ويكيبيديا:ترشيحات القوائم المختارة/قائمة المعالم الوطنية في مقاطعة كاشمر

**قائمة المعالم الوطنية في مقاطعة كاشمر**
تحرير مدخلات ويكي بيانات; Q107170083
وضع المراجعة	المراجعة مقبولة، وقد عبرت إلى مرحلة التصويت.
خلاصة المراجعة	اضغط هنا لمطالعة خلاصة المراجعة
تاريخ فتح الترشيح؟	23 فبراير 2022
مقالة مترجمة؟	غير معروف
المعلومات التقنية
حجم المقالة	26٬093
عدد الكلمات*	163
عدد الأقسام	4
عدد الوصلات إلى توضيح	0
عدد التحويلات	2
عدد التعديلات	141
عدد التصنيفات	2
عدد الوصلات إلى الصفحة	673
عدد الوصلات من الصفحة	78
بدون اسم	26
مراجع مسماة	1
مغلقة ذاتياً	2
مراجع cs1	27
قوالب cs1	27
قوالب صيانة	0
قوالب وصلة مكسورة	0
	شرح
	هذه البيانات يُعدلها بعض المستخدمين حسب معايير متفق عليها مسبقًا.; * يختلف عدد الكلمات وفقاً للأداة المُستعملة;

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت: ترشيح مرفوض؛ طالع سياسة وسم مقالات المحتوى المميز

ترشيح قائمة مختارة قائمة المعالم الوطنية في مقاطعة كاشمر

مرحبا جميعا. تم ترشيح^{(تصويب:لم أشارك في ترشيحها، بل في ترجمة جزء منها بطلب من POS78 في الميدان. Dr-Taher)} هذه القائمة بمساعدة Dr-Taher. شكرا لكم جميعا --{{مستخدم|POS78}} ^نقاش 14:20، 18 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]

مع

ضد

ضد القائمة أصلاً معرضة للحذف، غالبية المعالم الموجودة تُخالف سياسة الملحوظية، مثلاً منزل أحمد بناه وغيرهم، كلها تُخالف سياسة الملحوظية. فلا يمكن وجود قائمة لمعالم، والمعالم نفسها غير ملحوظة أصلاً. ما بُني على باطل، فهو باطل. لذلك أنا ضد الوسم وبشدة أيضًا.--فيصل ^{(راسلني)} 19:11، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

محايد

تعليقات

تعليق: مرحبًا، بعيدًا عن المقالة وأهميتها، لكن لدي عدة ملاحظات:

ما معنى "المعالم الوطنية"؟ لماذا ليست "المعالم التاريخية"؟ أو "المعالم فقط"؟ ما مصدر هذه التسمية؟ وأيضًا في مقدمة المقالة تم ذكر "معالم تاريخية" مُناقضًا عنوان المقالة.
لماذا يتم وضع التسمية الفارسية في القائمة كاملة؟ هذا غير ضروري، يتم ذكر الاسم الأم في مقالة المعلم فقط، وليس في القوائم.
وهناك بعض الجمل الركيكة «وقد سُجلت في 13 أغسطس 2005 لكنها الآن على وشك التدمير بالكامل»، أعتقد هناك ركاكة في هذه الجملة.
المقدمة قصيرة جدًا، تحتاج لتوسع أكبر.

تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 20:14، 28 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]

◀ فيصل مرحبًا.

