ويكيبيديا:الميدان/سياسات/أرشيف/2019/فبراير

تعديل عدد الأصوات المطلوبة لوسم المقالات المختارة

مشروع اقتراح بشأن تعديل سياسة وسم مقالات المحتوى المتميز
نوع المشروع: تعديل سياسة	حالة المشروع: مطروح للتصويت	تاريخ انتهاء النقاش:
اسم المراقب: Twilight Magic (ن)

مرحبًا، منذ سنة بالضبط أُقِرّت سياسة وسم مقالات المحتوى المتميز بأغلبية الأصوات. وأنا كنت قد عارضت شرط حصول المقالات المختارة على موافقة 3 محررين و2 مراجعين لكي توسم، فعدد المراجعين والمحررين في ويكيپيديا العربية ليس مقياسًا لأن عدد محدود جدًا منهم هو الذي يقوم بالتصويت (ويمكن ملاحظة هذا بسهولة من خلال إلقاء نظرة سريعة على ترشيحات المقالات المختارة). كما أن نتيجة التصويت الفرعي أظهرت عدم اتفاق نسبة كبيرة من المجتمع على هذا العدد. وفي التطبيق العملي رأينا أن عدد من المقالات تم تأخير وسمها عدة أسابيع أو لم توسم أصلًا بسبب قِلّة الأصوات المؤيدة. لذلك أنا أطرح مشروع لتعديل عدد الأصوات المطلوبة لوسم المقالات المختارة فقط في السياسة.

أرجو من الجميع المشاركة في هذا التصويت المبدئي، وأن يكون التصويت مبنيًا على العدد الفِعلي الذي يقوم بالتصويت على المقالات المرشَّحة كمختارة، وبناءً على نتيجته سيتم اختيار عدد واحد فقط من المراجعين والمحررين وسيُطرح في تصويت رسمي. --Twilight Magic (نقاش) 20:00، 9 ديسمبر 2018 (ت ع م)

تصويت مغلق

تصويت مبدئي ما هو عدد المراجعين والمحررين الذي يشترط موافقتهم في مرحلة التصويت لوسم المقالات المختارة؟ 1 مراجع + 1 محرر مع على أن تكون المقالة مستوفي ولا يوجد في محتواها ما يعيق وسمها.--جار الله (نقاش) 21:03، 9 ديسمبر 2018 (ت ع م) مع وأرى أن توسم المقالة إذا لم يكن فيها ما يعيق وسمها ولا يوجد من يصوت ب ضد. أبو هشام (نقاش) 19:22، 8 يناير 2019 (ت ع م) 1 مراجع + 2 محرر مع أرى أن هذا الشرط أكثر واقعية، وفي نفس الوقت لن يسبب هذا الشرط مشكلة في حالة خمول بعض المحررين أو المراجعين. أحمد ناجي راسِلني 19:10، 8 يناير 2019 (ت ع م) مع أعتقد أن هذا أنسب خيار، كما قال الزميل @أحمد ناجي:. -- صالح (نقاش) 11:12، 14 يناير 2019 (ت ع م) مع رغم قلقي من قِلة المصوتين بشكل واضح في الترشيحات الحالية، إلا أني أنظر للمستقبل أكثر من الحاضر، فنحن بصدد تعديل سياسة طويل الأمد، وهذا لضمان حد أدنى من الجودة للمقالات الموسومة في ظل انخفاض عدد المصوتين. --Twilight Magic (نقاش) 21:24، 6 فبراير 2019 (ت ع م) 2 مراجع + 2 محرر 2 مراجع + 3 محرر مع Abu aamir (نقاش) 21:19، 9 ديسمبر 2018 (ت ع م) 3 مراجع + 4 محرر

تعليقات

• أجد المعايير يجب أن تكون هل المقالة مستوفي، هل ينقصها شي، وأن لا يكون التصويت هو معيار حصولها على وسم مميزة، التصويت ليس حل في تقييم المحتوى المميز وزيادة عدد الأصوات لتمرير مقالة مستوفية أمر مجحف ويفتح باب التحشيد.--جار الله (نقاش) 21:03، 9 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@جار الله: هل تم وسم مقالات غير مستوفية منذ تطبيق السياسة؟ كما أن الهدف من المشروع هو تقليل عدد الأصوات (المجتمع هو الذي سيقرر) وليس زيادتها. --Twilight Magic (نقاش) 21:16، 9 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@Twilight Magic: وهدف تعليقي تقليل عدد الأصوات وليس زيادتها، وأغلب المقالات التي تم التصويت عليهن مستوفيات فلماذا تحتاج لعدد كبير من الأصوات، أذكر كان هدف مشروع مراجعة المقالة هو تمرير مقالة مستوفية وبعد تمريرها حتى لو حصلت على صوت واحد تكون مميزة ولكن للأسف حاليًا المقالة بعد تمريرها من المراجعة تحتاج مرة أخرى لـ5 أصوات لتصبح مختارة.--جار الله (نقاش) 21:30، 9 ديسمبر 2018 (ت ع م)

