نقاش:ميدان صهيون/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

التكرار

بمراجعة هذه المقالة ومقالة مثلث وسط المدينة (القدس) تجد أن هناك "تكرار حرفي للفقرات" قد يصل من 70-80%، وهذا غير مُستغرب فالمقالتين تتحدثان عن "نفس المكان". لذا أقترح دمج المقالتين معا. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 01:12، 8 مايو 2018 (ت ع م)

@Dr-Taher:، في البداية أقول لك أن لا تستخدم لغة الأرقام وأنت غير متأكد منها وليس لدي ما أضيفه على قول الأخ @علاء فحصي:: «أرى أن إضافة قالب الدمج لم يكن في محله لعدة أسباب؛ أولها أن المقالتين منفصلتين حيث لكل منهما مقالة في 5 نسخ لغوية أخرى من ويكيبيديا! طبعا هذا ليس مبررا باعتبار أننا مستقلين عن باقي النسخ وما إلى ذلك من كلام، لكن وكما ترى في التعريف: «ميدان صهيون هو أحد الميادين العامة» بينما «مثلث وسط المدينة هي منطقة تجارية'». مثلا للوهلة الأولى قد ترى أن جرسيف وإقليم جرسيف مقالتين متطابقيتن لكن الأمر ليس كذلك؛ فالأولى مدينة والثانية إقليم علما أن المدينة تقع داخل الإقليم؛ في حالتنا هذه نفس ما حصل فالأولى ميدان عام والثانية منطقة تجارية ولو أن هذه الأخيرة داخل الميدان لكن هذا لا يستحق الدمج طبعا كما وضحت في المثال الأول. عموما سنواصل النقاش حول هذه المسألة في صفحة نقاش المقالة مع تحياتي.»--عادل فوزي (راسلني) 23:03، 8 مايو 2018 (ت ع م)

إليك امثلة للتكرار بين المقالتين

• في هذه المقالة:(وقد اشترت جمعية الاستعمار اليهودي الأرض المستعمرة لمثلث وسط المدينة من كنيسة الروم الأرثوذكس في القدس،[3] التي بدأت في بيع بعض ممتلكاتها في القدس بعد الحرب العالمية الأولى.[4] طور البريطانيون الحقل إلى منطقة مثلثية (ومن هنا جاءت تسمية "المثلث"[2])، والتي تم تخطيطها بالاعتماد على شارع يافا، وشارع ابن يهودا (الذي شيده البريطانيون في عام 1922) وشارع الملك جورج (الذي شيده البريطانيون في عام 1924).[1])
• في المقالة الأخرى: (اشترت جمعية الاستعمار اليهودي الأرض التي تقع عليها ساحة صهيون ومثلث وسط المدينة من كنيسة الروم الأرثوذكس في القدس،[4] والتي بدأت ببيع بعض ممتلكاتها في القدس بعد الحرب العالمية الأولى.[5] طور مسؤولو الولاية هذا الحقل إلى منطقة مثلثة يحدها شارع يافا وشارع ابن يهودا الذي شيده البريطانيون في عام 1922 وشارع الملك جورج، الذي شيده البريطانيون أيضاً في عام 1924.[6])

• في هذه المقالة: (في 4 يوليو 1975، انفجرت ثلاجة تحتوي على 5 كيلوغرامات (11 رطل) من المتفجرات في ساحة صهيون، مما أسفر عنه مقتل 15 وجرح 77.[19])
• في المقالة الأخرى: (في 4 يوليو 1975، تم تفجير ثلاجة مُحَمَّلة بـ5 كيلوغرامات (11 رطلاً) من المتفجرات في ميدان صهيون، مما أسفر عن مقتل 15 شخصاً وإصابة 77 آخرين.[21])

• في هذه المقالة: (في 24 مارس 1979، انفجرت قنبلة في سلة مهملات في ساحة صهيون، مما أسفر عنه مقتل شخص واحد وإصابة 13 آخرين.[19])
• في المقالة الأخرى: (في 24 مارس 1979، انفجرت قنبلة في سلة قمامة في ساحة صهيون، مما أسفر عن مقتل شخص واحد وإصابة 13 آخرين.[21])

• في هذه المقالة: (في عام 1967، شرعت المدينة في توسع كبير. وقد اُفتتحت مراكز تجارية كبيرة في الأحياء الجديدة النائية في تل بيوت وغفعات شاؤول والمالحة، مما أبعد العملاء عن وسط المدينة. وبدأت المكاتب الحكومية في الإغلاق أيضاً، مما عجل التدهور الاقتصادي لمثلث وسط المدينة في السبعينيات.[11])
• في المقالة الأخرى: (في عام 1967، شرعت المدينة في التوسع. فتم افتتاح مراكز تجارية كبيرة في الأحياء السكنية الجديدة والنائية في كل من تل بيوت وغفعات شاؤول والمالحة، مما أدى إلى فصل العملاء عن وسط المدينة. كما بدأت المكاتب الحكومية في فتح أبوابها، مما عجَّل من وتيرة التدهور الاقتصادي لمثلث وسط المدينة خلال السبعينيات.[25])

