نقاش) 09:37، 20 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أصحلتها.

تعريب النص الظاهر في المرجع. Michel Bakni (نقاش) 09:47، 20 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: شكرًا لك--حسن (نقاش) 16:07، 20 سبتمبر 2021 (ت ع م)

تفاصيل المراجعة

 

ملخص المراجعة

وضع المراجعة	المراجعة مقبولة، وستُنقل المقالة إلى مرحلة التصويت.			تاريخ بدء المراجعة	15 سبتمبر 2021
اسم المُرشِّح	حسن (نقاش)	اسم المقالة	أم سلمة	نوع الترشيح	مقالة مختارة (المعايير)	تاريخ الترشيح	8 سبتمبر 2021
المراجع الأوّل	Michel Bakni (ن)	المراجع الثاني		المراجع الثالث		المراجع الرابع

مفتاح الجدول: قيمة غير مضبوطة معيار محقق مشكلة في المعيار معيار غير مشمول في هذه المراجعة

تفاصيل المراجعة

المطلب	البنود	الحالة
الاستقرار	هل المقالة مُستقرة؟
الشمولية	هل المقالة مكتوبة كتابة موسوعية؟
	هل توجد وصلات زرقاء كافية؟
	هل جوانب الموضوع مغطاة تغطية كافية؟
	هل الوصلات الحمراء مفتوحة أو مربوطة مع مقابلاتها باستعمال قالب {{وإو}} ؟
	هل توجد تصانيف مُخصصَّة؟
الحياد	هل تعرض المقالة وجهات نظر متنوعة عرضاً متكافئاً؟
	هل صياغة المقالة موضوعية بعيداً عن الانحيازات الذاتية؟
الأبحاث الأصيلة	هل المقالة خالية من الأبحاث الأصيلة؟
المصادر	هل المصادر مكتوبة بتنسيق موحد؟
	هل المعلومات الوصفية للمصادر كاملة؟
	هل المصادر موثوقة ومستقلة ؟
	هل يُمكن التحقق من المصادر؟
	هل المصادر مراجعة من الأقران أو مُعدة من مختصين؟

المطلب	البنود	الحالة
الوضوح	هل المقدمة مكتوبة كتابة سليمة؟
	هل للمقالة بنية واضحة ومنسقة؟
اللغة	هل النص واضح ومفهوم؟
	هل توجد ركاكة في النصوص؟
	هل تلتزم المقالة بقواعد اللغة العربية؟
التنسيق	هل علامات الترقيم مستعملة استعمالاً صحيحاً؟
	هل الوسائط المُتعدِّدة موضوعة وضعأ متناسقاً مع النص؟
	هل يوجد صندوق معلومات في رأس المقالة؟
	هل صندوق المعلومات مملوء يدوياً؟
الوسائط المتعددة	هل توجد وسائط متعددة كافية في المقالة؟
	هل الوسائط مُعرَّبة؟ (ورشة التعريب)
	هل رخص الوسائط سليمة؟
المشاريع الشقيقة	هل المقالة مربوطة مع اللغات الأخرى في ويكي بيانات؟
	هل للمقالة وصف في ويكي بيانات؟
	هل وسائط المقالة موصوفة باللغة العربية في ويكي كومنز؟

خلاصة المراجعة	المقالة مستوفية، ولكن تظل المراجعة مفتوحة لحين انتهاء الفترة الافتراضية للمراجعة، فإن لم يكن هناك اعتراض، تنقل إلى مرحلة التصويت.--Michel Bakni (نقاش) 20:12، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)	تاريخ انتهاء المراجعة	21 سبتمبر 2021

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.