• السلام عليكم. أرى أن العدد المطلوب حاليا للتصويت ليس كبيرا وليس تعجيزيا، ولكن تقليل هذا العدد سيسمح بتمرير المقالات بأقل جهد من الحشد يقوم به بعض المستخدمين، ولعلكم تابعتم حالات الحشد الأخيرة. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 12:26، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@Dr-Taher: الحقيقة هي أن زيادة عدد الأصوات المطلوبة هو الذي يُشجع أكثر على التحشيد، وعلى حد علمي مستخدم واحد فقط هو الذي قام بالحشد منذ تطبيق السياسة. ولابد من تقليل العدد حتى لا تتعرض بعض المقالات المستوفية للمعايير للظلم (وهذا كاد أن يحدث في هذه الحالة). --Twilight Magic (نقاش) 01:15، 12 ديسمبر 2018 (ت ع م)

• لا أعتقد ان منح أفضلية في التصويت للمراجعين او المحررين هو قرار سليم من الأساس، يجب تحديد الحد الأدنى لكي يمنح العضو حق التصويت وتكون جميع الأصوات متعادلة في القوة. الحشد هي قضية مختلفة يجب علاجها بطرق أخرى. --Ziad (نقاش) 18:58، 21 يناير 2019 (ت ع م)
• خلاصة: تم إغلاق التصويت وسيتم فتح التصويت الرسمي بمجرد أن ينتهي التصويت الحالي. سيتم التصويت على 1 مراجع + 2 محرر لأنه حصل على أكبر عدد من الأصوات هنا وأيضًا في هذا التصويت من قبل. التصويت مفتوح منذ أكثر من شهرين وأي أصوات جديدة بعد الآن لن يتم الأخذ بها. أتمنى فقط من الذين أبدوا رغبتهم في التعديل ألا يتجاهلوا التصويت الرسمي عندما يتم فتحه مثلما حدث مع التصويت الحالي. --Twilight Magic (نقاش) 20:12، 12 فبراير 2019 (ت ع م)
• خلاصة نهائية: تم فتح صفحة التصويت. بانتظار مشاركتكم في التصويت إذا كنتم تريدون حقًا تخفيض العدد اللازم من الأصوات لوسم المقالات المختارة. وبانتهاء هذا النقاش أكون قد اعتزلت المشاركة في ميدان السياسات نهائيًا. تحياتي --Twilight Magic (نقاش) 14:28، 14 فبراير 2019 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

ترجمة لصفحة سياسة ويكيبيديا

تحياتي جميعا، لقد قمت بترجمة أحد صفحات سياسة ويكيبيديا، تحت إسم ويكيبيديا:إفراغ الصفحة، اترك لكم الأمر باعتمادها أو التعديل عليها وربما حذفها إن لم تكن مناسبة، وشكرا -Mohanad (نقاش) 20:27، 11 فبراير 2019 (ت ع م)

مرحبًا @Mohanad: مجهود مُبارك. قُمت بالتعديل عليها بعض الشيء، وبرأيي يُمكن تركها كإرشاد حاليًا، كون اعتمادها كسياسة يحتاج لنقاش حولها لوجود اختلافات بين أسلوبنا وأسلوب ويكيبيديا الإنجليزية. تحياتي -- عَلاء ^{راسِلني} 00:18، 12 فبراير 2019 (ت ع م)

أشكرك صديقي @علاء: على الرد. صراحة ترددت في ترجمتها، لعلمي أن السياسات تختلف عن المقالات، لكن غامرت بالترجمة، خاصة انها لا تتعارض في مجملها مع السياسات المتبعة، وكلي أمل أن تتم مناقشتها وربما اعتمادها، تحياتي -- Mohanad ^نقاش 00:39، 12 فبراير 2019 (ت ع م)

عفوًا @Mohanad: على العموم لا تتردد في ترجمة أي صفحة من هذا القبيل غير موجودة لدينا، فجميعها تتطور مع الزمن وتُعتمد أو يتم تحسينها كإرشاد مناسب للمجتمع العربي، وأيضًا هناك صفحات تقع تحت "خاطرة" مُفيدة أيضًا مثل لا تستفز الدب، لا بطاقات مجانية للخروج من السجن وهكذا. تحياتي -- عَلاء ^{راسِلني} 00:42، 12 فبراير 2019 (ت ع م)

@علاء: أشكرك -- Mohanad ^نقاش 00:48، 12 فبراير 2019 (ت ع م)