انظر المعالم الوطنية في إيران. خاص:Diff/57141957.
الاسم الفارسي لا يهم في هذه القائمة، لذلك استخدمنا الاسم الرسمي ويجب أن يبقى الاسم الرسمي في هذه القائمة.
خاص:Diff/57141957.
هل يمكنك شرح المزيد؟ على سبيل المثال، ما الذي يجب أن نشير إليه؟ شكرا جزيلا لك --{{مستخدم|POS78}} ^نقاش 07:02، 1 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

POS78

لم تجب على سؤالي، أُكرر سؤالي من جديد، وأرجو أن يكون هناك تفصيل بالإجابة بدلاً من وضع وصلات، ما معنى "المعالم الوطنية"؟ لماذا ليست "المعالم التاريخية"؟ أو "المعالم فقط"؟ ما مصدر هذه التسمية؟
أيضًا لم تتفاعل مع هذه الملاحظة، لماذا يجب أن يبقى الاسم الرسمي في قائمة في ويكيبيديا العربية؟ الاسماء الرسمية للأماكن يتم وضعها في المقالات الرئيسية للمعالم. مثلاً مرقد مرتضى الكاظم نضع الاسم الفارسي في مقدمة المقالة، أما في قوائم كهذه فالاسم الفارسي غير مهم للقائمة وغير مفيد، يجب إزالته.
أيضًا لم تتفاعل مع هذه الملاحظة، وأصبحت الجملة ركيكة أكثر من السابق، «وقد تسجيلها في 13 أغسطس 2005م» وقد تسجيلها؟ ومرة أخرى، من فضلك أرجو عدم الاكتفاء بوضع وصلات، يجب أن تُجيب على الملاحظات وتتفاعل معها بشكل تفصيلي وواضح.
شاهد المقالة الفارسية، هُناك تفاصيل أكثر بالمقدمة، المقالة العربية قصيرة جدًا كمقدمة.

ختامًا، من فضلك، أرجو التفاعل مع الملاحظات بشكل تفصيلي بدلاً من وضع وصلات خارجية.--فيصل ^{(راسلني)} 10:58، 1 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

◀ Ruwaym سلام و علیکم. لطفاً این متن را برای فیصل گرامی ترجمه فرمایید:

فیصل عزیز! بندهٔ کهتر عربی‌ام بشدت ضعیف است؛ بنابراین نتوانستم این موضوع را برای‌تان کامل توضیح دهم و از دوست‌مان خواهش نمودم تا برای‌تان ترجمه کند! نخست که آثار ملی ایران (المعالم الوطنية) یعنی بناها یا محوطه‌های باستانی‌ای که در فهرستی جهت حفاظت قرار گرفته‌اند و مورد حمایت دولت می‌باشند و نوعی میراث فرهنگی این کشور محسوب می‌شوند و از آنها باید طبق قانون‌های بسیاری پاسداری بگردد. این فهرستی از جاذبه‌های گردشگری نیست و فهرستی از آثاری هست که به ثبت ملی رسیده‌اند و لطفاً منابعِ فهرست را نگاهی بیندازید.
در مورد نام رسمی باید بگویم که با نام فارسیِ آنها زمین تا آسمان فرق دارند و دارد نامی را اشاره می‌کند که این آثار به ثبت رسیده‌اند و حالت محتوا دارد تا راهنما. اگر بازم حس می‌کنید این محتوا اضافه‌ست؛ بگویید تا حذف شود!
در این مورد بزارید از Ruwaym عزیز کمک بخواهم و متن را بهبود دهند.
دلیل اینکه مقالهٔ فارسی این فهرست طولانی‌تر می‌باشد؛ وجود فرق در قوانینِ دو ویکی است و محتوایی که در آنجا قرار دارد مشخصاتِ مهم‌ترین آثار این فهرست هست که به پنج مورد اشاره دارد ولی ما در ویکی‌عربی یا باید به همه آثار اشاره کنیم و یا به هیچ کدام. بنابراین میشل عزیزم به این نتیجه رسیده‌اند که آن اطلاعات را پاک نماییم و متنِ فهرست کلی و کوتاه باشد. بخاطر همین پرسیدم که می‌خواهید به چه چیزی اشاره کنم؟! با احترام --{{مستخدم|POS78}} ^نقاش 11:49، 1 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحباً @فيصل:.

أرجو أن تطلع أولأً على صفحة المراجعة لتكون على دراية كاملة بالنقاش الذي حصل هناك.