• في هذه المقالة: (هاماشبير لازارشان، وهو متجر مُكون من سبعة طوابق، مساحته 5،000 متر مربع (54،000 قدم مربع) وقد اُفتتح على الجانب الشرقي من ساحة صهيون في عام 2011، وهو أكبر متجر في إسرائيل[25] والمتجر الرئيسي للسلسلة المُكونة من 38 متجراً.[26] تأسس المتجر في عام 1947 على الجانب الآخر من شارع يافا، وتم نقله إلى موقع قريب من شارعي الملك جورج وابن يهودا من عام 1970 إلى عام 2010.[26])
• في المقالة الأخرى: (هاماشبير لازارشان، وهو متجر مُكون من سبعة طوابق، مساحته 5،000 متر مربع (54،000 قدم مربع) وقد اُفتتح على الجانب الشرقي من ساحة صهيون في عام 2011، وهو أكبر متجر في إسرائيل[43] والمتجر الرئيسي للسلسلة المُكونة من 38 متجراً.[44] تأسس المتجر في عام 1947 على الجانب الآخر من شارع يافا، وتم نقله إلى موقع قريب من شارعي الملك جورج وابن يهودا من عام 1970 إلى عام 2010.[44])

• في هذه المقالة: (فندق كيكار تزيون (في الطوابق العليا) وفرع لبنك هبوعليم (في الطوابق السفلى).[7][33] في عام 2013 تم شراء الفندق المُؤلف من 117 غرفة من طرف شركة أوركيد المحدودة لإدارة الفنادق،[34] والتي قامت بتجديده لإعادة افتتاحه تحت اسم فندق هربرت صموئيل. يحتوي الفندق على 137 غرفة وجناح، ومطعماً على طراز كشروت مع إطلالة بانورامية بزاوية 360 )
• في المقالة الأخرى: (فندق كيكار تزيون وفرع بنك هبوعليم.[2] في عام 2013 تم شراء الفندق المُؤلف من 117 غرفة من طرف شركة أوركيد المحدودة لإدارة الفنادق،[41] والتي قامت بتجديده لإعادة افتتاحه تحت اسم فندق هربرت صموئيل. يحتوي الفندق على 137 غرفة وجناح، ومطعماً على طراز كشروت مع إطلالة بانورامية بزاوية 360 درجة)

• في هذه المقالة: (يقع فندق القدس في الجانب الشمالي من ميدان صهيون. تم افتتاح هذا الفندق تحت اسم "فندق تل أبيب" في عام 1926 وأصبح فيما بعد يُعرف باسم فندق رون.[7] وقف مناحيم بيغن على واحدة من شرفات الفندق في 3 أغسطس 1948، ليُعلن حل منظمة إرجون العسكرية وتسجيل جنودها ضمن قوات الدفاع الإسرائيلية.[7])
• في المقالة الأخرى: (يقع فندق القدس في الجانب الشمالي من ميدان صهيون. تم افتتاح هذا الفندق تحت اسم "فندق تل أبيب" في عام 1926 وأصبح فيما بعد يُعرف باسم فندق رون.[7] وقف مناحيم بيغن على واحدة من شرفات الفندق في 3 أغسطس 1948، ليُعلن حل منظمة إرجون العسكرية وتسجيل جنودها ضمن قوات الدفاع الإسرائيلية.[7])

ما رأيك الآن يا أنس؟! عندما اقترحت الدمج كنت أتمنى أن ترد على الاقتراح بأسباب تُقنعني وتُقنع الزملاء بعدم جدوى الدمج، لكنك للأسف لم تفعل وحذفت قالب الدمج قبل حدوث اتفاق عبر النقاش. هذه المقالة تتحدث عن الميدان، والمقالة الأخرى تتحدث عن المنطقة التي تحيط بالميدان. فهل للميدان وجود إلا بالمنطقة المحيطة به؟ لذا اقترحت الدمج. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 23:47، 8 مايو 2018 (ت ع م)

أعلم يا عزيزي أن هناك تكرار، لكن هل الويكيبيديات الأخرى غبية لهذه الدرجة لكي لا تعرف أن هناك تكرار؟ هو شيء طبيعي أن تتشابه العبارات بين المكانين، لكن كل واحد منهما له خاصية تميزه، فالمقالتان منفصلتان في الويكيبيديات الأحرى وجيدتان حتى في الإنجليزية (هل تعتقد أنهم لم يقرأوا المقالتين حتى يعرفو أنهما متشابهتين)، لو أني وضعت فرقاً زمنياً بين الترشيحين لما لاحظ أحد هذا، ولا يعقب علي أحدكم بقوله أن ويكيبيديا العربية نسخة مستقلة ولها قوانينها ولا يجب أن نتبع الآخرين، فعندما يُجمع الكثير على الشيء فهو الصحيح ولكم واسع النظر--عادل فوزي (راسلني) 00:17، 9 مايو 2018 (ت ع م)

عفوا أنس، الموضوع ليس "تشابه عبارات"! بل هو "نسخ حرفي" كما بينت بالأمثلة أعلاه، فالعبارات متطابقة، وكما قلت فهذا متوقع لأنك في الواقع تصف "نفس المكان"، فإذا كنا نصف نفس الشيء فلماذا لا نقوم بدمجه لتصبح مقالة واحدة بها منطقة المثلث الذي به الميدان. (ملحوظة جانبية: أرجو الهدوء واختيار الكلمات، حتى لا يسيء أحدٌ تفسيرها، وأرجو أن تعلم أن "نقد" العمل هدفه تطوير العمل وليس "نقضه"). شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 21:03، 9 مايو 2018 (ت ع م)