Mohanad ^نقاش 00:22، 25 فبراير 2019 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

نداء للموسوعة

اقترح استبدل عبارة (الدول العربية / دولة عربية) إلى دولة في غرب آسيا / شرق أوسطية أو دولة إفريقية / في شمال إفريقيا. كذلك أي شيء يستخدم كتعريف عرقي مثل (مطربة عربية / الفنان العربي / اللاعب العربي / السياسي العربي / مطربون عرب) - (وهذا تحديدًا يُنقل لمغنين من الشرق الأوسط) -وأول عربية / عربي (لو كان الحدث من الخمسينات والأربيعنات الميلادية) وأي شيء من هذا القبيل للحفاظ على حيادية الموسوعة بعيدًا عن العرقية والقوموية (القومجية). كلنا يعلم أن المنطقة التي يعيش فيها أغلب المشاركين مما سمي (أثناء القومية العربية) دولًا عربية هي ليست عربية في الواقع بل ناطقة بالعربية ولا يصح نسبة كل شيء للعروبة أو لأشباهها كما لا يصح أن يتجمد فكر المشاركين عند الخمسينات الميلادية. الأفعى (نقاش)

تحياتي، صديقي هذه الصفحة مخصصة لنقاش سياسات ويكيبيديا العربية، فقط للتنويه، إذا أردنا أن نسلّم بإقتراحك، ماذا نفعل مع باقي الموسوعات، يوجد صفحات كثيرة في ويكيبيديا الإنجليزية تطرح نفس المسمّى، أيضا الفرنسية والألمانية والإسبانية والروسية وغيرها، أي أنها تصف وتصنف الأشخاص والدول بناءا على اللغة والثقافة والإرث المعرفي واللغوي، سؤالي، ما الغرض من التغيير؟ أو ما المانع؟ لماذا لا نذكر مسمّى عربي؟ هل الهدف أن نقول للعالم، أنظروا نحن لسنا متعصبين، أو نحن ضد القومجيين لذلك سننكر كل ما قاموا به، بغض النظر عن ماهيته، خيرا كان أم شراً، إذا كانت اللغة هي الشيء الوحيد الذي يجمعنا، هل نفرّط فيها أيضا، أم أن الغاية أن نتنصل من بعض الدول والشعوب ونلغي أي شيء يجمعنا بهم؟ أم يوجد غايات أخرى؟؟ --Mohanad ^نقاش 12:30، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

تعقيبا على ما سبق، إذا رجعت صديقي للتاريخ، ستجد أن العرب كانوا في وسط وجنوب شبه الجزيرة العربية فقط، وباقي البلاد كانوا يتحدثون الآرامية، ويذكر التاريخ أنهم عبروا البحر، وأنتقلوا إلى إفريقيا والشام، ثم إن الفاتحين العرب المسلمين قِدموا من الجزيرة العربية إلى الشام وشمال أفريقيا واستوطنوا فيها، حتى أنهم وصلوا الأندلس، وبعد أن خرجوا منها عادوا إلى شمال أفريقيا، أليسوا هؤلاء عرباً؟؟ --Mohanad ^نقاش 13:01، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

@Mohanad: أهلًا بك أعلم أن هذه الصفحة لسياسات الموسوعة لهذا وضعت موضوعي هنا وسأرد على رديك بالتالي: العرب ليسوا في كل مكان حتى نطلق على كل شيء كلمة (عرب أو عربي) لم يكن الهلال الخصيب وشمال إفريقيا ومصر (عربًا) قبل القومية العربية وصعود أسعار النفط. الأفعى (نقاش) 17:01، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

مرحبا، هذا النقاش يتعلق بالهوية التي تُفرض على الأفراد، الدولة القومية، ويتعلق كذلك بالتصنيفات التي نستخدمها ويستخدمها الآخرون لرؤيتهم لمجموعة معينة من الأفراد. @Mohanad: حجة ماذا نفعل في باقي الموسوعات يفترض التبعية وتوحيد الرؤى بناء على بنى قوى خارجية، وهو أمر يسعى مجتمع ويكبيديا لتجاوزه بشتى الآليات، عودة لنقطة @الأفعى:، الاستبدال الذي تقترحه إشكالي، ويفترض أيضا إستبدال هوية (على علاتها) بهوية اخرى (على علاتها)، والذي تسعى اليه الموسوعة هو تغطية كل الهويات وبالتالي ذكرها كلها، طبعا قد يظهر الإشكال في الصياغة، فيمكن مثلا تعديل نظرتك بأن تقول أن "مغنون عرب" غير مناسبة وأن الأنسب "مغنون من دول عربية"، وان تعمل على مثل هذا التعديل، وان يكون ذلك حالة بحالة، التعميمات الذي تطرحها لا تقل إشكالية عن الإشكالية التي تطرحها. ولكن الحلول موجودة فمثلا ترى أن نصا في الموسوعة تحدث عن ماركس وعرفه بأنه يهودي الديانة، وذلك افترض انه كذلك لأن له عائلة يهودية، إلا ان ذلك يتم إصلاحه بإيضاح أنه ولد لعائلة يهودية، وأنه عرّف نفسه كملحد مثلا. والدول العربية هي دول عُرفت نفسها كعربية بإنضمامها لجامعة الدول العربية مثلا، ذلك لا ينفي ان يكون مواطنوها لا يعرّفون نفسهم كعرب، وإن كان هناك صدام بين التعريفين، فذلك أمر يجب الاشارة إليه في سياق الدولة انها تختار هوية على حساب هوية اخرى، وليس مدعاة لنغير تعريف الدولة كعربية في ويكيبيديا.--ميسرة ^(نقاش) 13:26، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