بخصوص المقدمة، طلبت حذف المقاطع كونها تذكر بعض مواقع محددة دون غيرها، وهذا يجعل المقدمة غير متزنة، فإما وجود سبب صريح لذكر الموقع: أقدم موقع أو الأول تسجيلاً، وإلا فلا يمكن ذكر موقع دون آخر.

بخصوص الأسماء الأصيلة، لا ضير من وضعها، طالما وضعت في كل أجزاء القائمة.

بخصوص الركاكة، حاولت إصلاح المقدمة، ولكن يظل هناك ركاكة وكما ترى الزميل الذي رشحها بالكاد يتحدث العربية، وهاهو قد علق بالفارسية في الأعلى.

تحياتي للجميع. Michel Bakni (نقاش) 13:55، 1 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

◀ فيصل وPOS78 لا أترجم لفظيًا وهناك مترجم جوجل، بل اترجم معنيًا:

1. المقصود من هذه القائمة هي المعالم التي سجلت رسميًا من قبل المنظمة الوطنية الإيرانية للآثار في لائحة المعالم الوطنية في إيران، ولا تشمل كل أثر تاريخي.

2. يبدو هناك ازدواجية بين الاسم الرسمي والعرفي، فالاسم الرسمي الفارسي هو للتأكيد، والعرفي هو اسم رائج.
أما رأيي شخصي أنا، هو الابقاء، لأن الخط الفارسي لا تختلف كثيرًا عن العربي، ثم هناك مفردات خاصة، مثل يخجال وإمام زاده وكاروانسراي وآب أنبار التي استخدمت في الاسم الرسمي، ولا يجب ترجمتها.

3. المقدمة كانت طويلة، حذفت بيد باسم وميشيل. أنظر تاريخها.

4. أنظر فوق.

خلاص. Ruwaym (نقاش) 14:10، 1 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

مرحبًا Michel Bakni، سأرد على نقاطك:

بخصوص المقدمة ما زلت أرى بأنها قصيرة ولا ترقى لتكون قائمة مختارة بهذه المقدمة القصيرة، من الأفضل ابتكار أفكار جديدة لإضافتها في المقدمة بعيدًا حتى عن المقالة الفارسية.
بخصوص الأسماء الأصيلة، برأيي هناك ضرر من وضعها، وتشويه للقائمة أصلاً. على سبيل المثال مقالة قائمة رؤساء الولايات المتحدة هل تعتقد بأن إضافة الاسم الإنجليزي لكل الرؤساء في القائمة مفيد أم يُسبب تشويه؟ طبعًا تشويه، لأن الاسماء الأصيلة يكون مكانها في مقدمة المقالة للمكان، وهو غير ضروري، يجب أن تكون هناك أولويات، والقائمة يجب أن تكون بسيطة بقدر الإمكان، بالتالي إزالة الاسماء الفارسية.
بخصوص الركاكة، بصراحة لا أعلم كيف يتم منح مستخدم لا يتحدث العربية، ولا يجيد حتى كتابة جملة أو جملتين مفيدة، كيف نجعل مساهماته منشورة تلقائيًا أصلاً؟ ووسم مقالاته كجيدة وغيرها، وهذه ليست عنصرية طبعًا، لكن أمر بديهي لأن هذه "ويكيبيديا العربية"، من الطبيعي بأن يجب أن يكون يُجيد اللغة العربية للحصول على صلاحيات. عندما أذهب لويكيبيديا أردو، طبعًا لا أستحق أي صلاحية هناك، لأنني ببساطة لا أُجيد هذه اللغة.