@Uwe a:، قطعا لا أقصد التبعية، ولكن من باب أن الأمر مقبول وليس فيه تعصّب أو موضوع عِرق، وسؤالي "ماذا نفعل" مجازا، ويبدو أنك أخذت الموضوع إلى جانب آخر، هو لم يتحدث عن فرض الهوية، إنما قصد تجنب ذكر الهوية، من باب عدم التعّصب لعرق أو قومية Mohanad ^نقاش 13:38، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

@Mohanad: أحسنت الرد. @Uwe a: أتمنى مراجعة أخرى لموضوعي فالحياد سينعش الموسوعة. الأفعى (نقاش) 17:01، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

• لا أتفق: أنا ضد هذا الاقتراح بشكل قاطع، فذكر كلمة "عربية" ليس فيها أي تعصب فهي كلمة عالمية معترف بها من جميع دول العالم، وليست مقصورة على العرب.--البراء صالح ^راسلني 15:22، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

@البراء صالح: العرب في آسيا فقط.الأفعى (نقاش) 17:01، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

@الأفعى: أنا أقصد استعمال الكلمة لا مدلولها.--البراء صالح ^راسلني 17:11، 21 فبراير 2019 (ت ع م)

• @الأفعى: مرحبا بك، في الحقيقة لم أرد التدخل أبدا في هذا النقاش، لكن اصرارك وحديثك، المبني على أساس تعصبي وعرقي هو مادفعني إلى ذلك، ومن الغريب حقا أن نسمع مثل هذا النقاش الإقصائي صلب هذه الموسوعة، والتفريق بين عربي وغيره، وفي الواقع لا تحتاج الموسوعة أبدا لمثل هذه النقاشات الجانبية التي لا معنى لها.--Salsa (نقاش) 11:12، 22 فبراير 2019 (ت ع م)

@Salsabil rajhi: لو قرأت موضوعي بتأني لما كتبت ما كتبت. لا أدعو للتفريق بين عربي وغيره بل أدعو للحقيقة فقط فلا يعقل أن نعتبر أن الأمريكيين بريطانيين والمكسيكيين إسبان لمجرد تحدثهم بنفس اللغة. الأفعى (نقاش) 21:47، 22 فبراير 2019 (ت ع م)

مرحبا مرة أخرى، @الأفعى:، صدقني لقد تابعت الموضوع بتأني، والمفيد أني لم أرد أن يتحول هذا النقاش إلى صراع هوايات وانتماءات داخل الموسوعة، لأن هذا سيضر بها بشكل أو بأخر، وكونك من السعودية لا يعطيك الحق بأن تقول بأن عرب أسيا هم عرب وعرب أفريقيا هم ليسوا عربا، بطبيعة الحال كلامك فيه جانب من الصحة، لكنه يحمل جانبا من الخطأ، لأنه كما قال بعض الزملاء أن العرب استوطنوا شمال أفريقيا وبلاد الشام، فيما سبق وهذا يعطيهم جانبا من العرقية العربية وإن كان بنسب متفاوتة.--Salsa (نقاش) 06:27، 23 فبراير 2019 (ت ع م)

@Salsabil rajhi: كونك ناطق بالعربية لا يعطيك الحق في إطلاق صفة العروبة على كل شيء. ماذا حصل للسكان الأصليين في المناطق خارج الجزيرة العربية؟ الأفعى (نقاش) 13:48، 23 فبراير 2019 (ت ع م)

@الأفعى:، لا داعي أبدا لشخصنة الحوار، ثم أني لم أنكر أن في كلامك جانبا من الصحة، وأن السكان تلك المناطق ليسوا عربا 100% بل خليط من السكان الأصليين والعرب والمستعربة، ولكن ما أردت الإشارة له هو عدم جواز نزع الصفة عنهم كليا، حتي ولو كانوا يتحدثون اللغة العربية فقط، على كل لم يحدث سوء ولننتظر مشاركة بقية الزملاء ونرى ما سيحصل.--Salsa (نقاش) 14:29، 23 فبراير 2019 (ت ع م)

 تعليق: اعتقد أن المكان الأنسب لإكمال هذا النقاش هو نقاش ويكيبيديا:عناوين المقالات فالأفضل نقل النقاش إليها.--  أسامة الساعدي  ناقش        10:05، 24 فبراير 2019 (ت.ع.م)

@أسامة الساعدي: أعتقد أن هذا المكان هو الأفضل حتى يتفق المشاركين على سياسة موحدة بهذا الخصوص. الأفعى (نقاش) 11:23، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

• ضد طبعًا. نوقش مثل هذا الأمر في السابق كثيرًا، وسرعان ما يتم أرشفة هذه النقاشات سريعًا لأنها أساسًا غير منطقية، وغير حيادية. الحيادية التي نريد هي وصف الأمور كما هي دون تبديل أو تغيير. ومن ضمن ذلك العرقية، والقومية. الطرح الحالي راجع بالأساس لفهم غير صحيح لمفهوم القومية، ولا يفرق جيدًا بين القومية، والعرقية، و"القومجية".--ASammour (نقاش) 12:36، 24 فبراير 2019 (ت ع م)
• ضد وبشدة كل العالم يعرف الوطن العربي (22) دولة 10 دول في قارة و12 دولة في قارة وكلهم يسمون عربا ودولهم تسمى دولا عربية فلم نفرق بين ما اتفق العالم على أنهم عرب. أبو هشام ^(نقاش) 13:03، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

@ASammour: اقرأ موضوعي بتأني يا أخي. لقد طلبت في موضوعي التخلص من ما هو عرقي وغير حقيقي. فلتُنسب الاشياء وليُنسب الأشخاص للأوطان ثم للأصول. لا يمكننا أن نقول أن فلان هو من الدولة (كذا) وهو أفضل الفنانين العرب الذين شهدت الساحة / المنطقة العربية تألقهم بينما هو ليس عربي أصلًا وإنما ناطق بالعربية والمنطقة أساسًا ليست عربية. @أبو هشام: مرحبًا بك، العروبة لم تعد مقدسة بعد انتشار الوعي الهوياتي واكتشاف كثيرون أنهم يعيشون في وطن متعدد الأعراق ووجود مصطلح السكان الأصليين. اقرؤوا ماذا كتب مثقفو الهلال الخصيب ومصر وشمال إفريقيا قبل صعود القومية العربية. الأفعى (نقاش) 14:03، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

أقترح يا صديقي أن تضّع لنا تعريفك الخاص لمن يصح أن يطلق عليه عربي، وربما تحدد لنا الدول أو العائلات العربية إن أحببت، وربما بعد ذلك تطرح الموضوع للتصويت وتنظر في الأصوات. تحياتي --Mohanad ^نقاش 14:30، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

@Mohanad: ما هذا الإقتراح العنصري؟ نحن في ألمانيا النازية أم في موسوعة ديمقراطية؟ الأفعى (نقاش) 15:14، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

صديقي آسف لإن أذكر ذلك، ولكن هذا ما يفهمه البعض من كلامك، لا تريد أن نطلق لفظ عربي على أي شخص، إذن على من نطلقه؟ من يستحق هذا اللفظ برأيك؟ هذا هو السؤال --Mohanad ^نقاش 15:19، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

خلاصة:: بعد تعليق الزميل ASammour أعلاه فلا معنى لضياع وقت الزملاء في هذا الجدال. ولذلك أُغلِق النقاش الآن. --Dr-Taher (نقاش) 15:26، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

@Dr-Taher: أعطوا الموضوع فرصة أخرى أرجوكم. @Mohanad: عزيزي أنا أدعو للحياد في مسألة الهوية العرقية ونسب الأشخاص لأوطانهم كما تفعل الويكي الإنقليزية. الأفعى (نقاش) 18:37، 24 فبراير 2019 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

@الأفعى:، انت لم تطرح او تؤيد صيغة واضحة ولم تطرح مثالا محددا لمقال فيه هذه المشكلة، إن كان هناك اشكال فسيظهر في تلك السياقات، إطرح امثلة واضحة وناقشها في صفحاتها، المكان هنا لنقاش السياسات وما تتحدث عنه يحتاج في البدء لتوضيح بالأمثلة، واشتباك مع الأمثلة وطرح حلول، والوصول لتفاهمات، وبعدها يمكن للمجتمع ان يتعامل معها إن كانت مسائل حقيقية وجدية ولها حلول مفهومة وواقعية. هل هناك أمثلة اشتبكت معها بهذا الخصوص؟--ميسرة ^(نقاش) 09:10، 25 فبراير 2019 (ت ع م)