ختامًا، للأسف بأن ويكيبيديا العربية أصبحت حاضنة للاعبي دمى الجوارب في الموسوعات الأخرى، المستخدم المذكور وفقًا لسجله هو لاعب دمى جورب، وممنوع بشكل دائم في ويكي فارسية، و ويكيبيديا الإنجليزية، وقام بإنشاء عدد كبير جدًا من المخالفات في ويكيبيديا العربية بحسابه القديم، وأنشأ مئات قوالب التصفح المخالفة والتي تحتاج لمراجعه. ثم ماذا؟ نقوم نحنُ بإحتضانه ومنحه صلاحيات، عمل رائع. عمومًا أعتذر لخروجي عن موضوع المقالة لكن هذه نُقطة يجب أن تذكر ضمن سياق الركاكة اللغوية وعدم إجادته للغة العربية. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 23:48، 1 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

◀ فيصل شكرا لك. انظر هنا أيضًا. تم ذكر وصف نشاطي الكامل في ويكيبيديا.

خاص:Diff/57154261. {{مستخدم|POS78}} ^نقاش 07:00، 2 مارس 2022 (ت ع م)

◀ Michel Bakni

خاص:Diff/57158240، ما رأيك في هذا النص؟ ليس لديك عرض أفضل؟ --{{مستخدم|POS78}} ^نقاش 11:49، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

نحن أصلحنا المقدمة، كونها خاطئة بهذا الشكل بالعربية، وهي خاطئة بالفارسية بالتأكيد. المقدمة ليست موقعاً للحشو وذكر المعلومات عشوائياً. Michel Bakni (نقاش) 05:31، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

◀ Ruwaym المقدمة كانت طويلة، حذفت بيد باسم وميشيل؟ أنا لم أقل مثل هذا الشيء! يرجى ترجمة النص مرة أخرى. لقد طُلب مني تقديم شرح كامل وطلبت منك الترجمة. شكرا جزيلا لك {{مستخدم|POS78}} ^نقاش 06:32، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

◀ فيصل أنا اعتبر POS78 مستعربًا، ونعم هنا ويكيبيديا العربية، وتحضن كل عربي ومستعرب ومتحدث بالعربية - أجادها أم لا - ونحن لا نمنع مستخدمين مثلما بالفارسية والإنجليزية: POS78 تم منعه بالفارسية لأنه علماني وليس له انحياز ضد العرب والمسلمين. وله بعض أخطاءات، أما مشكلة هي نظامنا، لا يقوم بالتعليم والإرشاد للمستخدم، بل إنذار ومنع. ثم هو الآن ليس لاعب دمى جورب، وقد بدأ انطلاقة جديدة وأما انحيازات ضده، ضده الحقيقي، لا ينتهي.

بخصوص مشكلات "تخريبية" للمستخدم: لا علاقة لها بهذا الترشيح.

@POS78: أطلب منك انسحاب من هذا الترشيح بعدة الأسباب: ليس هناك احد ليساعدك؛ ولا تعرف العربية جيدًا. ثم، هناك أساليب خاصة في ويكيبيديا العربية. قم بإنشاء وتطوير مقالات بعيدًا عن ترشيحها لتكون ممتازة، مثلي أنا. Ruwaym (نقاش) 14:15، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

مرحباً فيصل،

بخصوص المراجعة أنا مع التشدد إلى أقصى درجة ممكنة، وأنا غير راضٍ على الوضع الحالي، ولكن ليس باليد حيلة.

بخصوص مشكلات تخريبية للمستخدم لا علم لي بها.

بخصوص صلاحية مراجع تلقائي لا أعرف كيف حصل على الصلاحية. Michel Bakni (نقاش) 05:30، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

تعليق: مع كامل الاحترام للجميع، لكن أنا لم أفهم غالبية الكلام المكتوب أعلاه عدا تعليقات الزميل ميشيل. التعليقات الأخرى غير مفهومة أو غير واضحة، ولا يمكنني التعليق حول كلام غير مفهوم وغير واضح. أرجو تحسين لغتكم حتى نعرف كيف نتناقش، أو الترجمة من "مترجم قوقل" مع التأكد من صحة الكلام المترجم. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 18:22، 2 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: لم توسم بعد انقضاء فترة الترشيح دون أن تحصد المقالة أي صوتٍ مُؤيَّد--باسم^{راسلني (☎)} 22:44، 27 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.