سياسة الأرشفة

مرحبا، سياسة الارشفة الموصوفة في ويكيبيديا:نظام الأرشفة الآلية والتي ينفذها @RCHVBot: الذي يديره @ASammour: تقتل النقاشات وتؤرشف بعنف غير مبرر احيانا! لا أرى ان "إخفاء" النقاشات ودفنها في الأرشيف الذي لا يجوز التعديل عليه سياسة موفقة، البوت يؤرشف النقاشات الغير مبتوتة دون إعلام الأطراف، جاعلا تلك الأرشفة سلوكا غير بنّاء في الموسوعة وإضافتها الأساسية هي "جمالية" على فرض أن صفحات النقاش الفارغة أجمل من نظيراتها الثرية، لكن لا شك أنها اقل فائدة! لاحظو مثلا نقاش:بطارية (جريمة). كما أن الآلية التي يعمل بها تسمح بإستغلال الوضع بأن يتجنب مستخدمون الإنخراط في نقاشات لا تعجبهم لمدة ثلاثة أسابيع (فلا سياسة تجبر على الرد على النقاشات) وترك النقاش ليختفي من واجهة النقاش الرئيسة بعد إنقضاء الفترة. أعتقد أن سياسة أكثر محافظة من نوع ان لا يؤرشف البوت إلا النقاشات المبتوتة بخلاصة، وضرورة إعطاء فرصة للنقاشات ان تستمر بتذكير المسشتبكين بها، بل ربما تذكير المجتمع بها بإضافتها لقائمة من النقاشات الغير منتهية حتى يتم البت بها من قبل بشري. بكل الأحوال، السياسة الحالية فيها إشكالية واضحة كما وصفت أعلاه، كما انيي غير قادر على إيجاد النقاشات السابقة بخصوص تلك السياسة والبوت.--ميسرة ^(نقاش) 21:12، 27 نوفمبر 2018 (ت ع م)

أحترم رأيك أخي ميسرة. وأنا منفتح على أي اقتراحات يتوافق حولها المجتمع بهذا الخصوص. ولكن على أي حال، موضوع الأرشفة نوقش مرات كثيرة، وهو خلاصة أكثر من 3 سنوات من النقاشات المستمرة. انظر مثلًا هنا، وهنا، وهنا، وهنا، وهنا، وهنا. في النقاشات السابقة تم صياغة الأمور الأساسية فقط، إنما التفاصيل الفرعية مثل مدة أرشفة النقاشات فكنتُ ألجأ لصياغتها بنفسي، ثم ما يلبث أن يتوافق حولها المجتمع مع مرور الوقت، والسبب الرئيسي في ذلك هو قلة المتحمسين لموضوع الأرشفة في بداياته. لا مانع لدي من تعديل الكود حسب ما يتفق المجتمع، ولكن من وجهة نظري الخاصة، فالأرقام التي يعتمد عليها البوت في الأرشفة أكثر من كافية بالنسبة لمجتمعنا العربي.--ASammour (نقاش) 04:43، 28 نوفمبر 2018 (ت ع م)

شكرا للوصلات @ASammour: عموما لب النقاش هو صفحات نقاش المقالات والمشاكل الموجودة بالتقاطع مع الأرشفة، بالنقطتين المذكورتين اعلاه، وسؤالي عن النقاشات السابقة كان من باب رؤية الآراء التي أدت لمثل هذه الممارسة. النقاشات التي اشرت إليها تتحدث عن نقاشات الميدان وصفحات نقاش المستخدمين، لا عن صفحات نقاش المقالات، تلك لا زلت ابحث عنها. وكنت قد حاولت البحث عنها سابقا واسأل ثانية لأن تلك النقاشات هي ذات العلاقة في النقاش الحالي حيث انه إن حصل فهو الذي مرر السياسة، فاود ان اطلع على تفاصيله. عودة للب الموضوع بالتقاطع مع ما يتم تنفيذه حاليا، أرشفة النقاشات في صفحات نقاش المقالات تحتاج لأن تكون شديدة المحافظة، هذه ليست نقاشات للبت السريع فيها كما نقاشات الميدان، ووجود صفحات نقاش فارغة هو الوجه الغير صحي لمجتمع الموسوعة وليس الوجه الصحي، وجود النقاشات الغير منتهية والمهجورة هي العارض على مشاكل المحتوى وليس المشكلة ذاتها، وبالتالي ارشفتها لا تشكل آلية لتحسين الموسوعة بقدر ما هو إخفاء عارض علينا متابعته، أما تلك المنتهية فكثير منها مهم لفهم كيف بنيت المقالات والخلافات فيها، ولا تصبح النقاشات تحتاج ارشفة إلا عندما تصبح صفحات النقاش مليئة بالكثير منها، بالتالي يمكن إضافة شرط الحجم لأنه من المتوقع في تلك الصفحات ان لا تتضخم كتلك التي في الميدان أو صفحات الطلبات.--ميسرة ^(نقاش) 08:39، 28 نوفمبر 2018 (ت ع م)

نحتاج مزيدًا من الآراء، وخلاصة هذا النقاش سأطبقها مهما كانت النتيجة.--ASammour (نقاش) 17:12، 28 نوفمبر 2018 (ت ع م)

شكرا لكما أخواي الكريمان @ASammour وUwe a:، أرى من المناسب جعل فترة الأرشفة لنقاش المقالات كبيرة (شهرين مثلا) ويمكن الاسترشاد بالحجم الكبير للصفحة أيضا كشرط للأرشفة. وبصورة عامة فوضع قالب {{رأس صفحة نقاش|}} في أعلى صفحة النقاش يجعل من السهل تصفح الأرشيف والرجوع إليه. أكرر الشكر لكما. --Dr-Taher (نقاش) 12:21، 11 ديسمبر 2018 (ت ع م)

الزميل @Dr-Taher:، فترة شهرين ليست بالفترة الكبيرة أبدا في مقالات ليس عليها حركة كبيرة. إن كانت صفحة النقاش صغيرة الحجم، لا أرى أي داعٍ للأرشفة، فهذا كما ذكر زميلي ميسرة يخفي نقاشا قد يكون مفيدا. اليوم انتبهت أن نقاشا قديما على صفحة نقاش:معركة غزة 1244 قد تمت أرشفته، فراسلت الزميل @ASammour: مستغربا من هذا التصرف البوتي، فأشار بي إلى هذا النقاش. أرى بأن أرشفة النقاشات فيها ضرر أكبر بكثير من فائدتها. --Fjmustak (نقاش) 18:52، 18 ديسمبر 2018 (ت ع م)

مرحبا @Fjmustak:، لا مشكلة عندي في تحديد المدة المناسبة، المهم أن تكون هناك مدة مُتفق عليها، فقد كانت النقاشات تظل لسنوات دون أرشفة، ثم يأتي من يشارك فيها ظنا منه أنها ما زالت نقاشات مفتوحة. وكما ذكرت أعلاه كانت المشكلة في السابق أن تتم الأرشفة يدويا دون وضع رابط إلى الأرشيف، أما الآن فقالب {{رأس صفحة نقاش|}} يتضمن روابط الأرشيف لمن يريد الاطلاع عليه. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 10:42، 20 ديسمبر 2018 (ت ع م)

أتفق مع ما أشار له ميسرة وأن تربط الأرشفة بالحجم ووجود خلاصة خصوصا في الميدان وصفحات نقاش المقالات قليلة الحجم--Avicenno (نقاش) 18:49، 4 يناير 2019 (ت ع م)

@ASammour: البوت ما زال يقوم بالأرشفة رغم النقاش أعلاه! أرجو منك ايقافه عن ارشفة صفحات نقاش المقالات حتى الوصول لسياسة بهذا الخصوص، ناهيك ان لا إشارة للنقاش الذي أقر سلوك البوت الحالي لنطاق نقاش المقالات في المقام الأول!--ميسرة ^(نقاش) 00:38، 17 يناير 2019 (ت ع م)

@Uwe a: لم توضع خلاصة لهذا النقاش على الرغم من مرور شهرين تقريبًا، ومن الطبيعي أن لا أقوم بإيقاف البوت لوجود عدة آراء مختلفة في هذا النقاش. ولكن احترامًا لرأيك فقط قمتُ بإيقاف هذه المهمة لحين وجود خلاصة.--ASammour (نقاش) 01:04، 17 يناير 2019 (ت ع م)

• الزملاء الكرام @ASammour وUwe a وFjmustak ومصعب:.. هل من خلاصة لهذا النقاش؟ --Dr-Taher (نقاش) 23:18، 4 فبراير 2019 (ت ع م)

الزميل @Dr-Taher:، النقاشات لا تنتهي وأي رد من أي زميل على نقاش قديم لا يمكن أن يضر، بل بالعكس، إن كان لديه تعليق مشابه لتعليق قديم، لا يوجد سبب لتكراره، بل يمكنه الإضافة على التعليق القديم، إن كان سيزده فائدة. أما بالنسبة لخلاصة هذا النقاش، لا أعرف من بإمكانه أن يقرر إن كان النقاش قد انتهى أم لا. هذا رأيي بالموضوع: فقط أرشفة صفحات النقاش إن زاد حجمها عن "x" بايت، وذلك لتسهيل القراءة وتخفيف الضعط على المتصفح. بنظري، من الأفضل إظهار كل النقاشات بصرف النظر عن عمرها. --Fjmustak (نقاش) 12:48، 5 فبراير 2019 (ت ع م)

خلاصة:. يبدو أن هناك اتفاق على أن تكون أرشفة صفحات نقاش المقالات مرتبطة بالحجم وليس التاريخ. لذا أدعو الزميل @ASammour: لأخذ ذلك في الحسبان. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 22:56، 12 فبراير 2019 (ت ع م)

بناءً على هذه الخلاصة، أعدت تشغيل البوت على هذه المهمة، وسيقوم بأرشفة أي صفحة يتجاوز حجمها 30 كيلوبايت. شكرًا للجميع.--ASammour (نقاش) 21:02، 14 فبراير 2019 (ت ع م)

تتحدث عن أرشفة أقدم النقاشات المبتوتة حتى يصل الحجم إلى ما دون ال30 كيلوبايت وليس كامل صفحة النقاش، صحيح؟--ميسرة ^(نقاش) 23:39، 14 فبراير 2019 (ت ع م)

هل هناك سبب معين لاختيار الرقم 30 كيلوبايت؟ اذكر اننا كنا نستخدم الرقم 80 كيلوبايت للتقييم "كبير الحجم".--ميسرة ^(نقاش) 00:24، 15 فبراير 2019 (ت ع م)

@Dr-Taher وUwe a وFjmustak: مرحبًا من جديد. حسب استعلام بسيط؛ فإن جميع صفحات النقاش التي يتجاوز حجمها 30 كيلوبايت تساوي 10 صفحات. وإذا رفعنا القيمة إلى 80 كيلوبايت؛ فيُصبح العدد صفحتان!. لا أدري؛ ولكن تشغيل بوت من أجل صفحات قليلة كهذه لا فائدة منه، ويستهلك موارد النظام. بينما يُمكننا استغلال نفس هذه الموارد في أمور أخرى أكثر أهمية. والرأي لكم.--ASammour (نقاش) 17:34، 15 فبراير 2019 (ت ع م)

حتى بالعدد القليل فإن البوت يؤرش اقسام لا تزال قيد النقاش، ومفتوحة لعدم/غياب الرد، لاحظ [1]، لا اعرف ماذا اقول، إن كان البوت قد أرشف النقاشات الطويلة سابقا وبالتالي أخفى النقاشات القديمة بالاعدادات القديمة التي طُرح نقدها أعلاه ولم يبق سوى على صفحتي نقاش، اظن ان لا يؤرش سوى النقاشات المبتوتة او جعله يضيف اخطارا سواء للمستخدمين في النقاش او على مساحة عامة في ويكيبيديا بالأقسام التي سيتم ارشفتها قبل اسبوع مثلا من ارشفتها في حال لم تخضع لتعديلات او لم يتم إضافة قالب يوقف الأرشفة. أنا رأيي ان أرشفة النقاشات الطويلة في صفحات النقاش أمر يمكن ان يقوم به بشري أو إنشاء قالب يطلب الأرشفة بدلا من قالب يمنعها للتسهيل، والمنطق هو استخدام قالب خلاصة يمكن إضافته على نقاشات قديمة مبتوتة بدلا من الوضع الحالي.--ميسرة ^(نقاش) 11:43، 17 فبراير 2019 (ت ع م)

@ASammour:إن لم يكن هناك رد مبرر والبوت سيظل على سلوكه الغير مُميِّز، اطلب إذا إزالة هذه المهمة من هذا نطاق النقاش المقترن بالمقالات!--ميسرة ^(نقاش) 19:53، 28 فبراير 2019 (ت ع م)

مرحبًا @ASammour:، شكرًا لجهودك المفيدة، أرجو إلحاق اقتراح بهذه السياسة، أن يُغيّر اسم الأرشيف ويُكتب "نقاشات سابقة"، وأن يُكبّر حجم خط الكلمة ويُلوّن، لأن كلمة أرشيف الآن صغيرة لا يلحظها المستخدمون وخاصة الجدد وغير الماهرين بالحاسب الآلي، سبب اقتراح تغيير الاسم إلى "نقاشات سابقة"، أنّ كلمة الأرشيف حتى لو لحظتها العين المجردة في غمرة الكلمات، فهي كلمة قد يحسبها كثير من المستخدمين متعلقة بالآليّات والبرمجة وليس بنقاش سابق. Abu aamir (نقاش) 20:29، 28 فبراير 2019 (ت ع م)